Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Lost - season 6 (final)
Σιγα ρε Ναθ, με τοσα εκκατομυρια εσοδα , απ ολο το κοσμο, δεν μπορουσαν να κανουν ενα δυο επεισοδια, και με λιγα cgi effects, να δωσουν μια "επιστημονικη" εξηγηση.
Ισως το κανουν, αν δουν την απογοητευση του κοσμου... οποτε λετε κι αλλα, ακουνε!
Παντως , μου κανει εντυπωση, που οι περισσοτεροι που δυσαρεστηθηκαν, δεν κανουν το κοπο να ξαναδουνε το επισοδιο (και αλλα πολλα) , για να δουνε τις προφανεις αλληγοριες και παρλληλισμους με αλλες θρησκοληψιες-μυθολογιες κλπ.
Διαβασες καθολου αυτα που ειπα παραπανω, ή κανεις αντιλογο για πλακα και μονο?
Σιγα ρε Ναθ, με τοσα εκκατομυρια εσοδα , απ ολο το κοσμο, δεν μπορουσαν να κανουν ενα δυο επεισοδια, και με λιγα cgi effects, να δωσουν μια "επιστημονικη" εξηγηση.
Ισως το κανουν, αν δουν την απογοητευση του κοσμου... οποτε λετε κι αλλα, ακουνε!
Παντως , μου κανει εντυπωση, που οι περισσοτεροι που δυσαρεστηθηκαν, δεν κανουν το κοπο να ξαναδουνε το επισοδιο (και αλλα πολλα) , για να δουνε τις προφανεις αλληγοριες και παρλληλισμους με αλλες θρησκοληψιες-μυθολογιες κλπ.
Διαβασες καθολου αυτα που ειπα παραπανω, ή κανεις αντιλογο για πλακα και μονο?
AlexTheodin
Supreme Member
Re: Lost - season 6 (final)
Έτσι ακριβώς νιώθω και εγώ.
Δεν λέω οτι αυτό είναι το καλύτερο τέλος που θα μπορούσε να υπάρξει ποτέ. Θεωρώ οτι θα ήταν απίθανο να βρεθεί τέλος που να εξηγεί τα πάντα και να ικανοποιεί τους πάντες.
Αυτό που στηρίζω είναι την επιλογή των σεναριογράφων να δείξουν αυτό που πιστεύαν οτι θα κλείσει καλύτερα το έργο τους. Θα τους ήταν αφάνταστα πιο εύκολο να δώσουν μια αρτζιμπούρτζι εξήγηση και να τελιώνουν. Χαζοί δεν είναι, ξέραν οτι αυτή η επιλογή θα δυσαρεστήσει πολλούς.
Αυτό το σέβομαι. Τώρα που το έχω δεί όλο, μπορώ πλέον να το κρίνω και να πώ αν μου αρέσει ή όχι.
Δεν θεωρώ τον εαυτό μου φαν-μπόυ, για να δικαιολογώ τα πάντα.
Προσωπικά με ικανοποίησε στο σύνολο της το έργο, και πήρα απο αυτό την ψυχαγωγία που αναζητούσα. Και σε δραματικό και σε sci-fi επίπεδο. Δεν υποστηρίζω οτι θα έπρεπε όλοι να είναι ευχαριστημένοι, αλλά εγώ είμαι. Δεν θα το κρύψω.
Μεγάλο ρόλο σε αυτό παίζει οτι με την επιλογή τους να μην δείξουν την σαφή εξήγηση, μου δίνουν την δυνατότητα να συνεχίσω την αναζήτηση και να σχηματίσω την δική μου θεωρεία/υπόθεση σχετικά με την πραγματική φύση όσων είδαμε. Θα περιμένω παρόλα αυτά μέχρι να παρουσιάσουν οι δημιουργοί την δικιά τους εκδοχή σε μερικούς μήνες για να συγκρίνω.
Πιθανώς να με απογοητεύσει...
Αυτό που δεν με βρίσκει σύμφωνω είναι η ισοπέδωση.
Έτσι ακριβώς νιώθω και εγώ.
Δεν λέω οτι αυτό είναι το καλύτερο τέλος που θα μπορούσε να υπάρξει ποτέ. Θεωρώ οτι θα ήταν απίθανο να βρεθεί τέλος που να εξηγεί τα πάντα και να ικανοποιεί τους πάντες.
Αυτό που στηρίζω είναι την επιλογή των σεναριογράφων να δείξουν αυτό που πιστεύαν οτι θα κλείσει καλύτερα το έργο τους. Θα τους ήταν αφάνταστα πιο εύκολο να δώσουν μια αρτζιμπούρτζι εξήγηση και να τελιώνουν. Χαζοί δεν είναι, ξέραν οτι αυτή η επιλογή θα δυσαρεστήσει πολλούς.
Αυτό το σέβομαι. Τώρα που το έχω δεί όλο, μπορώ πλέον να το κρίνω και να πώ αν μου αρέσει ή όχι.
Δεν θεωρώ τον εαυτό μου φαν-μπόυ, για να δικαιολογώ τα πάντα.
Προσωπικά με ικανοποίησε στο σύνολο της το έργο, και πήρα απο αυτό την ψυχαγωγία που αναζητούσα. Και σε δραματικό και σε sci-fi επίπεδο. Δεν υποστηρίζω οτι θα έπρεπε όλοι να είναι ευχαριστημένοι, αλλά εγώ είμαι. Δεν θα το κρύψω.
