Μπαταρίες-Φορτιστές
- Thread starter teomav
- Start date
Antonis_Maestros
Senior Member
Απάντηση: Re: Μπαταρίες-Φορτιστές
Το LG XBoom έχει 2 Χ 18650 2800mAh = 5600mAh + 20% ενεργειακές απώλειες φόρτισης = 6700mAh που μπορεί να τα δώσει μόνο
άν η μπαταρία του power bank είναι πάνω από 3,2V άρα μία 10Ah το φορτίζει μία φορά.
Πολύ επικίνδυνες οι επιλογές power banks με Li-Po (πολυμερούς λιθίου) που φορούν και τον πιό άχρηστο Κινέζικο τύπο 1-2C όταν μιά
φθηνή μέτρια RC είναι 15C , το συγκεκριμένο μέγεθος box χωράει 1 έως 2 παράλληλα Li-Po που η μεγαλύτερη είναι 10Ah άρα το max
με δύο παραλληλες είναι 20-22Ah και το κόστος μίας καλής Li-Po που τηρεί προδιαγραφές ασφαλείας κοστίζει χονδρική τιμή 30 ευρώ η
μία , ήτοι μόνο 60 ευρώ κόστος μόνο οι μπαταρίες , πέραν του ότι μπορεί να βάλετε φωτιά στο σπίτι σας ή στο αυτοκίνητό σας με αυτόν
τον επικίνδυνο τύπο μπαταρίας που τώρα οι Κινέζει τολμούν να την βάζουν και σε κινητά και tablets και ακόμη δεν έχει βρεθεί φόρμουλα
ασφαλούς αδρανοποίησης των Li-Po στοιχείων σε περίπτωση θραύσης ή υπερθέρμανσης.
Το σωστό Power Bank απαιτεί παράλληλα στοιχεία Li-Ion , συγκεκριμένα λιθίου μαγγανίου με min size 18650 3500mAh όπως η αυθεντική
LG MJ1 , 15 ευρώ κόστους και το καλυτερο και ισχυρότερο power Bank 8 X 18650 με αυτές είναι 28.000mAh και κοστίζει 150 ευρώ , έτσι
γιά να ξέρετε τι αγοράζουν τα περίπου 30 ευρώ που διαθέτετε.
Γενικά μην αγοράζετε power banks που δεν γίνεται λεπτομερής αναφορά στον τύπο μπαταριών που χρησιμοποιούν !!!
Το LG XBoom έχει 2 Χ 18650 2800mAh = 5600mAh + 20% ενεργειακές απώλειες φόρτισης = 6700mAh που μπορεί να τα δώσει μόνο
άν η μπαταρία του power bank είναι πάνω από 3,2V άρα μία 10Ah το φορτίζει μία φορά.
Πολύ επικίνδυνες οι επιλογές power banks με Li-Po (πολυμερούς λιθίου) που φορούν και τον πιό άχρηστο Κινέζικο τύπο 1-2C όταν μιά
φθηνή μέτρια RC είναι 15C , το συγκεκριμένο μέγεθος box χωράει 1 έως 2 παράλληλα Li-Po που η μεγαλύτερη είναι 10Ah άρα το max
με δύο παραλληλες είναι 20-22Ah και το κόστος μίας καλής Li-Po που τηρεί προδιαγραφές ασφαλείας κοστίζει χονδρική τιμή 30 ευρώ η
μία , ήτοι μόνο 60 ευρώ κόστος μόνο οι μπαταρίες , πέραν του ότι μπορεί να βάλετε φωτιά στο σπίτι σας ή στο αυτοκίνητό σας με αυτόν
τον επικίνδυνο τύπο μπαταρίας που τώρα οι Κινέζει τολμούν να την βάζουν και σε κινητά και tablets και ακόμη δεν έχει βρεθεί φόρμουλα
ασφαλούς αδρανοποίησης των Li-Po στοιχείων σε περίπτωση θραύσης ή υπερθέρμανσης.
