LCD vs. Plasma TVs

Re: - PANASONIC TV Line-up 2011 -

http://bilder.hifi-forum.de/max/625531/mpeg-reduction_45093.jpg

Τετοιες φωτογραφιες ψιλοστημενες και απο κοντινη αποσταση σου βρισκω απειρες.

YΓ. Παρακαλω τα ασχετα ποστ (μαζι και τα δικα μου) να μεταφερθουν σε αλλο θεμα.
 
Last edited:
Re: - PANASONIC TV Line-up 2011 -

Yperion said:
http://bilder.hifi-forum.de/max/625531/mpeg-reduction_45093.jpg

Τετοιες φωτογραφιες ψιλοστημενες και απο κοντινη αποσταση σου βρισκω απειρες.

YΓ. Παρακαλω τα ασχετα ποστ (μαζι και τα δικα μου) να μεταφερθουν σε αλλο θεμα.
Click to expand...

Στημένες οι φωτογραφίες, ε;;; :flipout:
Συγνώμη, αλλά το "στήσιμο" φαίνεται από τα 4 μέτρα...
Εγώ δεν θα το πω στήσιμο, θα το πω άρνηση... -bye-
 
Re: - PANASONIC TV Line-up 2011 -

http://bilder.hifi-forum.de/max/625531/mpeg-reduction_45093.jpg

Για πες μας τωρα τι βλεπεις στην φωτογραφια αυτη.

Εκτος απο "σκαλοπατι" στα προσωπα , πιξελιασμα , solarization , κακο scaling εννοω γιατι αυτα ειναι προφανη.

Οταν λεω "στημενες" εννοω οτι ο καθενας μπορει να βγαλει μια φωτογραφια και να φαινεται η εικονα χαλια.
 
Re: - PANASONIC TV Line-up 2011 -

Yperion said:
http://bilder.hifi-forum.de/max/625531/mpeg-reduction_45093.jpg

Για πες μας τωρα τι βλεπεις στην φωτογραφια αυτη.

Εκτος απο "σκαλοπατι" στα προσωπα , πιξελιασμα , solarization , κακο scaling εννοω γιατι αυτα ειναι προφανη.

Οταν λεω "στημενες" εννοω οτι ο καθενας μπορει να βγαλει μια φωτογραφια και να φαινεται η εικονα χαλια.
Click to expand...

Αν νομίζεις ότι θα ξεφύγεις τόσο εύκολα παραθέτοντας άσχετες φωτογραφίες, απατάσαι... :BDGBGDB55:

Δες το πρόσωπο της Δανδουλάκη που έβαλα, πως είναι χωρισμένο σε ζώνες χρωμάτων, με έντονο διαχωρισμό μεταξύ σκιών και φωτεινών περιοχών, που δεν υπάρχει χιλιοστό χωρίς dithering, και πως πετάει κόκκινο και πράσινο μέσα στις σκιές. Ομοιόμορφο χρώμα υπάρχει μόνο στο φωτισμένο μισό πρόσωπο, το υπόλοιπο είναι 100% dithering. Για αυτό και στην 2η φωτογραφία το πράσινο κάνει πάρτυ στο σκοτεινό ζυγωματικό.

Ο λαιμός της Καραβάτου μια ακριβώς ίδια ιστορία. Χωρισμένος σε ζώνες, πράσινους και κόκκινους κόκκους εκεί που θα έπρεπε να υπάρχουν διαβαθμίσεις. Η μύτη και η κορυφή του μάγουλου ένα χρώμα (εκεί που έχει την γυαλάδα) αντί διαβαθμίσεων, και οι τόνοι dithering.

Δεν έχει λοιπόν dithering & posterisation η U20;
Είναι θέμα απόστασης; Βγήκαν οι πράσινοι και κόκκινοι κόκκοι επειδή πήγα κοντά; Άμα απομακρυνθώ θα μεταμορφωθούν σε ομαλά χρώματα; :flipout:
 
Benchmark Test Results
Dead pixels None
Screen uniformity Perfect
Overscanning on HDMI 0% with [16:9 Overscan] set to “Off“
Blacker than black Passed
Calibrated black level 0.02 cd/m2
Black level retention Largely stable, occasional subtle “floating blacks”
Primary chromaticity Excellent in [True Cinema] mode
Scaling Excellent
Ιmage retention Virtually none
Posterization Mild, though worse with poor source
Phosphor trails Yes; severity depends on individual susceptibility

http://www.hdtvtest.co.uk/news/panasonic-tx-p50s20b-tx-p42s20b-20100511647.htm

Συγνωμη που σου το χαλαω αλλα δεν ανακαλυψες την Αμερικη.

Απο το οτι υπαρχει posterization μεχρι το οτι η εικονα μοιαζει να ζωγραφιζεται με νερομπογιες υπαρχει τεραστια διαφορα.
 
So to crystallise the thread:

* Physically defecting screens - blured at the bottom
* Buzzing / oscillating components within the set need swapping
* Numerous software issues, patches which make one thing better and one thing worse
* Different boards installed in the same set, dependant on week manufactured
* Ambilight not functioning correctly
* Pixelisation, banding and christmas tree bugs on images
* 3D ranging from average to unwatchable
* People on their 3rd and 4th set in a matter of weeks.
* Numerous dealers ran into the ground with influx of faults - simply handing customers their money back
* Rumoured concerns over week number of 3D glasses

http://www.avforums.com/forums/3d-l...5-9705-3d-ready-led-tv-series-part-4-a-3.html

Kαι τωρα ας παμε σε αυτα.:p

DSC00357.jpg


Και ειδικα στο BANDING.
 
Yperion said:
So to crystallise the thread:

* Physically defecting screens - blured at the bottom
* Buzzing / oscillating components within the set need swapping
* Numerous software issues, patches which make one thing better and one thing worse
* Different boards installed in the same set, dependant on week manufactured
* Ambilight not functioning correctly
* Pixelisation, banding and christmas tree bugs on images
* 3D ranging from average to unwatchable
* People on their 3rd and 4th set in a matter of weeks.
* Numerous dealers ran into the ground with influx of faults - simply handing customers their money back
* Rumoured concerns over week number of 3D glasses

http://www.avforums.com/forums/3d-l...5-9705-3d-ready-led-tv-series-part-4-a-3.html

Kαι τωρα ας παμε σε αυτα.:p

DSC00357.jpg


Και ειδικα στο BANDING.
Click to expand...

Παρότι εξακοθολουθείς να χρησιμοποιείς σαν πηγή φωτογραφίες του Aibo, απλά θα σου πω ότι η 9705 εμφανίζει κατακόρυφο posterisation σε gradient όταν ενεργοποιήσεις την μείωση θορύβου mpeg. Όταν δεν την ενεργοποιήσεις, δεν υπάρχει.
Έχει αναφερθεί αιώνες τώρα στο νήμα της 9705, από μένα, όπως και στον Aibo το έχω πει - άσχετο αν ο συγκεκριμένος είχε άλλο στόχο.

Επισημάνθηκε από το γερμανικό φόρουμ στην φίλιπς, η οποία έδωσε συγκεκριμένη αλλγή στο service menu, το οποίο απαλείφει το πρόβλημα. Επίσης, έχει διορθωθεί στο 140.32.
Αν και πραγματικά δεν βλέπω κανένα λόγω ενεργοποίησης του συγκεκριμένου ψηφιακού βοηθήματος.

BANDING η 9705 έχει ΑΦΘΟΝΟ, αλλά εμφανίζεται ΜΟΝΟ σε συσκευές μη κατόχων της 9705. Όσοι κατέχουν τηλεοράσεις 9705, δεν θα το δουν ποτέ...
Όπως δεν θα δουν ποτέ posterisation & dithering.