Μεγάλο ρόλο σε αυτό παίζει οτι με την επιλογή τους να μην δείξουν την σαφή εξήγηση, μου δίνουν την δυνατότητα να συνεχίσω την αναζήτηση και να σχηματίσω την δική μου θεωρεία/υπόθεση σχετικά με την πραγματική φύση όσων είδαμε. Θα περιμένω παρόλα αυτά μέχρι να παρουσιάσουν οι δημιουργοί την δικιά τους εκδοχή σε μερικούς μήνες για να συγκρίνω.
Πιθανώς να με απογοητεύσει...
Αυτό που δεν με βρίσκει σύμφωνω είναι η ισοπέδωση.
Re: Lost - season 6 (final)
+1000
Αυτό ήταν εξάλλου το σήμα κατατεθέν του LOST εξαρχής...
+1000
Αυτό ήταν εξάλλου το σήμα κατατεθέν του LOST εξαρχής...
Re: Lost - season 6 (final)
Κάτσε ρε συ, μιλάμε για ΔΙΑΣΤΗΜΙΚΑ έσοδα στη σειρά αυτή... σιγά μη δεν είχαν χρήμα να πληρώσουν μερικούς ταλαντούχους sci-fi σεναριογράφους να διορθώσουν τα παράλογα ανοίγματα του σεναρίου και να δώσουν μια λύση. Εξάλλου, εκτελεστικώς ως γυρίσματα δε θα απαιτούσε μεγάλο budget, oύτε τρελά CGI, το επεισόδιο θα ήταν το ίδιο, απλά στο τέλος στην εκκλησία θα έβγαζε έναν λόγο η Εloise ή ο Widmor, αλά Architect στο Matrix, ή αλά Πουαρώ στα Agatha Christie σενάρια, και θα είχαν εξηγηθεί τα πάντα.
Θα ήταν αυτό το ζητούμενο όμως? Για μένα έτσι η σειρά θα είχε αποτύχει... Παταγωδώς... Για την ακρίβεια θα έβριζα πολύ χειρότερα από ότι εσύ τώρα
Κάτσε ρε συ, μιλάμε για ΔΙΑΣΤΗΜΙΚΑ έσοδα στη σειρά αυτή... σιγά μη δεν είχαν χρήμα να πληρώσουν μερικούς ταλαντούχους sci-fi σεναριογράφους να διορθώσουν τα παράλογα ανοίγματα του σεναρίου και να δώσουν μια λύση. Εξάλλου, εκτελεστικώς ως γυρίσματα δε θα απαιτούσε μεγάλο budget, oύτε τρελά CGI, το επεισόδιο θα ήταν το ίδιο, απλά στο τέλος στην εκκλησία θα έβγαζε έναν λόγο η Εloise ή ο Widmor, αλά Architect στο Matrix, ή αλά Πουαρώ στα Agatha Christie σενάρια, και θα είχαν εξηγηθεί τα πάντα.
Θα ήταν αυτό το ζητούμενο όμως? Για μένα έτσι η σειρά θα είχε αποτύχει... Παταγωδώς... Για την ακρίβεια θα έβριζα πολύ χειρότερα από ότι εσύ τώρα
Last edited:
Re: Lost - season 6 (final)
Παραθέτω εδώ τα finale δύο εκ των αγαπημένων μου ταινιών.... καθώς σ'αυτά βρίσκω πολλά κοινά σημεία μ'αυτό του Lost...
Jesus Christ Superstar, 1973
http://www.youtube.com/watch?v=M4UUwjxtGXs
Big Fish, 2003
http://www.youtube.com/watch?v=ER5kKZE2r74
...ίσως να είμαι λοιπόν θετικά προκατειλημμένος...
Παραθέτω εδώ τα finale δύο εκ των αγαπημένων μου ταινιών.... καθώς σ'αυτά βρίσκω πολλά κοινά σημεία μ'αυτό του Lost...
Jesus Christ Superstar, 1973
http://www.youtube.com/watch?v=M4UUwjxtGXs
Big Fish, 2003
http://www.youtube.com/watch?v=ER5kKZE2r74
...ίσως να είμαι λοιπόν θετικά προκατειλημμένος...
Last edited:
Kosh
AVClub Fanatic
Re: Lost - season 6 (final)
Eτσι ειναι αυτα τα πραγματα.
Οταν κατι σηκωνεται ψηλα κανει μεγαλο παταγο οταν πεσει αγαρμπα
Eτσι ειναι αυτα τα πραγματα.
Οταν κατι σηκωνεται ψηλα κανει μεγαλο παταγο οταν πεσει αγαρμπα
Kosh
AVClub Fanatic
Re: Lost - season 6 (final)
Δεν μπορεις να αγορασεις τα παντα με τα λεφτα. Αλλιως ολοι θα εφτιαχναν αριστουργηματα.
Ναι καλα....
Ενα επεισοδιο εφτιαξαν για να εξηγησουν πως βρεθηκε εκει το black rock και εφτιαξαν τον κατακλυσμο και την πιο περιεργη συγκρουση καραβιου.....και τελος προσεδαφιση..
Τα ντεκορ ειναι αυτα που κοστιζουν δεν ειναι μονο τα CGI.
Δεν μπορεις να αγορασεις τα παντα με τα λεφτα. Αλλιως ολοι θα εφτιαχναν αριστουργηματα.
Ναι καλα....
Ενα επεισοδιο εφτιαξαν για να εξηγησουν πως βρεθηκε εκει το black rock και εφτιαξαν τον κατακλυσμο και την πιο περιεργη συγκρουση καραβιου.....και τελος προσεδαφιση..
Τα ντεκορ ειναι αυτα που κοστιζουν δεν ειναι μονο τα CGI.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Lost - season 6 (final)
Ελα ρε Ναθ... σιγα μην τα πιστευεις αυτα που λες τωρα!:smash:
Στη τηλεοραση δουλευω κι εγω, με πολυ μικρο budget σου φτιαχνω "παπαδες" πια.