Το σωστό Power Bank απαιτεί παράλληλα στοιχεία Li-Ion , συγκεκριμένα λιθίου μαγγανίου με min size 18650 3500mAh όπως η αυθεντική
LG MJ1 , 15 ευρώ κόστους και το καλυτερο και ισχυρότερο power Bank 8 X 18650 με αυτές είναι 28.000mAh και κοστίζει 150 ευρώ , έτσι
γιά να ξέρετε τι αγοράζουν τα περίπου 30 ευρώ που διαθέτετε.
Γενικά μην αγοράζετε power banks που δεν γίνεται λεπτομερής αναφορά στον τύπο μπαταριών που χρησιμοποιούν !!!
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
διαβασα πολυ καλα σχολια και καλη τιμη για τα 2000 mah που προσφερει.
τωρα το pb εχει φορτιστει 3 φορες.κανει περιπου 6 ωρες με ταχυφορτιστη των 2Α.
εβαλα το Lg και αφου το φορτισε πληρως,εφαγε μονο μια γραμμη απο τις τεσσερις.
η λογικη λεει οτι κανονικα θα πρεπει να το φορτισει 3 φορες.
θα το τσεκαρω παλι και στο τελος της εβδομαδας θα σου πω.
τωρα το pb εχει φορτιστει 3 φορες.κανει περιπου 6 ωρες με ταχυφορτιστη των 2Α.
εβαλα το Lg και αφου το φορτισε πληρως,εφαγε μονο μια γραμμη απο τις τεσσερις.
η λογικη λεει οτι κανονικα θα πρεπει να το φορτισει 3 φορες.
θα το τσεκαρω παλι και στο τελος της εβδομαδας θα σου πω.
Καλησπέρα στην παρέα, παρακαλώ τις γνώσεις σας.
Ανοίγοντας μια μπαταρία από λαπτοπ sony vaio του 2009 έβγαλα 6 μπαταρίες 18650.
Πρώτο ερώτημα : Η μπαταρία ανέφερε χωρητικότητα 4400, άρα να υποθέσω ότι οι μπαταρίες έχουν χωρητικότητα περίπου 750;
Δεύτερο ερώτημα: έχουν προστασία ή όχι ; πως μπορώ να το ξεχωρίσω;
Τρίτο ερώτημα: αν δεν έχουν προστασία όπως υποψιάζομαι τι πρέπει να προσέξω στην φόρτιση-χρήση τους;
Σημειώνω πως θα γίνει χρήση μόνο σε φακούς και πως ο φορτιστής που έχω είναι o nitecore intellicharger i4.
Ευχαριστώ.
Ανοίγοντας μια μπαταρία από λαπτοπ sony vaio του 2009 έβγαλα 6 μπαταρίες 18650.
Πρώτο ερώτημα : Η μπαταρία ανέφερε χωρητικότητα 4400, άρα να υποθέσω ότι οι μπαταρίες έχουν χωρητικότητα περίπου 750;
Δεύτερο ερώτημα: έχουν προστασία ή όχι ; πως μπορώ να το ξεχωρίσω;
Τρίτο ερώτημα: αν δεν έχουν προστασία όπως υποψιάζομαι τι πρέπει να προσέξω στην φόρτιση-χρήση τους;
Σημειώνω πως θα γίνει χρήση μόνο σε φακούς και πως ο φορτιστής που έχω είναι o nitecore intellicharger i4.
Ευχαριστώ.
Antonis_Maestros
Senior Member
Απάντηση: Re: Μπαταρίες-Φορτιστές
Πρώτο ερώτημα : οι μπαταρίες είναι οι παλιές κόκκινες Sony 2200mAh εκάστη αλλά έχουν max 400 κύκλους εκφορτίσεων οπότε
υπολόγισε την υπόλοιπη ζωή τους από τους κύκλους φόρτισης-εκφόρτισης του laptop , άν δείς κάτω από 1700mAh είναι σχεδόν άχρηστες ,
που είναι και αναμενόμενο , επίσης αυτή η γενιά είχε μέγιστη τάση φόρτισης 4,1V.
Δεύτερο ερώτημα : καμία μπαταρία συστοιχίας laptop δεν έχει εσωτερικό κύκλωμα προστασίας , υπάρχει πλακέτα controller που
κάνει αυτή τη δουλειά μαζί με τους θερμικούς σένσορες που θα διαπιστώσεις.
