Μολις παρελαβα.... Panasonic GH3!
- Thread starter Γιαννης Σπυρου
- Start date
Απάντηση: Re: Μολις παρελαβα.... Panasonic GH3!
Παντως μετά απο προσεκτική παρατηρηση και των studio Raw δειγματων της GH3 στο dpreview φαινεται ελαφρια υπεροχη της ΟΜ-D: http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-gh3/11, ισως το πιο ασθενες φίλτρο ΑΑ στην Ολυ να κανει την διαφορά.
Παντως μετά απο προσεκτική παρατηρηση και των studio Raw δειγματων της GH3 στο dpreview φαινεται ελαφρια υπεροχη της ΟΜ-D: http://www.dpreview.com/previews/panasonic-lumix-dmc-gh3/11, ισως το πιο ασθενες φίλτρο ΑΑ στην Ολυ να κανει την διαφορά.
Last edited:
... Γιάννη, απ' οτι έχω διαπιστώσει, η Ολυ δεν κάνει αυτόματες διορθώσεις CA στα σώματά της. Το αντίθετο, μάλιστα, η γεωμετρική διόρθωση των παραμορφώσεων προκαλεί αθέλητες παρεπόμενες CA που δεν υπάρχουν στα αρχικά RAW αρχεία, όπως πχ φαίνονται στα CaptureOne, Rawtherapee κλπ. Αυτό αποτελεί προσωπική μου διαπίστωση στο ευρύ άκρο (12χλστ) του 12-50 ζουμ της Ολυ. Αντίθετα διόρθωση αυτόματη των CA, προφανώς, γίνεται στα σώματα Πανυ και πιθανότατα αυτή είναι η αιτία που "χάλασε" την εικόνα του 12άρη f/2 που κατά πάσα βεβαιότητα δοκίμασες σε σώμα Πανασόνικ!
Απάντηση: Re: Μολις παρελαβα.... Panasonic GH3!
Δεν νομίζω ότι ισχυει αυτό, η μηχανή διαβάζει τον φακό αν είναι Πανυ εφαρμοζει διορθωση CA, αν είναι Ολυ όχι. Η αυτόματη διορθωση της γεωμετρίας στο σωμα όμως σίγουρα έχει μικρό αντικτυπο στην οξυτητα και στην καθαρότητα της εικόνας στά άκρα, και ενισχυει πολλές φορές και προβλήματα τυχόν στρεβλωσης που υπάρχουν λόγω μη ζυγισμενων οπτικών ή λογω κατασκευής αυτών.
Πολλοι φακοί 12mm/2 έπασχαν απο το τελευταίο, βρηκα στο διαδικτυο ενα που άλλαξε 3 κόπιες μεχρι να κρατησει μια (αυτα στο εξωτερικο που γινονται αλλαγες μεσα σε 2 βδομαδες).
Δεν νομίζω ότι ισχυει αυτό, η μηχανή διαβάζει τον φακό αν είναι Πανυ εφαρμοζει διορθωση CA, αν είναι Ολυ όχι. Η αυτόματη διορθωση της γεωμετρίας στο σωμα όμως σίγουρα έχει μικρό αντικτυπο στην οξυτητα και στην καθαρότητα της εικόνας στά άκρα, και ενισχυει πολλές φορές και προβλήματα τυχόν στρεβλωσης που υπάρχουν λόγω μη ζυγισμενων οπτικών ή λογω κατασκευής αυτών.
Πολλοι φακοί 12mm/2 έπασχαν απο το τελευταίο, βρηκα στο διαδικτυο ενα που άλλαξε 3 κόπιες μεχρι να κρατησει μια (αυτα στο εξωτερικο που γινονται αλλαγες μεσα σε 2 βδομαδες).
ειναι μια μεγαλη κουβεντα …
Δηλ. οι φακοι leica , που κοστιζουν μια περιουσια και ωφειλουν τ ονομα τους (ενα μερος) σε πολυ μεγαλες διορθωσεις , ειναι λιγοτερο "καλοι" ή οχι ?