Ελα ρε Ναθ... σιγα μην τα πιστευεις αυτα που λες τωρα!:smash:
Στη τηλεοραση δουλευω κι εγω, με πολυ μικρο budget σου φτιαχνω "παπαδες" πια.
Kosh
AVClub Fanatic
Re: Lost - season 6 (final)
Δεν μιλαμε για το V που ειναι ολα τα ντεκορ CGI. Εχει καποια στανταρς αυτη η παραγωγη.
Δεν μιλαμε για το V που ειναι ολα τα ντεκορ CGI. Εχει καποια στανταρς αυτη η παραγωγη.
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Lost - season 6 (final)
Σημερα παντως, που μιλησα με αρκετους φιλους και συναδελφους, μονο καλα λογια εχουν να πουν... οπως κι εγω, δεν περιμεναν συγκλονιστηκες αποκαλυψεις .
Και μου κανει εντυπωση , οτι οι περισσοτεροι καταλαβαν πραγματα που εγω αργησα λιγο να τα "πιασω" (πχ καθαρτηριο ).
Οι περισσοτερες ηταν γυναικες, αν αυτο λεει κατι...
Σημερα παντως, που μιλησα με αρκετους φιλους και συναδελφους, μονο καλα λογια εχουν να πουν... οπως κι εγω, δεν περιμεναν συγκλονιστηκες αποκαλυψεις .
Και μου κανει εντυπωση , οτι οι περισσοτεροι καταλαβαν πραγματα που εγω αργησα λιγο να τα "πιασω" (πχ καθαρτηριο ).
Οι περισσοτερες ηταν γυναικες, αν αυτο λεει κατι...
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Lost - season 6 (final)
Kαι μερικες ακομη απαντησεις..... που μαζεψα απο διαφορα site.
τι ακριβως ηταν η DARMA
(μια ομάδα επιστημών που βρέθηκε στο Νησί (μετά από κλήση του Τζέικομπ όπως όλοι όσοι ήρθαν) με σκοπό να ερευνήσει τα μυστικά του Νησιού λόγω των τεράστιων ποσοτήτων Η/Μ που εμφάνιζε)
τι σημαιναν οι αριθμοι
το εξήγησαν...... οι μοίρες στον τροχό
(η σημασία των αριθμών ήταν οι τελικοί επιλεγμένοι υποψήφιοι είχαν αυτούς τους αριθμούς στο φάρο),
πως βρεθηκε το αγαλμα εκει (το έφτιαξαν κάποιοι από τους μυριάδες ανθρώπους και πολιστισμούς βρέθηκαν στο Νησί),
ποιο ηταν το ονομα του ΜΙΒ, και ποια ηταν η μητερα του πως βρεθηκε στο νησι (το όνομά του τι σημασία έχει; στην τελική δε θέλουν να μας το πουν, τι έγινε; για ποια μάνα λες; Την αληθινή που ναυάγησε ή την Τρελή Προστάτιδα που ήταν εκεί να το φυλάει, προφανώς καλεσμένη από τον πρηγούμενο Προστάτη ή το ίδιο το Νησί)?
τι ακριβως ηταν το νησι και ποιοι ηταν οι πρωτοι του κατοικοι (το Νησί ήταν το σημείο όπου συγκεντρωνόταν το φως του Κόσμου, το καλό, και η ύπαρξη του διασφάλιζε ότι ο κόσμος θα συνεχίσει να υπάρχει. Η καταστροφή του Νησιού θα σήμαινε το τέλος του Κόσμου όλου),
γιατι χρειαζεται προστατη (για να μην πάει κάποιος στην πηγή και προκληθεί κάποιο κακό, πχ η δημιουργία του Καπνού),
απο που παιρνει της δυναμεις του (το Νησί δίνει τις δυνάμεις στον Προστάτη),
πως γνωριζε τοσα πολλα η Ελοιζ (τα διάβασε στο ημερολόγιο του γιου της αφενός, αφετέρου αφέθηκε μια υποψία ότι κάποια στιγμή έγινε σπέσιαλ αλά Ντέσμοντ),
ποιος ο ρολος του Γουιντμορ (ήταν ένας παραπλανημένος αρχηγός των Άλλων που δε γνώρισε τον Τζέικομπ παρά στο τέλος, που ήθελε το Νησί για την πάρτη του, ο οποίος όμως μόλις τον επισκέπτηκε ο Τζέικομπ αποφάσισε να μετανοήσει και να βοηθήσει. Έφερε τον Ντέσμοντ στο Νησί για να καταστραφεί ο ΜιΒ),
πως βρεθηκε η πολικη αρκουδα στο νησι (αυτό δεν το απαντώ από πείσμα! Απαράδεκτη ερώτηση! Άσε που ήταν 3 τουλάχιστον οι πολικές αρκούδες!!!),
το νοημα ολων αυτων των μετακινησεων στο χρονο (το Νησί "ξεκόλησε" από τη σταθερότητά του και μας επέτρεψε να δούμε τα της Ντάρμα από "μέσα"),
γιατί ο Jacob ζούσε κάτω από το αγαλμα (γιατί όχι;! και τι συμβολίζει ο σταυρός που κρατάει (ποιος σταυρός; του αγάλματος; Είναι Αιγυπτιακό σύμβολο, προφανώς κάποιοι αιγύπτιοι έφτασαν στο Νησί και το έφτιαξαν, όπως ο Έκο έφτιαχνε εκκλησία)?