Πάντως ποτέ δεν κατανόησα την ανάγκη συμψηφισμού που αισθάνονται κάποιοι άνθρωποι. Προσπαθείς να τους πεις να αποφύγουν τα φθηνά πάνελ της πανασόνικ, επειδή αποδεδειγμένα έχουν posterisation & dithering, και καταλήγουμε να συζητάμε για άλλο μοντέλο και τα κατά φαντασία προβλήματά του. Ακόμα και αν το άλλο εκείνο μοντέλο είχε δισεκατομμύρια προβλήματα, αυτό σε τι βοηθάει τα φτηνά πάνελ της πανασόνικ;
Τα κάνει καλύτερα επειδή τους ανεβάζει την ψυχολογία; :flipout:
 
petasis said:
Πάντως ποτέ δεν κατανόησα την ανάγκη συμψηφισμού που αισθάνονται κάποιοι άνθρωποι. Προσπαθείς να τους πεις να αποφύγουν τα φθηνά πάνελ της πανασόνικ, επειδή αποδεδειγμένα έχουν posterisation & dithering, και καταλήγουμε να συζητάμε για άλλο μοντέλο και τα κατά φαντασία προβλήματά του. Ακόμα και αν το άλλο εκείνο μοντέλο είχε δισεκατομμύρια προβλήματα, αυτό σε τι βοηθάει τα φτηνά πάνελ της πανασόνικ;
Click to expand...

Εσυ ειπες με λιγα λογια τα εξης , αποφυγετε τις φθηνες τηλεορασεις και παρετε ακριβες που δεν εχουν προβληματα.

Κατι που πολυ απλα απο οτι αποδεικνύεται ειναι λαθος. Μαλιστα στο AVforums αναφερονται πολυ περισσοτερα παραπονα για την 9705 και αλλες τηλεορασεις οπως η C8000 απο αλλες φθηνες τηλεορασεις οπως η Panasonic S20 και η LG PK550.

Το αποδεδειγμενο και το κατα φαντασια ειναι σχετικο. Δεν πιστευω οτι ανθρωποι που εχουν αλλαξει πχ. τρεις τηλεορασεις το εκαναν λογω φαντασιας.

Ουτε οσοι γραφουν στο support ειναι ολοι φαντασιοπληκτοι.

http://www.supportforum.philips.com...-bands-on-every-32-quot-PFL9705-so-far&p=3375

Οσο για το banding ειναι εμφανες. Μπορει η δικια σου να μην εχει αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν εχουν και αλλες.

YΓ. Ελπιζω να σταματησεις καποια στιγμη να εχεις το ρατσιστικο και ελιτιστικο υφος διαχωριζοντας τα παντα με βαση την τιμη. Φιλικα παντα το λεω.

Παντα απο οτι αγοραζουμε θα υπαρχει κατι πιο ακριβο , αυτο ομως δεν το κανει κατ' αναγκην πιο καλο.
 
Last edited:
Yperion said:
Εσυ ειπες με λιγα λογια τα εξης , αποφυγετε τις φθηνες τηλεορασεις και παρετε ακριβες που δεν εχουν προβληματα.
Click to expand...

Αυτό το είπες εσύ. Εγώ είπα μακρυά από τις φτηνές. ΔΕΝ έχω ακριβή πανασόνικ, και δεν είμαι παπαγαλάκι να λέω γνώμη χωρίς να έχω συσκευή.
 
Yperion said:
Το αποδεδειγμενο και το κατα φαντασια ειναι σχετικο. Δεν πιστευω οτι ανθρωποι που εχουν αλλαξει πχ. τρεις τηλεορασεις το εκαναν λογω φαντασιας.

Ουτε οσοι γραφουν στο support ειναι ολοι φαντασιοπληκτοι.

http://www.supportforum.philips.com...-bands-on-every-32-quot-PFL9705-so-far&p=3375

Οσο για το banding ειναι εμφανες. Μπορει η δικια σου να μην εχει αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν εχουν και αλλες.

YΓ. Ελπιζω να σταματησεις καποια στιγμη να εχεις το ρατσιστικο και ελιτιστικο υφος διαχωριζοντας τα παντα με βαση την τιμη. Φιλικα παντα το λεω.