Ο προβληματισμος μου με τον 12mm(και οχι μονο) , δεν ειναι ποσο καλος ειναι (ειναι οντως πολυ καλος) , αλλα το αν θα επρεπε να κοστιζει τοσο….
Οπως ομως ειπα, και αλλες εταιρειες πηραν την ιδια αποφαση , μικροι φακοι μεγαλες διορθωσεις και δεν λεει κανεις τιποτα!
Εμενα προσωπικα δε με πειραζει καθολου, αρκει ν αναφερεται ρητα και να τιμολογειται αναλογα.
Απο την αλλη, δεν παραβλεπω το γεγονος , οτι με τη χρηση σωστου και καλου software-firmware πολλα προβληματα μπορουν να περιοριστουν και να ειμαστε ευχαριστημενοι, αρκει φυσικα να ξερουμε τι ζηταμε.
Δηλ. οι φακοι leica , που κοστιζουν μια περιουσια και ωφειλουν τ ονομα τους (ενα μερος) σε πολυ μεγαλες διορθωσεις , ειναι λιγοτερο "καλοι" ή οχι ?
Ο προβληματισμος μου με τον 12mm(και οχι μονο) , δεν ειναι ποσο καλος ειναι (ειναι οντως πολυ καλος) , αλλα το αν θα επρεπε να κοστιζει τοσο….
Οπως ομως ειπα, και αλλες εταιρειες πηραν την ιδια αποφαση , μικροι φακοι μεγαλες διορθωσεις και δεν λεει κανεις τιποτα!
Εμενα προσωπικα δε με πειραζει καθολου, αρκει ν αναφερεται ρητα και να τιμολογειται αναλογα.
Απο την αλλη, δεν παραβλεπω το γεγονος , οτι με τη χρηση σωστου και καλου software-firmware πολλα προβληματα μπορουν να περιοριστουν και να ειμαστε ευχαριστημενοι, αρκει φυσικα να ξερουμε τι ζηταμε.
Re: Απάντηση: Re: Μολις παρελαβα.... Panasonic GH3!
Ναι, προφανως εχει μια μικρη διαφορα
Η Pany , επειδη απευθυνεται και στους βιντεαδες ειναι αναγκασμενη να εχει ενα AA φιλτρο λιγο πιο ισχυρο.
Αν δε το ειχε στο βιντεο θα γινοταν χαμος με moire kai aliasing.
Ναι, προφανως εχει μια μικρη διαφορα
Η Pany , επειδη απευθυνεται και στους βιντεαδες ειναι αναγκασμενη να εχει ενα AA φιλτρο λιγο πιο ισχυρο.
Αν δε το ειχε στο βιντεο θα γινοταν χαμος με moire kai aliasing.
Χτες κατεβασα και τα color profiles για την GH3 (Adobe Lightroom) , που "φερνουν" τα χρωματα λιγο πιο κοντα στα προτυπα της Oly.
Κυριως τα πρασινα και τα κιτρινα.
Μικρες οι διαφορες , αλλα για οποιον συμπαθει τα χρωματα της oly, ειναι must.
http://www.colorfidelity.com/
κι εδω καποια τεστ πριν και μετα...
Κυριως τα πρασινα και τα κιτρινα.
Μικρες οι διαφορες , αλλα για οποιον συμπαθει τα χρωματα της oly, ειναι must.
http://www.colorfidelity.com/
κι εδω καποια τεστ πριν και μετα...
AlexTheodin
Supreme Member
Εεεεε, δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα.
Οι φακοί Leica το όνομα τους δεν το ωφείλουν στις διορθώσεις. Οι διορθώσεις κάνουν τα σώματα Μ αυτόματα έχουν να κάνουν με προβλήματα όχι των φακών αλλά του αισθητήρα. Είναι προβλήματα που οφείλονται στην μεγάλη γωνία που πέφτει το φως στους μικροφακούς στα άκρα του αισθητήρα, προβλήματα που δεν υπήρχαν την εποχή του φιλμ. Είναι τα ίδια προβλήματα που έχει η ΝΕΧ πχ με τους ευρυγώνιους Μ φακούς.