Για ποιο λόγο η Sun,ο Frank,o Ben και οι υπόλοιποι είναι στο παρόν της πτήσης της Ajira,ενώ οι άλλοι 4 (Jack,Kate,Hurley,Sayid) κατέληξαν πίσω στο χρόνο με τον Sawyer,την Juliet,τον Jin και τον Miles (το όλο σκηνικό ήταν τρικ του ΜιΒ για να σκοτώσει τον Τζέικομπ. Ο Φρανκ έπρεπε να προσγειώσει το αεροπλάνο, ο Μπεν να σκοτώσει τον Τζείκομπ και η Σαν επειδή χρειάζοταν μια αφορμή να βρει τον Τζέικομπ, δηλαδή να επιστρέψουν οι χαμένοι στο χρόνο, οπότε κάποιος έπρεπε να μείνει πίσω να τους αναζητήσει);
Γιατί οι γυναίκες των Others πέθαιναν κατά την εγκυμοσύνη τους και πριν γεννήσουν;Γιατί μόνο όταν μείνουν έγκυες στο νησί (Δεν αφορούσε μόνο της Άλλες, αλλά όλες. Μέχρι το 1977 δεν υπήρχε πρόβλημα, όπως αποδεικνύει η γέννηση του Ήθαν. Όμως, μετά την έκρηξη της βόμβας και το Incident προφανώς η ακτινοβολία επηρρέαζε τις εγκύους, και ειδικά όσες επιχειρούσαν να κάνουν όλο το κύκλο της εγκυμοσύνης στο Νησί. Εξ ου και απήγαγαν παιδιά γιατί δεν είχαν τη δυνατότητα να κάνουν δικά τους);
Ήταν τελικά ξεχωριστός ο χαρακτήρας του John Locke (Ναι);
Γιατί ο ΜΙΒ πήρε τη δική του μορφή και όχι οποιουδήποτε άλλου και τι ειδικές ικανότητες είχε από παιδί (ΔΕΝ είχε ειδικές ικανότητες. Απλά πίστη. Πήρε τη δική του γιατί ήταν ο πιο εύπιστος από όλους);
Kαι μερικες ακομη απαντησεις..... που μαζεψα απο διαφορα site.
τι ακριβως ηταν η DARMA
(μια ομάδα επιστημών που βρέθηκε στο Νησί (μετά από κλήση του Τζέικομπ όπως όλοι όσοι ήρθαν) με σκοπό να ερευνήσει τα μυστικά του Νησιού λόγω των τεράστιων ποσοτήτων Η/Μ που εμφάνιζε)
τι σημαιναν οι αριθμοι
το εξήγησαν...... οι μοίρες στον τροχό
(η σημασία των αριθμών ήταν οι τελικοί επιλεγμένοι υποψήφιοι είχαν αυτούς τους αριθμούς στο φάρο),
πως βρεθηκε το αγαλμα εκει (το έφτιαξαν κάποιοι από τους μυριάδες ανθρώπους και πολιστισμούς βρέθηκαν στο Νησί),
ποιο ηταν το ονομα του ΜΙΒ, και ποια ηταν η μητερα του πως βρεθηκε στο νησι (το όνομά του τι σημασία έχει; στην τελική δε θέλουν να μας το πουν, τι έγινε; για ποια μάνα λες; Την αληθινή που ναυάγησε ή την Τρελή Προστάτιδα που ήταν εκεί να το φυλάει, προφανώς καλεσμένη από τον πρηγούμενο Προστάτη ή το ίδιο το Νησί)?
τι ακριβως ηταν το νησι και ποιοι ηταν οι πρωτοι του κατοικοι (το Νησί ήταν το σημείο όπου συγκεντρωνόταν το φως του Κόσμου, το καλό, και η ύπαρξη του διασφάλιζε ότι ο κόσμος θα συνεχίσει να υπάρχει. Η καταστροφή του Νησιού θα σήμαινε το τέλος του Κόσμου όλου),
γιατι χρειαζεται προστατη (για να μην πάει κάποιος στην πηγή και προκληθεί κάποιο κακό, πχ η δημιουργία του Καπνού),
απο που παιρνει της δυναμεις του (το Νησί δίνει τις δυνάμεις στον Προστάτη),
πως γνωριζε τοσα πολλα η Ελοιζ (τα διάβασε στο ημερολόγιο του γιου της αφενός, αφετέρου αφέθηκε μια υποψία ότι κάποια στιγμή έγινε σπέσιαλ αλά Ντέσμοντ),
ποιος ο ρολος του Γουιντμορ (ήταν ένας παραπλανημένος αρχηγός των Άλλων που δε γνώρισε τον Τζέικομπ παρά στο τέλος, που ήθελε το Νησί για την πάρτη του, ο οποίος όμως μόλις τον επισκέπτηκε ο Τζέικομπ αποφάσισε να μετανοήσει και να βοηθήσει. Έφερε τον Ντέσμοντ στο Νησί για να καταστραφεί ο ΜιΒ),
πως βρεθηκε η πολικη αρκουδα στο νησι (αυτό δεν το απαντώ από πείσμα! Απαράδεκτη ερώτηση! Άσε που ήταν 3 τουλάχιστον οι πολικές αρκούδες!!!),
το νοημα ολων αυτων των μετακινησεων στο χρονο (το Νησί "ξεκόλησε" από τη σταθερότητά του και μας επέτρεψε να δούμε τα της Ντάρμα από "μέσα"),
γιατί ο Jacob ζούσε κάτω από το αγαλμα (γιατί όχι;! και τι συμβολίζει ο σταυρός που κρατάει (ποιος σταυρός; του αγάλματος; Είναι Αιγυπτιακό σύμβολο, προφανώς κάποιοι αιγύπτιοι έφτασαν στο Νησί και το έφτιαξαν, όπως ο Έκο έφτιαχνε εκκλησία)?
Για ποιο λόγο η Sun,ο Frank,o Ben και οι υπόλοιποι είναι στο παρόν της πτήσης της Ajira,ενώ οι άλλοι 4 (Jack,Kate,Hurley,Sayid) κατέληξαν πίσω στο χρόνο με τον Sawyer,την Juliet,τον Jin και τον Miles (το όλο σκηνικό ήταν τρικ του ΜιΒ για να σκοτώσει τον Τζέικομπ. Ο Φρανκ έπρεπε να προσγειώσει το αεροπλάνο, ο Μπεν να σκοτώσει τον Τζείκομπ και η Σαν επειδή χρειάζοταν μια αφορμή να βρει τον Τζέικομπ, δηλαδή να επιστρέψουν οι χαμένοι στο χρόνο, οπότε κάποιος έπρεπε να μείνει πίσω να τους αναζητήσει);
Γιατί οι γυναίκες των Others πέθαιναν κατά την εγκυμοσύνη τους και πριν γεννήσουν;Γιατί μόνο όταν μείνουν έγκυες στο νησί (Δεν αφορούσε μόνο της Άλλες, αλλά όλες. Μέχρι το 1977 δεν υπήρχε πρόβλημα, όπως αποδεικνύει η γέννηση του Ήθαν. Όμως, μετά την έκρηξη της βόμβας και το Incident προφανώς η ακτινοβολία επηρρέαζε τις εγκύους, και ειδικά όσες επιχειρούσαν να κάνουν όλο το κύκλο της εγκυμοσύνης στο Νησί. Εξ ου και απήγαγαν παιδιά γιατί δεν είχαν τη δυνατότητα να κάνουν δικά τους);
Ήταν τελικά ξεχωριστός ο χαρακτήρας του John Locke (Ναι);
Γιατί ο ΜΙΒ πήρε τη δική του μορφή και όχι οποιουδήποτε άλλου και τι ειδικές ικανότητες είχε από παιδί (ΔΕΝ είχε ειδικές ικανότητες. Απλά πίστη. Πήρε τη δική του γιατί ήταν ο πιο εύπιστος από όλους);
Last edited:
soundholics
Senior Member
- 28 February 2010
- 360
Re: Lost - season 6 (final)
διαφωνώ με τις περισσότερες από τις παραπάνω απαντήσεις
αυτή είναι και η γοητεία του lost...
προσωπικά θα ήθελα να πιστεψω την ερμηνεία που δίνει ένας από τους παλιούς σεναριογράφους, πoυ δούλευε μέχρι πρότινος στην Bad Robots. ΔΙαβάστε την και πειτε αν συμφωνείτε :
First ...
The Island:
It was real. Everything that happened on the island that we saw throughout the 6 seasons was real. Forget the final image of the plane crash, it was put in purposely to f*&k with people's heads and show how far the show had come. They really crashed. They really survived. They really discovered Dharma and the Others. The Island keeps the balance of good and evil in the world. It always has and always will perform that role. And the Island will always need a "Protector". Jacob wasn't the first, Hurley won't be the last. However, Jacob had to deal with a malevolent force (MIB) that his mother, nor Hurley had to deal with. He created the devil and had to find a way to kill him -- even though the rules prevented him from actually doing so.
Thus began Jacob's plan to bring candidates to the Island to do the one thing he couldn't do. Kill the MIB. He had a huge list of candidates that spanned generations. Yet everytime he brought people there, the MIB corrupted them and caused them to kill one another. That was until Richard came along and helped Jacob understand that if he didn't take a more active role, then his plan would never work.
Enter Dharma -- which I'm not sure why John is having such a hard time grasping. Dharma, like the countless scores of people that were brought to the island before, were brought there by Jacob as part of his plan to kill the MIB. However, the MIB was aware of this plan and interferred by "corrupting" Ben. Making Ben believe he was doing the work of Jacob when in reality he was doing the work of the MIB. This carried over into all of Ben's "off-island" activities. He was the leader. He spoke for Jacob as far as they were concerned. So the "Others" killed Dharma and later were actively trying to kill Jack, Kate, Sawyer, Hurley and all the candidates because that's what the MIB wanted. And what he couldn't do for himself.
Dharma was originally brought in to be good. But was turned bad by MIB's corruption and eventually destroyed by his pawn Ben. Now, was Dharma only brought there to help Jack and the other Canditates on their overall quest to kill Smokey? Or did Jacob have another list of Canidates from the Dharma group that we were never aware of? That's a question that is purposley not answered because whatever answer the writers came up with would be worse than the one you come up with for yourself. Still ... Dharma's purpose is not "pointless" or even vague. Hell, it's pretty blantent.
Still, despite his grand plan, Jacob wanted to give his "candidates" (our Lostaways) the one thing he, nor his brother, were ever afforded: free will. Hence him bringing a host of "candidates" through the decades and letting them "choose" which one would actually do the job in the end. Maybe he knew Jack would be the one to kill Flocke and that Hurley would be the protector in the end. Maybe he didn't. But that was always the key question of the show: Fate vs Free-will. Science vs Faith. Personally I think Jacob knew from the beginning what was going to happen and that everyone played a part over 6 seasons in helping Jack get to the point where he needed to be to kill Smokey and make Hurley the protector -- I know that's how a lot of the writers viewed it. But again, they won't answer that (nor should they) because that ruins the fun.
In the end, Jack got to do what he always wanted to do from the very first episode of the show: Save his fellow Lostaways. He got Kate and Sawyer off the island and he gave Hurley the purpose in life he'd always been missing. And, in Sideways world (which we'll get to next) he in fact saved everyone by helping them all move on ...
Now...
Sideways World:
Sideways world is where it gets really cool in terms of theology and metaphysical discussion (for me at least -- because I love history/religion theories and loved all the talks in the writer's room about it). Basically what the show is proposing is that we're all linked to certain people during our lives. Call them soulmates (though it's not exactly the best word). But these people we're linked to are with us duing "the most important moments of our lives" as Christian said. These are the people we move through the universe with from lifetime to lifetime. It's loosely based in Hinduisim with large doses of western religion thrown into the mix.
The conceit that the writers created, basing it off these religious philosophies, was that as a group, the Lostaways subconsciously created this "sideways" world where they exist in purgatory until they are "awakened" and find one another. Once they all find one another, they can then move on and move forward. In essence, this is the show's concept of the afterlife. According to the show, everyone creates their own "Sideways" purgatory with their "soulmates" throughout their lives and exist there until they all move on together. That's a beautiful notion. Even if you aren't religious or even spirtual, the idea that we live AND die together is deeply profound and moving.
It's a really cool and spirtual concept that fits the whole tone and subtext the show has had from the beginning. These people were SUPPOSED to be together on that plane. They were supposed to live through these events -- not JUST because of Jacob. But because that's what the universe or God (depending on how religious you wish to get) wanted to happen. The show was always about science vs faith -- and it ultimately came down on the side of faith. It answered THE core question of the series. The one question that has been at the root of every island mystery, every character backstory, every plot twist. That, by itself, is quite an accomplishment.
How much you want to extrapolate from that is up to you as the viewer. Think about season 1 when we first found the Hatch. Everyone thought that's THE answer! Whatever is down there is the answer! Then, as we discovered it was just one station of many. One link in a very long chain that kept revealing more, and more of a larger mosiac.
But the writer's took it even further this season by contrasting this Sideways "purgatory" with the Island itself. Remember when Michael appeared to Hurley, he said he was not allowed to leave the Island. Just like the MIB. He wasn't allowed into this sideways world and thus, was not afforded the opportunity to move on. Why? Because he had proven himself to be unworthy with his actions on the Island. He failed the test. The others, passed. They made it into Sideways world when they died -- some before Jack, some years later. In Hurley's case, maybe centuries later. They exist in this sideways world until they are "awakened" and they can only move on TOGETHER because they are linked. They are destined to be together for eternity. That was their destiny.
They were NOT linked to Anna Lucia, Daniel, Roussou, Alex, Miles, Lupidis, (and all the rest who weren't in the chuch -- basically everyone who wasn't in season 1). Yet those people exist in Sideways world. Why? Well again, here's where they leave it up to you to decide. The way I like to think about it, is that those people who were left behind in Sideways world have to find their own soulmates before they can wake up. It's possible that those links aren't people from the island but from their other life (Anna's parnter, the guy she shot --- Roussou's husband, etc etc).
A lot of people have been talking about Ben and why he didn't go into the Church. And if you think of Sideways world in this way, then it gives you the answer to that very question. Ben can't move on yet because he hasn't connected with the people he needs to. It's going to be his job to awaken Roussou, Alex, Anna Lucia (maybe), Ethan, Goodspeed, his father and the rest. He has to attone for his sins more than he did by being Hurley's number two. He has to do what Hurley and Desmond did for our Lostaways with his own people. He has to help them connect. And he can only move on when all the links in his chain are ready to. Same can be said for Faraday, Charlotte, Whidmore, Hawkins etc. It's really a neat, and cool concept. At least to me.
But, from a more "behind the scenes" note: the reason Ben's not in the church, and the reason no one is in the church but for Season 1 people is because they wrote the ending to the show after writing the pilot. And never changed it. The writers always said (and many didn't believe them) that they knew their ending from the very first episode. I applaud them for that. It's pretty fantastic. Originally Ben was supposed to have a 3 episode arc and be done. But he became a big part of the show. They could have easily changed their ending and put him in the church -- but instead they problem solved it. Gave him a BRILLIANT moment with Locke outside the church ... and then that was it. I loved that. For those that wonder -- the original ending started the moment Jack walked into the church and touches the casket to Jack closing his eyes as the other plane flies away. That was always JJ's ending. And they kept it.
In the end, for me, LOST was a touchstone show that dealt with faith, the afterlife, and all these big, spirtual questions that most shows don't touch. And to me, they never once waivered from their core story -- even with all the sci-fi elements they mixed in. To walk that long and daunting of a creative tightrope and survive is simply astounding.
http://forum.lostpedia.com/someone-...5b9964605&s=ca1f6d26f54123d51616091a439f650d&
διαφωνώ με τις περισσότερες από τις παραπάνω απαντήσεις
αυτή είναι και η γοητεία του lost...
προσωπικά θα ήθελα να πιστεψω την ερμηνεία που δίνει ένας από τους παλιούς σεναριογράφους, πoυ δούλευε μέχρι πρότινος στην Bad Robots. ΔΙαβάστε την και πειτε αν συμφωνείτε :
First ...
The Island:
It was real. Everything that happened on the island that we saw throughout the 6 seasons was real. Forget the final image of the plane crash, it was put in purposely to f*&k with people's heads and show how far the show had come. They really crashed. They really survived. They really discovered Dharma and the Others. The Island keeps the balance of good and evil in the world. It always has and always will perform that role. And the Island will always need a "Protector". Jacob wasn't the first, Hurley won't be the last. However, Jacob had to deal with a malevolent force (MIB) that his mother, nor Hurley had to deal with. He created the devil and had to find a way to kill him -- even though the rules prevented him from actually doing so.
Thus began Jacob's plan to bring candidates to the Island to do the one thing he couldn't do. Kill the MIB. He had a huge list of candidates that spanned generations. Yet everytime he brought people there, the MIB corrupted them and caused them to kill one another. That was until Richard came along and helped Jacob understand that if he didn't take a more active role, then his plan would never work.
Enter Dharma -- which I'm not sure why John is having such a hard time grasping. Dharma, like the countless scores of people that were brought to the island before, were brought there by Jacob as part of his plan to kill the MIB. However, the MIB was aware of this plan and interferred by "corrupting" Ben. Making Ben believe he was doing the work of Jacob when in reality he was doing the work of the MIB. This carried over into all of Ben's "off-island" activities. He was the leader. He spoke for Jacob as far as they were concerned. So the "Others" killed Dharma and later were actively trying to kill Jack, Kate, Sawyer, Hurley and all the candidates because that's what the MIB wanted. And what he couldn't do for himself.
Dharma was originally brought in to be good. But was turned bad by MIB's corruption and eventually destroyed by his pawn Ben. Now, was Dharma only brought there to help Jack and the other Canditates on their overall quest to kill Smokey? Or did Jacob have another list of Canidates from the Dharma group that we were never aware of? That's a question that is purposley not answered because whatever answer the writers came up with would be worse than the one you come up with for yourself. Still ... Dharma's purpose is not "pointless" or even vague. Hell, it's pretty blantent.
Still, despite his grand plan, Jacob wanted to give his "candidates" (our Lostaways) the one thing he, nor his brother, were ever afforded: free will. Hence him bringing a host of "candidates" through the decades and letting them "choose" which one would actually do the job in the end. Maybe he knew Jack would be the one to kill Flocke and that Hurley would be the protector in the end. Maybe he didn't. But that was always the key question of the show: Fate vs Free-will. Science vs Faith. Personally I think Jacob knew from the beginning what was going to happen and that everyone played a part over 6 seasons in helping Jack get to the point where he needed to be to kill Smokey and make Hurley the protector -- I know that's how a lot of the writers viewed it. But again, they won't answer that (nor should they) because that ruins the fun.
In the end, Jack got to do what he always wanted to do from the very first episode of the show: Save his fellow Lostaways. He got Kate and Sawyer off the island and he gave Hurley the purpose in life he'd always been missing. And, in Sideways world (which we'll get to next) he in fact saved everyone by helping them all move on ...
Now...
Sideways World:
Sideways world is where it gets really cool in terms of theology and metaphysical discussion (for me at least -- because I love history/religion theories and loved all the talks in the writer's room about it). Basically what the show is proposing is that we're all linked to certain people during our lives. Call them soulmates (though it's not exactly the best word). But these people we're linked to are with us duing "the most important moments of our lives" as Christian said. These are the people we move through the universe with from lifetime to lifetime. It's loosely based in Hinduisim with large doses of western religion thrown into the mix.
The conceit that the writers created, basing it off these religious philosophies, was that as a group, the Lostaways subconsciously created this "sideways" world where they exist in purgatory until they are "awakened" and find one another. Once they all find one another, they can then move on and move forward. In essence, this is the show's concept of the afterlife. According to the show, everyone creates their own "Sideways" purgatory with their "soulmates" throughout their lives and exist there until they all move on together. That's a beautiful notion. Even if you aren't religious or even spirtual, the idea that we live AND die together is deeply profound and moving.
It's a really cool and spirtual concept that fits the whole tone and subtext the show has had from the beginning. These people were SUPPOSED to be together on that plane. They were supposed to live through these events -- not JUST because of Jacob. But because that's what the universe or God (depending on how religious you wish to get) wanted to happen. The show was always about science vs faith -- and it ultimately came down on the side of faith. It answered THE core question of the series. The one question that has been at the root of every island mystery, every character backstory, every plot twist. That, by itself, is quite an accomplishment.
How much you want to extrapolate from that is up to you as the viewer. Think about season 1 when we first found the Hatch. Everyone thought that's THE answer! Whatever is down there is the answer! Then, as we discovered it was just one station of many. One link in a very long chain that kept revealing more, and more of a larger mosiac.
But the writer's took it even further this season by contrasting this Sideways "purgatory" with the Island itself. Remember when Michael appeared to Hurley, he said he was not allowed to leave the Island. Just like the MIB. He wasn't allowed into this sideways world and thus, was not afforded the opportunity to move on. Why? Because he had proven himself to be unworthy with his actions on the Island. He failed the test. The others, passed. They made it into Sideways world when they died -- some before Jack, some years later. In Hurley's case, maybe centuries later. They exist in this sideways world until they are "awakened" and they can only move on TOGETHER because they are linked. They are destined to be together for eternity. That was their destiny.
They were NOT linked to Anna Lucia, Daniel, Roussou, Alex, Miles, Lupidis, (and all the rest who weren't in the chuch -- basically everyone who wasn't in season 1). Yet those people exist in Sideways world. Why? Well again, here's where they leave it up to you to decide. The way I like to think about it, is that those people who were left behind in Sideways world have to find their own soulmates before they can wake up. It's possible that those links aren't people from the island but from their other life (Anna's parnter, the guy she shot --- Roussou's husband, etc etc).
A lot of people have been talking about Ben and why he didn't go into the Church. And if you think of Sideways world in this way, then it gives you the answer to that very question. Ben can't move on yet because he hasn't connected with the people he needs to. It's going to be his job to awaken Roussou, Alex, Anna Lucia (maybe), Ethan, Goodspeed, his father and the rest. He has to attone for his sins more than he did by being Hurley's number two. He has to do what Hurley and Desmond did for our Lostaways with his own people. He has to help them connect. And he can only move on when all the links in his chain are ready to. Same can be said for Faraday, Charlotte, Whidmore, Hawkins etc. It's really a neat, and cool concept. At least to me.