Παντα απο οτι αγοραζουμε θα υπαρχει κατι πιο ακριβο , αυτο ομως δεν το κανει κατ' αναγκην πιο καλο.
Click to expand...

Το έκαναν γιατί το νομικό πλαίσιο τους αφήνει να το κάνουν. Υπάρχει και νέος κάτοχος 9705 είναι η 4η του 3Δ τηλεόραση. Άρχισε από άλλες μάρκες...
Όσο για την τιμή, εγώ μιλάω για πράγματα που έχω: αγόρασα την U20 βασιζόμενος στα καλά που διάβαζα εδώ για την U10. Την πάτησα. Είναι κακή τηλεόραση. Πρέπει σώνει και καλά να την εκθειάζω; Γιατί;
Επειδή είναι "κελεπούρι" στην τιμή της, και απλά πρέπει να αγνοήσω τον προβληματικό χειρισμό των 50Hz, το IFC που δεν έχει, το flickering, τα phosphor trails, το posterisation, το dithering, τα floating blacks και την απώλεια της αντίθεσης μόλις ανάγω το φως;
Δηλαδή τι πρέπει να λέω; Βουρ στην ευκαιρία;

Και επειδή έχουμε μπει σε mode φιλικών συμβουλών, πρέπει να σταματήσεις να "αντικρούεις" οτιδήποτε αρνητικό γράφω για την πανασόνικ με αρνητικά για την 9705, την στιγμή που δεν είσαι κάτοχος και δεν γνωρίζεις για αυτά. Οδηγείς συνεχώς την κουβέντα σε debate U20 vs 9705, και καταλήγει η κουβέντα σε ανούσια αντιπαράθεση τύπου Τράγκα-Μακρή στις ειδήσεις του Alter.

Το ότι έχω και τις 2, ενώ εσύ καμιά από τις 2, δεν θα το σχολιάσω, ούτε το γεγονός ότι τις έχει κατατάξει και έχεις βγάλει και νικητή ανάμεσά τους...
 
Re: Απάντηση: LCD vs. Plasma TVs

Δημήτρης Ιωάννου said:
Παιδιά, στο banding δεν παίζει ρόλο και το υλικό και/ή η πηγή?

Γιατί banding έχω δεί ταυτόχρονα και στις δύο τεχνολογίες,ειδικά σε "κακό υλικό"..
Click to expand...

Παίζουν ρόλο και τα 2. Αλλά αν το δεις σε υλικό bluray είναι περισσότερες οι πιθανότητες να το εισάγει η τηλεόραση.
 
Yperion said:
http://www.supportforum.philips.com...cklight-bands-on-every-32-quot-PFL9705-so-far
Click to expand...

Την έχω δει αυτή την αναφορά, έχει αναφερθεί από μερικούς. Δεν αφορά όμως τις 40/46 9705. Η Αρχική αναφορά είναι εδώ:

http://www.avforums.com/forums/3d-l...y-led-tv-series-part-3-a-32.html#post13826307

Και φυσικά δεν μιλάμε για *banding* στο πάνελ, που τόσο πολύ ψάχνουμε να αποδείξουμε ότι σώνει και καλά έχει το πάνελ της σαρπ...
 
Tα πανελ της Sharp ειναι πασιγνωστο οτι ειχαν προβλημα banding στο παρελθον.

Kαι στις δοκιμες του fullHd η ομοιομορφια της LE925 ηταν πολυ κακη με μολις 81%.

Στην κάρτα τέλος Chess Board, η οποία προσεγγίζει με τον πιο ρεαλιστικό τρόπο της συμπεριφορά της κάθε τηλεόρασης λάβαμε στάθμη μαύρου με μέσο όρο 0,112 nits (από 0,098 έως 0,127) και φωτεινότητα από 103 έως 127 nits, η οποία προδίδει μία ανισοκατανομή της τάξεως του 19%.

http://www.fullhd.gr/2008-03-14-21-37-34/in-depth-review/5390-sharp-aquos-lc-46le925e-review.html

Χωρις ομως να διευκρινιζεται αν υπαρχει banding.
 
Top Bottom