Οι προστασίες έχουν μπεί σε μπαταρίες μόνο για χρήση σε διατάξεις ατμιστών
Τρίτο ερώτημα : Απλά μην υπερβείς το ρεύμα φόρτισης του μισού αμπέρ , κατά τα άλλα θα διαπιστώσεις την κατάστασής τους όπως
προείπα , αλλά νάχεις υπόψιν σου ότι δεν ήταν ποτέ για φορτίο μεγαλύτερο των 3Α οπότε γιά φακούς άνω των 800 Lumen δεν κάνουν.
Πρώτο ερώτημα : οι μπαταρίες είναι οι παλιές κόκκινες Sony 2200mAh εκάστη αλλά έχουν max 400 κύκλους εκφορτίσεων οπότε
υπολόγισε την υπόλοιπη ζωή τους από τους κύκλους φόρτισης-εκφόρτισης του laptop , άν δείς κάτω από 1700mAh είναι σχεδόν άχρηστες ,
που είναι και αναμενόμενο , επίσης αυτή η γενιά είχε μέγιστη τάση φόρτισης 4,1V.
Δεύτερο ερώτημα : καμία μπαταρία συστοιχίας laptop δεν έχει εσωτερικό κύκλωμα προστασίας , υπάρχει πλακέτα controller που
κάνει αυτή τη δουλειά μαζί με τους θερμικούς σένσορες που θα διαπιστώσεις.
Οι προστασίες έχουν μπεί σε μπαταρίες μόνο για χρήση σε διατάξεις ατμιστών
Τρίτο ερώτημα : Απλά μην υπερβείς το ρεύμα φόρτισης του μισού αμπέρ , κατά τα άλλα θα διαπιστώσεις την κατάστασής τους όπως
προείπα , αλλά νάχεις υπόψιν σου ότι δεν ήταν ποτέ για φορτίο μεγαλύτερο των 3Α οπότε γιά φακούς άνω των 800 Lumen δεν κάνουν.
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
Re: Απάντηση: Re: Μπαταρίες-Φορτιστές
ναι βεβαια.ετσι κι αλλιως και ανοιχτο να το ξεχασω χωρις να παιζει ηχο,κλεινει μονο του.
ναι βεβαια.ετσι κι αλλιως και ανοιχτο να το ξεχασω χωρις να παιζει ηχο,κλεινει μονο του.
kospap
Supreme Member
- 31 July 2009
- 8,516
χμμμ...περιπου.
σκεψου οτι εχεις απωλειες 20+ % στα ηλεκτρονικα απο την μπαταρια της powerbank στην εξοδο της. Μετα αλλο ενα 20+ % στο κυκλωμα φορτισης του ηχειου για να φτασει το ρευμα στην μπαταρια του.
Αρα αν η πραγματικη χωρητικοτητα του powerbank, ειναι 10000 τοτε εισαι ακριβως
(τετοιον ελεγχο τον εχω κανει με διαφορες powerbank που περνουν αποσπωμενες 18650 μπαταριες, με ενδιαμεσο ενα φλασακι μετρησης. Οποτε καθως ειμαι σιγουρος για την χωρητικοτητα σταθερα εβλεπα οτι μονο η μιση μπαατρια του κινητου φορτιζε (ειναι 4,35 3000+μΑη)
ΔΗΜΗΤΡΗΣ.Π
AVClub Fanatic
εαν διαβασεις στα σχολια στον σκρουτζ,στο συνολο του οι φορτισεις που δινει το συγκεκριμενο pb,ειναι συνολικα κοντα στα 16000-17000mAh.
Προχθες(πριν την τελευταια φορα που μου εδωσε μονο μια φορτιση)που το εβαλα να φορτισει το lg και το ειχα στο μαγαζι επανω ολο το ΣΚ,
σημερα που πηγα,βρηκα φουλ φορτισμενο το lg και απωλεια μια γραμμης απο τις 4 του pb.
αυτο ειναι και το λογικο βαση αυτων που διαβαζω.