But, from a more "behind the scenes" note: the reason Ben's not in the church, and the reason no one is in the church but for Season 1 people is because they wrote the ending to the show after writing the pilot. And never changed it. The writers always said (and many didn't believe them) that they knew their ending from the very first episode. I applaud them for that. It's pretty fantastic. Originally Ben was supposed to have a 3 episode arc and be done. But he became a big part of the show. They could have easily changed their ending and put him in the church -- but instead they problem solved it. Gave him a BRILLIANT moment with Locke outside the church ... and then that was it. I loved that. For those that wonder -- the original ending started the moment Jack walked into the church and touches the casket to Jack closing his eyes as the other plane flies away. That was always JJ's ending. And they kept it.
In the end, for me, LOST was a touchstone show that dealt with faith, the afterlife, and all these big, spirtual questions that most shows don't touch. And to me, they never once waivered from their core story -- even with all the sci-fi elements they mixed in. To walk that long and daunting of a creative tightrope and survive is simply astounding.
http://forum.lostpedia.com/someone-...5b9964605&s=ca1f6d26f54123d51616091a439f650d&
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Lost - season 6 (final)
Mην ξαναβαζουμε τα ιδια λινκ... αυτο ακριβως το εχω βαλει παραπανω στο ποστ 512.
Οι τελευταιες εξηγησεις ειναι συμπληρωματικες , για καποιους ισως που ψαχνωνται περισσοτερο (δεν ειναι δικες μου απαντησεις)
Mην ξαναβαζουμε τα ιδια λινκ... αυτο ακριβως το εχω βαλει παραπανω στο ποστ 512.
Οι τελευταιες εξηγησεις ειναι συμπληρωματικες , για καποιους ισως που ψαχνωνται περισσοτερο (δεν ειναι δικες μου απαντησεις)
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
Re: Lost - season 6 (final)
Ακομη μια εξηγηση για τους αριθμους...
The numbers:
Simply put, each of the numbers adding up to 108 corresponded to the people who were key to the incident.. Locke (died prior to, but brought them all back), Jack, Hurley, Jin, Sayid & Sawyer.. these were the hatch numbers, the all important numbers that supposedly haunted Hurley all his life.. but it was the people these numbers corresponded to that aided in the incident, placed the bomb, which turned into the failsafe, which was turned by Desmond giving him the ability to bring them together in the afterlife.. Hurley's cursed numbers weren't a curse at all.. when all these CANDIDATES worked together, when the numbers were added up, it resulted in Desmond's abilities, which helped save the island, and their souls.. cool, huh?!
Ρε Μπαμπη, κι εσυ Βρουτε ?!!!
Ακομη μια εξηγηση για τους αριθμους...
The numbers:
Simply put, each of the numbers adding up to 108 corresponded to the people who were key to the incident.. Locke (died prior to, but brought them all back), Jack, Hurley, Jin, Sayid & Sawyer.. these were the hatch numbers, the all important numbers that supposedly haunted Hurley all his life.. but it was the people these numbers corresponded to that aided in the incident, placed the bomb, which turned into the failsafe, which was turned by Desmond giving him the ability to bring them together in the afterlife.. Hurley's cursed numbers weren't a curse at all.. when all these CANDIDATES worked together, when the numbers were added up, it resulted in Desmond's abilities, which helped save the island, and their souls.. cool, huh?!
Ρε Μπαμπη, κι εσυ Βρουτε ?!!!
Γιαννης Σπυρου
AVClub Fanatic
farflung
AVClub Addicted Member
Re: Lost - season 6 (final)
ΕΛΕΟΣ δεν μας αρεσε στους περισσοτερους και γω εχω μιλησει με αλλους δεκα πως θα γινει τελικα, με το ζορι να μας αρεσει.
ΕΛΕΟΣ δεν μας αρεσε στους περισσοτερους και γω εχω μιλησει με αλλους δεκα πως θα γινει τελικα, με το ζορι να μας αρεσει.
Re: Lost - season 6 (final)
Χμμμ... Δηλαδή, ο καημένος ο Τζέικομπ, είχε στις έγνοιες του και μία κακόβουλη δύναμη, η οποία:
α) Δεν μπορούσε να τον βλάψει
β) Δεν μπορούσε να βλάψει το φως
γ) Δεν μπορούσε να φύγει από το νήσι
Γιατί λοιπόν να θέσει σε κίνδυνο αυτά τα τρία, φέρνοντας κόσμο στο νησί για να τον σκοτώσει; :hmmmm: :bang:
4 από τους 50+, μπράβο ρε Τζακ...
Δηλαδή η Πένυ και η Τζούλιετ είναι season 1 people;
Πραγματικα, μόνο σεναριογράφος της σειράς, θα μπορούσε να γράψει εξήγηση με τόσες τρύπες... :rofl:
Προτιμώ την εκδοχή, όπου το καθαρτήριο ξεκινάει από το πρώτο επεισόδιο...
Χμμμ... Δηλαδή, ο καημένος ο Τζέικομπ, είχε στις έγνοιες του και μία κακόβουλη δύναμη, η οποία:
α) Δεν μπορούσε να τον βλάψει
β) Δεν μπορούσε να βλάψει το φως
γ) Δεν μπορούσε να φύγει από το νήσι
Γιατί λοιπόν να θέσει σε κίνδυνο αυτά τα τρία, φέρνοντας κόσμο στο νησί για να τον σκοτώσει; :hmmmm: :bang:
4 από τους 50+, μπράβο ρε Τζακ...
Δηλαδή η Πένυ και η Τζούλιετ είναι season 1 people;
Πραγματικα, μόνο σεναριογράφος της σειράς, θα μπορούσε να γράψει εξήγηση με τόσες τρύπες... :rofl:
Προτιμώ την εκδοχή, όπου το καθαρτήριο ξεκινάει από το πρώτο επεισόδιο...