Οι φακοί αυτοί το όνομα τους το κάναν για την τρομερή οξύτητά τους απο τέρμα ανοιχτοί, την απουσία παραμορφώσεων ακόμα και σε υπερευρυγώνιους και το τρισδιάστατο γράψιμο. Οκ, και την ποιότητα κατασκευής...
Οι διορθώσεις στις χρωματικές εκτροπές στα άκρα που κάνουν τα σώματα έχουν να κάνουν με την αδυναμία του αισθητήρα να χειριστεί τέτοιες σχεδιάσεις.
Άλλο το ένα, άλλο το άλλο.
Όχι οτι δεν είναι πανάκριβοι....
δεν ειπα οτι δεν ειναι καλοι , απλα υπερτιμημενοι .... αλλωστε το τονισα (ενα μερος) .
Κι οταν μπαινει στη μεση η διορθωση (οπου και να γινεται αυτη) , τοτε παυει (?) να αποτελει κανονα απαραβατο .
Το τελικο αποτελεσμα μετραει... με οποιο τροπο κι αν ερχεται αυτο.
Τελος μη ξεχναμε οτι ολοι αυτοι φακοι ειναι manual focus - χωρις σταθεροποιηση, γι αυτο και ειναι πιο ευκολο να φτιαξεις τετοιους φακους.
Θα τη παραδεχομουν αν εβγαζε μοντερνους φακους , με αυτοματη εστιαση τουλαχιστον και ζοομ φακους φυσικα.
ΥΓ.. η nex 7 εχει μονο τετοιο προβλημα απ οσο γνωριζω, οχι οι υπολοιπες.
Κι οταν μπαινει στη μεση η διορθωση (οπου και να γινεται αυτη) , τοτε παυει (?) να αποτελει κανονα απαραβατο .
Το τελικο αποτελεσμα μετραει... με οποιο τροπο κι αν ερχεται αυτο.
Τελος μη ξεχναμε οτι ολοι αυτοι φακοι ειναι manual focus - χωρις σταθεροποιηση, γι αυτο και ειναι πιο ευκολο να φτιαξεις τετοιους φακους.
Θα τη παραδεχομουν αν εβγαζε μοντερνους φακους , με αυτοματη εστιαση τουλαχιστον και ζοομ φακους φυσικα.
ΥΓ.. η nex 7 εχει μονο τετοιο προβλημα απ οσο γνωριζω, οχι οι υπολοιπες.
Last edited:
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Χτες κατεβασα και τα color profiles για την GH3 (Adobe Lightroom) , που "φερνουν" τα χρωματα λιγο πιο κοντα στα προτυπα της Oly.
Κυριως τα πρασινα και τα κιτρινα.
Μικρες οι διαφορες , αλλα για οποιον συμπαθει τα χρωματα της oly, ειναι must.
http://www.colorfidelity.com/
κι εδω καποια τεστ πριν και μετα...
Γιάννη, πότε πρόλαβες και πήγες ρε θηρίο μέχρι την Πόλη και τράβηξες και το Rumeli hisar ?
:Banane0::Banane0:
Απάντηση: Re: Μολις παρελαβα.... Panasonic GH3!
Για την ιστορική αλήθεια και μόνο να αναφέρω ότι έχει βγάλει την εποχή που ανήκε μαζί με την Olympus και την Πανασονιk στο club των 4/3, αν δεις και την υπογραφή μου θα δείς και τον μοναδικό εκπρόσωπό της σε μηχανή 4/3 που συνοδευονταν απο ένα διαμάντι Leica 14-50mm/2.8-3.5 με σταθεροποίηση (τον πούλησα) , ο ιδιος φακός μαζί με την μεταγενέστρη έκδοσή του και τον 14-150 (επισης με σταθεροποιηση , απιστευτη οξυτητα για 10Χ - ο καλυτερος ζουμ πολλαπλης εστιακης αποστασης που εχει περασει απο τα χερια μου) λανσαρονταν απο την Πανυ με λογοτυπο της Leica.