να μην ειχε φορτισει σωστα τις 2 προηγουμενες,να ηθελε το στρωσιμο του...?
δεν ξερω..
θα σας πω αμεσα...
+++++
δευτερη φορτιση,σχεδον εντελως αδειο το lg και μου εφαγε την δευτερη γραμμη απο τις 4.
αρα 2 φορτισεις,2 γραμμες με-λογικα-αλλη μια φορτιση πληρης τουλαχιστον..
οποτε παει καλα...
Last edited by a moderator:
Υπαρχουν δυο μετρησιμες χωρητικοτητες στις μπαταριες απο οτι ειδα στον φορτιστη που αγορασα, το charging capacity και το discharging capacity.
Φανταζομαι οτι το discharging capacity/χωρητικοτητα αποφορτισης ειναι αυτο που μας ενδιαφερει περισσοτερο καθως ειναι η χωρητικοτητα της μπαταριας που "αναλωνεται" απο μια συσκευη.
Εδω ομως εγειρεται μια απορια!
Ενω καποιος θα περιμενε οτι το charging capacity (μιας αδειας μπαταριας που φορτιζεται πληρως) θα ειναι ιδιο η μεγαλυτερο απο το discharging capacity (ισως λογω καποιοων απωλειων), καποιες μετρησεις που σημειωσα εδειξαν μεγαλυτερο discharging capacity!
Δηλαδη εαν ερμηνευω σωστα, η μπαταρια εδωσε περισσοτερη ενεργεια απο οτι πηρε κατα την φορτιση. Επειδη αυτο ομως ειναι αδυνατον, εχει κανεις καποια λογικη εξηγηση περαν απο τυχουσα λανθασμενη μετρηση του φορτιστη?
Ευχαριστω!
Φανταζομαι οτι το discharging capacity/χωρητικοτητα αποφορτισης ειναι αυτο που μας ενδιαφερει περισσοτερο καθως ειναι η χωρητικοτητα της μπαταριας που "αναλωνεται" απο μια συσκευη.
Εδω ομως εγειρεται μια απορια!
Ενω καποιος θα περιμενε οτι το charging capacity (μιας αδειας μπαταριας που φορτιζεται πληρως) θα ειναι ιδιο η μεγαλυτερο απο το discharging capacity (ισως λογω καποιοων απωλειων), καποιες μετρησεις που σημειωσα εδειξαν μεγαλυτερο discharging capacity!
Δηλαδη εαν ερμηνευω σωστα, η μπαταρια εδωσε περισσοτερη ενεργεια απο οτι πηρε κατα την φορτιση. Επειδη αυτο ομως ειναι αδυνατον, εχει κανεις καποια λογικη εξηγηση περαν απο τυχουσα λανθασμενη μετρηση του φορτιστη?
Ευχαριστω!
Antonis_Maestros
Senior Member
Απάντηση: Re: Μπαταρίες-Φορτιστές
εργαστήριο με εξοπλισμό και όχι στα modules φορτιστές για χρήση από ανειδίκευτους !
Κανονικά η μέτρηση βαττωρών φόρτισης και εκφόρτισης μιάς μπαταρίας στούς ακριβούς φορτιστές , μονο όταν το ρεύμα φόρτισης/
εκφόρτισης είναι το ίδιο και ποτέ πάνω από 1 αμπέρ για τις κοινές Li-Ion 18650 , πρέπει νάναι ταυτόσημες καθότι πρώτον μετρώνται
μόνο εισερχόμενες και εξερχόμενες βαττώρες από και πρός την μπαταρία (και όχι η ολική κατανάλωση) από τον micro-controller και
επίσης είναι παραμετροποιημένες και οι ενεργειακές απώλειες φόρτισης μιάς μπαταρίας και έχουν αφαιρεθεί από την γενική ένδειξη
Ah φόρτισης , άρα πρέπει να βλέπεις λογικά τις ίδιες ενδείξεις σε μία καλής κατάστασης μπαταρία.
