Μολις παρελαβα... iphone 5S !

Απάντηση: Re: Μολις παρελαβα... iphone 5S !

Εμένα με εντυπωσίαζει το γιατί προσπαθείς να προβάλεις μία μικροσκοπική cpu, ως κάτι διαφορετικό από αυτό που είναι. Μία μικροσκοπική cpu με εξαιρετικές επιδόσεις για τη κατηγορία της. Θέλεις και παραπάνω;

Μα γιατι ειναι κατι διαφορετικό! Ειναι η πρωτη smartphone CPU που αφενος τρεχει 64bit και αφετερου εχει επιδοσεις υπολογιστη desktop ακομα και αν αυτος ειναι ο Atom!
 
Μα τοσα χρονια βελτιωνονται οι επιδοσεις των επεξεργαστων συνεχως, δεν ειναι κατι εντυπωσιακοτερο απο πχ το γεγονοςπως εχω στο pc μου την επεξεργαστικη δυναμη που ειχε η nasa πριν 15 η 10 χρονια.

Επισης ειπαμε δεν μετραει μονο η cpu. Θελει και ραμ, θελει και gpu, θελει και χωρο αποθηκευσης, θελει και βαρυ και πληρες λειτουργικο για να συζηταμε για επιδοσεις desktop.
 
Re: Απάντηση: Re: Μολις παρελαβα... iphone 5S !

Μα γιατι ειναι κατι διαφορετικό! Ειναι η πρωτη smartphone CPU που αφενος τρεχει 64bit και αφετερου εχει επιδοσεις υπολογιστη desktop ακομα και αν αυτος ειναι ο Atom!

Boring, you know...
 
Απάντηση: Re: Μολις παρελαβα... iphone 5S !

Μα τοσα χρονια βελτιωνονται οι επιδοσεις των επεξεργαστων συνεχως, δεν ειναι κατι εντυπωσιακοτερο απο πχ το γεγονοςπως εχω στο pc μου την επεξεργαστικη δυναμη που ειχε η nasa πριν 15 η 10 χρονια.

Επισης ειπαμε δεν μετραει μονο η cpu. Θελει και ραμ, θελει και gpu, θελει και χωρο αποθηκευσης, θελει και βαρυ και πληρες λειτουργικο για να συζηταμε για επιδοσεις desktop.

Αλλο είναι οι επιδοσεις σε ενα περιβαλλον desktop οπου το ρευμα περισσευει και η θερμότητα ή το μεγεθος της σιλικόνης δεν είναι θέμα και αλλο στα smartphones και τις απελπιστικα μικρες διαστασεις που εχουν να δουλέψουν οι κατασκευαστες. Και σε GPU τα iphone εχουν τις καλυτερες επιδοσεις στην κατηγορια τους ενω για RAM τα 64bit μας κλεινουν το ματι πως σε λιγο καιρο, θα εχουμε πάνω απο 4 γιγα.. Ο χωρος αποθήκευσης, παραμενει ενα θεμα, κυριως λογω κοστους..
 
Όταν στα desktop θα είναι στάνταρ τα 32 ή και τα 64GB RAM μάλλον...

Απλά θα σου θυμίσω ότι αυτή η συζήτηση ξεκίνησε όταν απάντησες ότι σε λίγο μπορεί να αντικαταστήσω τον i7 4770 με Α7 ή κάτι παραπλήσιο...
 
Απάντηση: Re: Μολις παρελαβα... iphone 5S !

Όταν στα desktop θα είναι στάνταρ τα 32 ή και τα 64GB RAM μάλλον...

Απλά θα σου θυμίσω ότι αυτή η συζήτηση ξεκίνησε όταν απάντησες ότι σε λίγο μπορεί να αντικαταστήσω τον i7 4770 με Α7 ή κάτι παραπλήσιο...

Προσπαθώ να σου εξηγήσω τόση ώρα οτι η ψαλίδα κλείνει και πως σε λίγο καιρό τα smartphones θα είναι τόσο γρήγορα όσο ένα γρήγορο laptop σήμερα..Δεν θα αντικαταστήσουν τα γρηγορότερα PC αλλά θα είναι fast enough για τις περισσότερες desktop class εφαρμογές..
 
Κάποια στιγμή θα είναι ή μπορεί να είναι, τώρα δεν είναι. Η συζήτηση αυτό αφορά, το σήμερα, το μετά από έξι μήνες - ένα χρόνο. Όχι μετά από 5 ή 10 χρόνια...
 
Τι διαβάζω ώρες ώρες,
ότι είναι γρήγορη η cam λόγο 64bit. Όχι παίδες. Να μου πείτε για τα SIMD και κάποια συμπίεση τύπου jpeg ok, να πούμε για ταχύτητα διαύλου και αποθήκευσης επίσης. Αλλά δεν είναι το μαγικό δισκοπότηρο το 64bit. Κρατήστε το ότι είναι γρήγορο, αλλά μη προσπαθείτε να το χρεώσετε στο 64Bit.

Ότι είναι desktop class ο atom. Ποτέ δεν ήταν. Πάντα ήταν Mobile / embedded cpu. Δε θυμάμαι κανέναν να τον χρησιμοποιεί και σε desktop. Ενώ το power envelope τους ήταν πάντα κάτω από 10w. Desktop class 10w ? … όταν συζητάμε για 120w max και συνήθως 90w.
Και έστω ότι ήταν, πότε ήταν? Πριν πόσα χρόνια θα τον θεωρούσε κάποιος desktop? Σήμερα όχι.

Θα μου πείτε ότι πιάνομαι από τρίχες, αλλά καλό είναι να κρατάμε έστω τα προσχήματα.

Η εξέλιξη των cpus τα τελευταία χρόνια μετά το power wall είναι διαφορετική από ότι στο παρελθόν. Πάμε σε μπόλικα ISA extensions, και πυρήνες. Από πλευράς IPC τα ARM σήμερα clock-to-clock μπορεί να πλησιάζουν σιγά σιγά το x86, αλλά ακόμα δε φτάνουν τις επιδώσεις των χ86. Μπορεί όλη η αγορά να κινείται προς χαμηλής κατανάλωσης πολυπύρηνα ARM cores, αλλά στο IPC ξέρουμε ποιος θα είναι ο βασιλιάς και για τα επόμενα χρόνια.
Για την ώρα τα επόμενα μεγάλα νέα είναι τα 14nm της Samsung, όπου θα δούμε σύντομα να ‛τυπώνονται’ φρέσκα ΑΡΜ64 τσιπάκια, με επιδώσεις ένα σκαλί πάνω από οτιδήποτε άλλο στο χώρο του Mobile. Υπολογίστε ένα εύκολο 30%. Ενώ τσιπάκια 20nm από TSMC μάλλον δε θα δούμε μέχρι το καλοκαίρι του 2014.
 
μα αυτο λεω ... μαλλον δε διαβαζεις σωστα .
Τα 64 bit εχουν διπλασια ταχυτηατ διαυλου και γι αυτο μπορει και τραβαει 10fps ασταματητα!
Ακομη και το 8πυρηνο S4 ,τραβαει λιγοτερα καρε και μαλιστα το buffer του γεμιζει se 2-3 , ενω στο 5s ποτε!

Aρα , εχουν σχεση τα 64βιτ, και γι αυτο αλλωστε και σ samy ανακοινωσε ηδη τη μεταβαση σ αυτα και βιαζεται να βγαλει στην αγορα το S5.
 
μα αυτο λεω ... μαλλον δε διαβαζεις σωστα .
Τα 64 bit εχουν διπλασια ταχυτηατ διαυλου και γι αυτο μπορει και τραβαει 10fps ασταματητα!
Ακομη και το 8πυρηνο S4 ,τραβαει λιγοτερα καρε και μαλιστα το buffer του γεμιζει se 2-3 , ενω στο 5s ποτε!

Aρα , εχουν σχεση τα 64βιτ, και γι αυτο αλλωστε και σ samy ανακοινωσε ηδη τη μεταβαση σ αυτα και βιαζεται να βγαλει στην αγορα το S5.

Όχι αυτό που γραφείς δε στέκει.
 
Το ότι δεν υπάρχουν σημαντικες διαφορες στην ταχύτητα μπορει να το δει καποιος βαζοντας το i5 με το i5s δίπλα διπλα.
Ακομα και με το ios 7 που για το πενταρι ειναι πιο βαρυ το i5s φαίνεται ελαχιστα πιο γρηγορο και σε κάποιες περιπτώσεις δεν διακρίνεται καμία διαφορά.
Αν μαλιστα η συγκριση γινει με το πενταρι να φορα ios6 τοτε το πενταρι δειχνει ακομα πιο γρηγορο και smooth.
 
Απάντηση: Re: Μολις παρελαβα... iphone 5S !

Τι διαβάζω ώρες ώρες,
ότι είναι γρήγορη η cam λόγο 64bit. Όχι παίδες. Να μου πείτε για τα SIMD και κάποια συμπίεση τύπου jpeg ok, να πούμε για ταχύτητα διαύλου και αποθήκευσης επίσης. Αλλά δεν είναι το μαγικό δισκοπότηρο το 64bit. Κρατήστε το ότι είναι γρήγορο, αλλά μη προσπαθείτε να το χρεώσετε στο 64Bit.

Ότι είναι desktop class ο atom. Ποτέ δεν ήταν. Πάντα ήταν Mobile / embedded cpu. Δε θυμάμαι κανέναν να τον χρησιμοποιεί και σε desktop. Ενώ το power envelope τους ήταν πάντα κάτω από 10w. Desktop class 10w ? … όταν συζητάμε για 120w max και συνήθως 90w.
Και έστω ότι ήταν, πότε ήταν? Πριν πόσα χρόνια θα τον θεωρούσε κάποιος desktop? Σήμερα όχι.

Θα μου πείτε ότι πιάνομαι από τρίχες, αλλά καλό είναι να κρατάμε έστω τα προσχήματα.

Η εξέλιξη των cpus τα τελευταία χρόνια μετά το power wall είναι διαφορετική από ότι στο παρελθόν. Πάμε σε μπόλικα ISA extensions, και πυρήνες. Από πλευράς IPC τα ARM σήμερα clock-to-clock μπορεί να πλησιάζουν σιγά σιγά το x86, αλλά ακόμα δε φτάνουν τις επιδώσεις των χ86. Μπορεί όλη η αγορά να κινείται προς χαμηλής κατανάλωσης πολυπύρηνα ARM cores, αλλά στο IPC ξέρουμε ποιος θα είναι ο βασιλιάς και για τα επόμενα χρόνια.
Για την ώρα τα επόμενα μεγάλα νέα είναι τα 14nm της Samsung, όπου θα δούμε σύντομα να ‛τυπώνονται’ φρέσκα ΑΡΜ64 τσιπάκια, με επιδώσεις ένα σκαλί πάνω από οτιδήποτε άλλο στο χώρο του Mobile. Υπολογίστε ένα εύκολο 30%. Ενώ τσιπάκια 20nm από TSMC μάλλον δε θα δούμε μέχρι το καλοκαίρι του 2014.

Δεν εγραψα ποτε οτι η camera ειναι πιο γρηγορη λογω 64bit (αν και εχει βαση αυτο που λέει ο Γιαννης). Εγραψα οτι ειναι πιο γρηγορη λογω της εξτρα ισχύος του iphone 5s το οποιο ειναι το πρωτο smartphone που εχει επιδόσεις desktop (= non smartphone) CPU ακομα και αν αυτη ειναι Atom. Εκτος και αν εσυ θεωρεις πως τετοιες επιδοσεις απο ενα smartphone ειναι "σιγα τα λαχανα"..
 
Απάντηση: Re: Μολις παρελαβα... iphone 5S !

Δεν εγραψα ποτε οτι η camera ειναι πιο γρηγορη λογω 64bit (αν και εχει βαση αυτο που λέει ο Γιαννης). Εγραψα οτι ειναι πιο γρηγορη λογω της εξτρα ισχύος του iphone 5s το οποιο ειναι το πρωτο smartphone που εχει επιδόσεις desktop (= non smartphone) CPU ακομα και αν αυτη ειναι Atom. Εκτος και αν εσυ θεωρεις πως τετοιες επιδοσεις απο ενα smartphone ειναι "σιγα τα λαχανα"..

Και για να γινω πιο ακριβής, η αυξηση της ταχυτητας εχει αμεση σχεση με τον βελτιωμενο Image Signal Processor της Apple οπως το περιγραφει αναλυτικα ο Anand:


"Apple’s cameras have traditionally been quite good, not just based on sensor selection but looking at the entire stack from its own custom ISP (Image Signal Processor) and software. With the A7 Apple introduces a brand new ISP. Although we know very little about the new ISP, you can find references to Apple’s H6 ISP if you dig around.

Apple continues to ship one of the better auto modes among smartphone cameras I've used. I still want the option of full manual controls, but for most users Apple's default experience should be a very good one.

Capturing shots under iOS 7 is incredibly quick. Shot to shot latency is basically instantaneous now, thanks to a very fast ISP and the A7’s ability to quickly move data in and out of main memory. It’s impossible to write shots to NAND this quickly so Apple is likely buffering shots to DRAM before bursting them out to non-volatile storage.

The new ISP enables a burst capture mode of up to 10 fps. To active burst mode simply hold down the shutter button and fire away. The iPhone 5s will maintain a 10 fps capture rate until the burst counter hits 999 images (which was most definitely tested). Although it took a while to write all 999 images, all of them were eventually committed to NAND."

http://www.anandtech.com/show/7335/the-iphone-5s-review/10
 
Το ότι δεν υπάρχουν σημαντικες διαφορες στην ταχύτητα μπορει να το δει καποιος βαζοντας το i5 με το i5s δίπλα διπλα.
Ακομα και με το ios 7 που για το πενταρι ειναι πιο βαρυ το i5s φαίνεται ελαχιστα πιο γρηγορο και σε κάποιες περιπτώσεις δεν διακρίνεται καμία διαφορά.
Αν μαλιστα η συγκριση γινει με το πενταρι να φορα ios6 τοτε το πενταρι δειχνει ακομα πιο γρηγορο και smooth.

Καταλαβαινεις πως ετσι δεν συγκρινεις τίποτα, μιας που τα animation timings είναι τα ιδια στο IOS 7, έτσι;
Δοκιμασε να τρεξεις μια βαρια εφαρμογη και στα δυο (πχ navigator, iphoto κλπ) και ξαναελα να μας πεις τι ειδες.
Αυτο που σε μπερδεύει και θεωρεις το ios 6 πιο γρηγορο, ειναι τα animations που αν και εντυπωσιακα οντως θα πρεπει να τα κανουν ενα κλικ πιο γρήγορα.
 
Υπαρχει video στο youtube που να δείχνει πως το 5 και το 5s εχουν την ιδια ταχυτητα στο ανοιγμα βαριων εφαρμογών;;;
Πολυ θα ηθελα να το δω. Ποσταρε το με την ησυχία σου ..