Για την ιστορική αλήθεια και μόνο να αναφέρω ότι έχει βγάλει την εποχή που ανήκε μαζί με την Olympus και την Πανασονιk στο club των 4/3, αν δεις και την υπογραφή μου θα δείς και τον μοναδικό εκπρόσωπό της σε μηχανή 4/3 που συνοδευονταν απο ένα διαμάντι Leica 14-50mm/2.8-3.5 με σταθεροποίηση (τον πούλησα) , ο ιδιος φακός μαζί με την μεταγενέστρη έκδοσή του και τον 14-150 (επισης με σταθεροποιηση , απιστευτη οξυτητα για 10Χ - ο καλυτερος ζουμ πολλαπλης εστιακης αποστασης που εχει περασει απο τα χερια μου) λανσαρονταν απο την Πανυ με λογοτυπο της Leica.
Last edited:
ΒΛΑΣΙΔΗΣ
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: Μολις παρελαβα.... Panasonic GH3!
Γιάννη μπορείς να μας κάνεις μια χάρη;
Αν μπορείς να τραβήξεις μια σειρά λήψεων υψηλού κοντράστ και με ευθείες γραμμές στα άκρα του καρέ με τον 12-35 με ενεργοποιημένα όλα και μετά με όλα στο off . Κι αυτό στο 12. Θέλω να δω πώς είναι ένα αρχείο που προκύπτει από αυτή τη μηχανή με αυτό το φακό όπως βγαίνει raw από τη μηχανή , δηλ. αν έχει υψηλές παραμορφώσεις στα άκρα και χρωματικές εκτροπές και τί κάνει πάνω του η μηχανή. Χωρίς καν τις διορθώσεις του Lightroom.
Αν ναι, ευχαριστώ προκαταβολικά.
Γιάννη μπορείς να μας κάνεις μια χάρη;
Αν μπορείς να τραβήξεις μια σειρά λήψεων υψηλού κοντράστ και με ευθείες γραμμές στα άκρα του καρέ με τον 12-35 με ενεργοποιημένα όλα και μετά με όλα στο off . Κι αυτό στο 12. Θέλω να δω πώς είναι ένα αρχείο που προκύπτει από αυτή τη μηχανή με αυτό το φακό όπως βγαίνει raw από τη μηχανή , δηλ. αν έχει υψηλές παραμορφώσεις στα άκρα και χρωματικές εκτροπές και τί κάνει πάνω του η μηχανή. Χωρίς καν τις διορθώσεις του Lightroom.
Αν ναι, ευχαριστώ προκαταβολικά.
από το preview στο dpreview, σας αρεσε η ποιοτητα φωτογραφια της? Ειδικα στα iso απο 3200 και πανω?
Εγω Βλασση δε μπορω να το κανω αυτο οι διορθωσεις ειναι ενσωματωμενες στα raw... και στο Lightroom δε μπορεις να απενεργοποιησεις αυτες τις διορθωσεις.
Υπαρχουν καποια απλα προγραμμα που το επιτρεπουν αυτο , αλλα δεν τα εχω στο Mac .
Oμως μπορεις να το δεις σε αυτο το review... http://www.photozone.de/m43/766_pana1235f28?start=1
Το ιδιο και για τον περιφημο Olympus 12mm f/2
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/673-oly12f2?start=1
Eιναι εντυπωσιακο οτι ο 12-35 εχει σχεδον την ιδια (ποσοτικα) παραμορφωση στα 12mm (-5.45% vs -5.78) !