Η μόνη παράμετρος που είναι μεταβλητή και μπορεί να συγκλίνει είναι η πραγματική σύνθετη αντίσταση εκφόρτισης που πέραν της
μεγάλης ανοχής που έχει , με την συνεχόμενη χρήση αλλάζει και ιδιότητες , οπότε μάλλον λάθος κατάλαβες , η ένδειξη φόρτισης
είναι πάντοτε η πιό ακριβής και πάντα όταν η μπαταρία βρίσκεται στην ακριβή τάση έναρξης των 3 βόλτ σε θερμοκρασία κάτω των
30 βαθμών και να βρίσκεται και σε αδράνεια γιά μερικές ώρες.
Γιά να κάνω το σωστό test σε μπαταρία που παραλαμβάνω , αρχικά εκφορτίζω την μπαταρία μέχρι τα 3 βόλτ , την επόμενη μέρα
ξαναεκφορτίζω την ήδη εκφορτισμένη μπαταρία , σε ένα επιπλέον 5% που είχε κρατήσει λόγω του φαινομένου μνήμης και τότε
αρχίζω την μέτρηση mAh φόρτισής της στους "καλούς" φορτιστές και αυτό που θα δώ θα είναι η πραγματική της τιμή !
Οι κύκλοι φόρτισης - εκφόρτισης σε test mode φορτιστή σαφώς και δεν είναι ακριβείς παρόλο που η τελική τιμή που θα δείτε
είναι η μέση τιμή mAh φόρτισης & εκφόρτισης , επειδή όταν οι αμφίδρομες χημικές αντιδράσεις γίνονται εν θερμώ στα επαναφορτιζόμενα
στοιχεία οι τιμές μετρήσεων διίστανται , δοκιμάστε κύκλο φορτο-εκφόρτισης της ίδιας μπαταρίας πρώτα σε 200mAh και μετά σε
1000mAh και θα διαπιστώσετε του λόγου το αληθές.
Επίσης άν εκφορτίσουμε συνεχόμενα μία μπαταρία στο ένα αμπέρ μέχρι τα 3 βόλτ θα πάρουμε ένδειξη 2800mAh από τα πραγματικά
3000mAh της , ενώ άν την εκφορτίζουμε κάθε μία ώρα για 5 λεπτά πάλι στο ένα αμπέρ τότε θα πάρουμε χωρητικότητα 3100mAh ...
Πάντοτε στην πραγματική ενεργειακή μέτρηση η φόρτιση απαιτεί 10% περισσότερη ενέργεια , αλλά αυτό διαπιστώνεται στο
εργαστήριο με εξοπλισμό και όχι στα modules φορτιστές για χρήση από ανειδίκευτους !
Κανονικά η μέτρηση βαττωρών φόρτισης και εκφόρτισης μιάς μπαταρίας στούς ακριβούς φορτιστές , μονο όταν το ρεύμα φόρτισης/
εκφόρτισης είναι το ίδιο και ποτέ πάνω από 1 αμπέρ για τις κοινές Li-Ion 18650 , πρέπει νάναι ταυτόσημες καθότι πρώτον μετρώνται
μόνο εισερχόμενες και εξερχόμενες βαττώρες από και πρός την μπαταρία (και όχι η ολική κατανάλωση) από τον micro-controller και
επίσης είναι παραμετροποιημένες και οι ενεργειακές απώλειες φόρτισης μιάς μπαταρίας και έχουν αφαιρεθεί από την γενική ένδειξη
Ah φόρτισης , άρα πρέπει να βλέπεις λογικά τις ίδιες ενδείξεις σε μία καλής κατάστασης μπαταρία.
Η μόνη παράμετρος που είναι μεταβλητή και μπορεί να συγκλίνει είναι η πραγματική σύνθετη αντίσταση εκφόρτισης που πέραν της
μεγάλης ανοχής που έχει , με την συνεχόμενη χρήση αλλάζει και ιδιότητες , οπότε μάλλον λάθος κατάλαβες , η ένδειξη φόρτισης
είναι πάντοτε η πιό ακριβής και πάντα όταν η μπαταρία βρίσκεται στην ακριβή τάση έναρξης των 3 βόλτ σε θερμοκρασία κάτω των
30 βαθμών και να βρίσκεται και σε αδράνεια γιά μερικές ώρες.
Γιά να κάνω το σωστό test σε μπαταρία που παραλαμβάνω , αρχικά εκφορτίζω την μπαταρία μέχρι τα 3 βόλτ , την επόμενη μέρα
ξαναεκφορτίζω την ήδη εκφορτισμένη μπαταρία , σε ένα επιπλέον 5% που είχε κρατήσει λόγω του φαινομένου μνήμης και τότε
αρχίζω την μέτρηση mAh φόρτισής της στους "καλούς" φορτιστές και αυτό που θα δώ θα είναι η πραγματική της τιμή !
Οι κύκλοι φόρτισης - εκφόρτισης σε test mode φορτιστή σαφώς και δεν είναι ακριβείς παρόλο που η τελική τιμή που θα δείτε
είναι η μέση τιμή mAh φόρτισης & εκφόρτισης , επειδή όταν οι αμφίδρομες χημικές αντιδράσεις γίνονται εν θερμώ στα επαναφορτιζόμενα
στοιχεία οι τιμές μετρήσεων διίστανται , δοκιμάστε κύκλο φορτο-εκφόρτισης της ίδιας μπαταρίας πρώτα σε 200mAh και μετά σε
1000mAh και θα διαπιστώσετε του λόγου το αληθές.
Επίσης άν εκφορτίσουμε συνεχόμενα μία μπαταρία στο ένα αμπέρ μέχρι τα 3 βόλτ θα πάρουμε ένδειξη 2800mAh από τα πραγματικά
3000mAh της , ενώ άν την εκφορτίζουμε κάθε μία ώρα για 5 λεπτά πάλι στο ένα αμπέρ τότε θα πάρουμε χωρητικότητα 3100mAh ...
Η ενέργεια δεν είναι το ρεύμα. Είναι το γινόμενο τάση*ρεύμα.
Άρα εν προκειμένω η ενέργεια που παίρνει η μπαταρία κατά την φόρτιση ή αντίστοιχα αυτή που δίνει κατά την εκφόρτιση, δεν είναι τα mAh που θα δείξει ο φορτιστής.
Αλλά είναι το εμβαδόν κάτω από την καμπύλη φόρτισης ή εκφόρτισης.
Για να καταλάβεις αυτό που λέω, πήγαινε εδώ και σύγκρινε τις καμπύλες εκφόρτισης από 2 μπαταρίες 18650 https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Common18650comparator.php
Θα δείς ότι η μπαταρία που δίνει περισσότερα mAh, δεν είναι πάντα αυτή που δίνει και την πιό πολύ ενέργεια.
Τελικά λοιπόν, ναι υπάρχει περίπτωση μιά μπαταρία να δώσει στην εκφόρτιση πιό πολλά mAh απ'οτι πήρε στην φόρτιση (γιατί τα "δίνει" με μικρότερη τάση απ'οτι τα "πήρε").
Φυσικά παραπάνω ενέργεια δεν μπορεί να δώσει.
Antonis_Maestros
Senior Member
Απάντηση: Re: Μπαταρίες-Φορτιστές
Συναφής μονάδα μέτρησης ενέργειας είναι και τα Ah.
Καλό το διαδίκτυο δεν λέω , να μας εμπεριστατώνουν άλλοι την σκέψη μας αλλά η γνώση και οι σπουδές προέχουν για να επιχειρηματολογούμε.
Γιά να μην πολυλογώ η αδιαμφισβήτητη αρχή διατήρησης της ενέργειας μας ορίζει δια ροπάλου ότι δεν μπορούμε να λαμβάνουμε εκ του μή έχοντος
και μία οποιαδήποτε επαναφορτιζόμενη μπαταρία/πυκνωτής ουδέποτε μπορεί να δώσει μεγαλύτερη ενέργεια εκφόρτισης από αυτήν της φόρτισης !
Για οτιδήποτε αντίθετη ένδειξη ευθύνεται ο κακός ή λάθος τρόπος μέτρησης εισερχόμενης-εξερχόμενης ενέργειας στο στοιχείο , ακόμα και διανυσματικά
στην τριγωνομετρία είναι αυταπόδεικτο ...
Όχι αγαπητέ , αυτό ονομάζεται Ισχύς ...Η ενέργεια είναι η ισχύς που παρέχεται σε βάση χρόνου και μετριέται για τον Ηλεκτρισμό σε Watt/Ώρα (Wh).
Συναφής μονάδα μέτρησης ενέργειας είναι και τα Ah.
Καλό το διαδίκτυο δεν λέω , να μας εμπεριστατώνουν άλλοι την σκέψη μας αλλά η γνώση και οι σπουδές προέχουν για να επιχειρηματολογούμε.
Γιά να μην πολυλογώ η αδιαμφισβήτητη αρχή διατήρησης της ενέργειας μας ορίζει δια ροπάλου ότι δεν μπορούμε να λαμβάνουμε εκ του μή έχοντος
και μία οποιαδήποτε επαναφορτιζόμενη μπαταρία/πυκνωτής ουδέποτε μπορεί να δώσει μεγαλύτερη ενέργεια εκφόρτισης από αυτήν της φόρτισης !
Για οτιδήποτε αντίθετη ένδειξη ευθύνεται ο κακός ή λάθος τρόπος μέτρησης εισερχόμενης-εξερχόμενης ενέργειας στο στοιχείο , ακόμα και διανυσματικά
στην τριγωνομετρία είναι αυταπόδεικτο ...
Re: Απάντηση: Re: Μπαταρίες-Φορτιστές
Αντώνη έχεις δίκαιο, αυτό που έγραψα (τάση*ρεύμα σκέτο) είναι λάθος.
Έπρεπε απλά να πώ ότι η ενέργεια δεν εξαρτάται μόνο απο τα mAh που θα δώσει η μπαταρία αλλά και από την τάση με την οποία θα τα δώσει.
Στα υπόλοιπα που γράφω που διαφωνούμε?
Ότι δεν μπορεί να δώσει η μπαταρία περισσότερη ενέργεια απο αυτήν που πήρε το καταλαβαίνουμε όλοι.
Παραπάνω mAh απο αυτά που πήρε, εσύ λες δεν είναι πιθανό να δώσει?
Εγώ το ξέρω ότι δεν είμαι ειδικός και με σπουδές επί του θέματος.
Γι'αυτό και είναι τα forum, για να μπορούμε να ανταλλάσσουμε απόψεις και οι μή ειδικοί και όλο και κάτι να μαθαίνουμε.
Περιμένω λοιπόν να ακούσω την τελική γνώμη σου για το παραπάνω ερώτημα.
Αντώνη έχεις δίκαιο, αυτό που έγραψα (τάση*ρεύμα σκέτο) είναι λάθος.
Έπρεπε απλά να πώ ότι η ενέργεια δεν εξαρτάται μόνο απο τα mAh που θα δώσει η μπαταρία αλλά και από την τάση με την οποία θα τα δώσει.
Στα υπόλοιπα που γράφω που διαφωνούμε?
Ότι δεν μπορεί να δώσει η μπαταρία περισσότερη ενέργεια απο αυτήν που πήρε το καταλαβαίνουμε όλοι.
Παραπάνω mAh απο αυτά που πήρε, εσύ λες δεν είναι πιθανό να δώσει?
Εγώ το ξέρω ότι δεν είμαι ειδικός και με σπουδές επί του θέματος.
Γι'αυτό και είναι τα forum, για να μπορούμε να ανταλλάσσουμε απόψεις και οι μή ειδικοί και όλο και κάτι να μαθαίνουμε.
Περιμένω λοιπόν να ακούσω την τελική γνώμη σου για το παραπάνω ερώτημα.
Σε ευχαριστω για την απαντηση!
Το manual του φορτιστη αναφερει το εξης το οποιο μαλλον εχει μεταφραστει απο τα γερμανικα στα αγγλικα με translator..
"Generally, the charging capacity value can be different to the discharging capacity value because of the efficiency of the chemical reaction in the battery"
Ενω αναφερει το γεγονος οτι οι δυο χωρητικοτητες (φορτισης/εκφορτισης) οντως μπορει να διαφερουν, η δικαιολογια καπου χωλαινει στην μεταφραση.
Antonis_Maestros
Senior Member
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Μπαταρίες-Φορτιστές
Έγραψα ένα άρθρο που θα λύσει απορίες !
Δεν έχεις κατανοήσει ότι τα mAh δεν είναι ρεύμα λειτουργίας αλλά Ενέργεια ...
Έγραψα ένα άρθρο που θα λύσει απορίες !
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Μπαταρίες-Φορτιστές
Κατάλαβα Αντώνη.
Άρα αν έχω δύο μπαταρίες:
- μία NiMH των 2400mah με ονομαστική τάση 1,2V
- μία λιθίου των 2400mah με ονομαστική τάση 3,7V
σύμφωνα με εσένα λοιπόν και οι δύο μπαταρίες έχουν και μπορούν να μας δώσουν την ίδια ενέργεια.
Και κοίτα να δείς που εγώ μέχρι τώρα νόμιζα ότι παίζει ρόλο και η τάση.
Κατάλαβα Αντώνη.
Άρα αν έχω δύο μπαταρίες:
- μία NiMH των 2400mah με ονομαστική τάση 1,2V
- μία λιθίου των 2400mah με ονομαστική τάση 3,7V
σύμφωνα με εσένα λοιπόν και οι δύο μπαταρίες έχουν και μπορούν να μας δώσουν την ίδια ενέργεια.
Και κοίτα να δείς που εγώ μέχρι τώρα νόμιζα ότι παίζει ρόλο και η τάση.
Antonis_Maestros
Senior Member
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Μπαταρίες-Φορτιστές
Με τα mAh συγκρίνουμε πάντα ίδιας μέσης τάσης εκφόρτισης μπαταρίες , αλλιώς η αναγωγή γίνεται σε Wh ...
Άν πούμε ότι οι παραπάνω είναι 2200mAh:
Η πρώτη στα 1,2 βόλτ λειτουργίας θα μας δώσει 1 αμπέρ γιά 2,2 ώρες και είναι μεν 2,2Ah αλλά P=1,2V*1A=1,2W και 1,2W*2,2h = 2,64Wh
Η δεύτερη στα 3,6 βόλτ λειτουργίας θα μας δώσει 1 αμπέρ γιά 2,2 ώρες είναι πάλι 2,2Ah αλλά P=3,6V*1A=3,6W και 3,6W*2,2h = 7,92Wh
Tρείς εν σειρά NiMH 2,2Ah θα μας δώσουν 3,6V τάση μέσης εκφόρτισης σαν της Λιθίου και την ίδια ενέργεια ίση με 7,92Wh γιαυτό και η
σχέση μεγέθους είναι 1:3 μεταξύ Ni-MH και Λιθίου.
Βέβαια και παίζει ρόλο η τάση , το ρεύμα δεν παίζει τον ρόλο που νομίζεις , και όχι σύμφωνα με μένα αλλά με την Φυσική.
Με τα mAh συγκρίνουμε πάντα ίδιας μέσης τάσης εκφόρτισης μπαταρίες , αλλιώς η αναγωγή γίνεται σε Wh ...
Άν πούμε ότι οι παραπάνω είναι 2200mAh:
Η πρώτη στα 1,2 βόλτ λειτουργίας θα μας δώσει 1 αμπέρ γιά 2,2 ώρες και είναι μεν 2,2Ah αλλά P=1,2V*1A=1,2W και 1,2W*2,2h = 2,64Wh
Η δεύτερη στα 3,6 βόλτ λειτουργίας θα μας δώσει 1 αμπέρ γιά 2,2 ώρες είναι πάλι 2,2Ah αλλά P=3,6V*1A=3,6W και 3,6W*2,2h = 7,92Wh
Tρείς εν σειρά NiMH 2,2Ah θα μας δώσουν 3,6V τάση μέσης εκφόρτισης σαν της Λιθίου και την ίδια ενέργεια ίση με 7,92Wh γιαυτό και η
σχέση μεγέθους είναι 1:3 μεταξύ Ni-MH και Λιθίου.