Υπαρχουν καποια απλα προγραμμα που το επιτρεπουν αυτο , αλλα δεν τα εχω στο Mac .
Oμως μπορεις να το δεις σε αυτο το review... http://www.photozone.de/m43/766_pana1235f28?start=1
Το ιδιο και για τον περιφημο Olympus 12mm f/2
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/673-oly12f2?start=1
Eιναι εντυπωσιακο οτι ο 12-35 εχει σχεδον την ιδια (ποσοτικα) παραμορφωση στα 12mm (-5.45% vs -5.78) !
Last edited:
Μη κρινεις απο κακοτραβηγμενα δειγματα ...
Σε αμμεσα συγκριτικα με Oly OMD kai sony nex η εικονα ειναι σχεδον ιδια.
Μονο σε 100% μεγεθυνση μπορεις να διακρινεις μικρες διαφορες.
Ιδιοι αισθητηρες ειναι αλλωστε , made by Sony και μονο οι διαφορες στην επεξεργασια (JPG) και αλλες μικρες διαφορες (ΑΑ φιλτερ) ειναι που κανουν τις μικρο διαφορες.
Προσωπικα, με οποιαδηποτε απο τις 3 (gh3 - OMD - nex) θα ημουν εξισου ευαριστημενος (οσον αφορα την εικονα σε φωτο παντα).
Για το βιντεο .... ειναι αλλου!
Σε αμμεσα συγκριτικα με Oly OMD kai sony nex η εικονα ειναι σχεδον ιδια.
Μονο σε 100% μεγεθυνση μπορεις να διακρινεις μικρες διαφορες.
Ιδιοι αισθητηρες ειναι αλλωστε , made by Sony και μονο οι διαφορες στην επεξεργασια (JPG) και αλλες μικρες διαφορες (ΑΑ φιλτερ) ειναι που κανουν τις μικρο διαφορες.
Προσωπικα, με οποιαδηποτε απο τις 3 (gh3 - OMD - nex) θα ημουν εξισου ευαριστημενος (οσον αφορα την εικονα σε φωτο παντα).
Για το βιντεο .... ειναι αλλου!
η ελαφρια υπεροχη της OMD οσον αφορα το sharpness , εγκειται στο πιο αδυναμο AA φιλτρο κι εδω φαινεται καθαρα τι χανεις και τι κερδιζεις .....
Λιγο περισσοτερο Moire , λιγο καλυτερη "ευκρινεια" ... αν και θελει πολυ συζητηση αν οντως κερδιζεις κατι.
Δειτε τα raw charts , ποσο Moire εμφανιζουν .
Αυτο σε βιντεο θα ηταν σχεδον καταστροφικο... σε φωτο διορθωνεται με λιγη προσπαθεια.
http://www.dpreview.com/reviews/olympusem5/17
Λιγο περισσοτερο Moire , λιγο καλυτερη "ευκρινεια" ... αν και θελει πολυ συζητηση αν οντως κερδιζεις κατι.
Δειτε τα raw charts , ποσο Moire εμφανιζουν .
Αυτο σε βιντεο θα ηταν σχεδον καταστροφικο... σε φωτο διορθωνεται με λιγη προσπαθεια.
http://www.dpreview.com/reviews/olympusem5/17
Last edited:
Επισης , για να πετυχει κατι παρομοιο και η pany εχει το intelligent resolution.
Θα το δοκιμασω και θα βαλω δειγματα ....
Θα το δοκιμασω και θα βαλω δειγματα ....
for Βλαση !!!
Ξερεις ποσο καλος ειναι ο sigma 19mm 2.8 .
Ο 12-35 τον ξεπερναει λοιπον στα ακρα !
Νομιζω οτι αυτο κατι λεει ….
Ξερεις ποσο καλος ειναι ο sigma 19mm 2.8 .
Ο 12-35 τον ξεπερναει λοιπον στα ακρα !
Νομιζω οτι αυτο κατι λεει ….
Last edited: