Naval Force Ships

Παιδια εγω νομιζω οτι για ολες αυτες τις "προτασεις" ψιλουταιει ο "ειδικος τυπος" ονοματα δε θα πω, που ολο ριχνει ιδεες τυπου "και αν αντ για φρεγατες παιρναμε τοσες Σααρ, αντι για για 11515 να παιρναμε 10514, τωρα αντι για φρεγατες Godwin... δεν ξερω βλεπω πραγματα που μου θυμιζουν το Γερμανικο λομπυ στην Αυστραλια στον τυπο εδω και 7 χρονια. Ισως κανω λαθος και μακαρι να πεφτω εξω.

Μηπως δεν ειναι καν προτασεις του ΠΝ ολα αυτα αλλα "στοχασμοι" δημοσιογραφων, που προσπαθουν να φωτογραφησουν οι εταιριες για να βρουν τον πελατη ;

Ξερω γω τι να πω. Πρεπει να ευθυγραμησουμε στολο πρωτης γραμμης δηλ. Φρεγατες Η Αντιτορπιλικα και καπου δωδεκα τον αριθμο.

Οι κορβετες ειναι τελειως αλλου ειδους πλοιο. Πολυ καλο και καλοδεχουμενο σαν ενδιαμεση λυση. Τοσο στο χρονοδιαγραμμα παραλαβης και αριθμου πλοιων οσο και σαν αρωγοι των Φρεγατων Αλλα μονο ως ενδιαμεση.
 
  • Like
Reactions: protrudi
Απαράδεκτη προσφορά. Μειώνουν τον αριθμό των κυρίων φρεγατών σε 3, τις ναυπηγήσεις σε ελληνικά ναυπηγεία σε 1-2 Bellhara, περιορίζοντας τες ουσιαστικά στις Gowind. Ο πραγματικός αριθμός των πλοίων που θα προμηθευτούμε είναι 6-7, ενώ για να χρηματοδοτηθεί αυτό το νταραβέρι ακυρώνεται οι εκσυγχρονισμός των ΜΕΚΟ. Άρα το ΠΝ θα πάρει μόνο αυτά τα 6-7 (το πολύ) πλοία και μετά θα αντικαστατήσει τις υπόλοιπες S και ΜΕΚΟ...πως;

Γιατι τοσο σφοδρα αρνητικος ?

1) Εγω βλεπω οτι ναυπηγησεις μεγαλων σκαφων τα ελληνικα ναυπηγεια ετσι οπως ειναι μπλεγμενα δυσκολα θα φερουν εις περας και μεχρι να ξεμπερδεψουν μπορει να περασει και καμια 20 ετια οπως παει.

Αν τα μεγαλα σκαφη λοιπον (αν τελικα κρινονται καταλληλα και συμφεροντα τα Belh@ra) προκειται να παραδοθουν τοσο γρηγορα (δυο σκαφη μεχρι το 2025 δεν ειναι ασχημα) και παραλληλα αρχιζουμε να χτιζουμε εδω τις Gowind γιατι οχι ?

2) Ο αριθμος των σκαφων κανεις δεν ξερει τι οψιον επεκτασης θα εχει....απο την στιγμη που θα χτισουμε εδω Gowind και υπαρχει τεχνογνωσια γιατι οχι να χτιστουν κι αλλες μετα ?

3) οι ΜΕΚΟ αν βρεθει συμφερουσα οικονομικα λυση ισως ειναι καλυτερα σε βαθος χρονου να αντικατασταθουν μετα τις S και αυτες. Τι προσδοκιμο ζωης εχουν και κυριως τι δυνατοτητες ?


Οσον αφορα τις Gowind αν πιστοποιηθουν με Mica NG ισως να μην ειναι κακο σκαφος αλλα σε ικανο αριθμο ....



και εδω καποιες ακομα σκεψεις για την πλαισιωση των Belh@ra αν τελικα αυτες προκριθουν ως το κυριο σκαφος στο αιγαιο)

 
Και απο το DP γραφεται πλεον η προοπτικη και η σκεψη γυρω απο το συμβολαιο για 3+3 σκαφη ( 3 Belh@ra και 3 GoWind)




υγ

εχω την εντυπωση διαβαζοντας αυτο



Οτι οι επιτελεις μας θα ειχαν δευτερες σκεψεις για την καταλληλοτητα των Ολλανδικων σκαφων.... και ειχαν προκρινει απο καιρου τα Γαλλικα ή τα Αμερικανικα σκαφη που ομως κολανε σε αλλους τομεις εσωτερικους τους.


υγ2

Ενδιαμεση λυση μπορουμε παντα να παρουμε οταν αυτες ελευθερωθουν τα Ολλανδικα και Βελγικα σκαφη νομιζω.....
 
Γιατι τοσο σφοδρα αρνητικος ?
Γιατί πλέον έχω χάσει πάσα ιδέα για τη Naval. Είναι απίστευτοι. Συζητάνε για 16 χρόνια με το Πολεμικό Ναυτικό και δεν εννοούν να προσφέρουν ένα πλοίο όπως το θέλουμε εμείς, αλλά όπως βολεύει αυτούς. Οι προσφορές τους είτε δεν καλύπτουν βασικες απαιτήσεις του ΠΝ (ταχύτητα, πυραυλικό φόρτο) είτε είναι εξωφρενικά ακριβές είτε και τα δύο! Τόσα χρόνια έχουν τις Gowind στο στοκ τους και δεν τις προσέφεραν για να μας αναγκάσουν να αγοράσουμε τις Bellhara, σώνει και καλά, για να γίνει απόσβεση του project! Τωρα που έχασαν το μυθικό συμβόλαιο της Αυστραλίας και σκέφτονται και οι Ρουμάνοι να ακυρώσουν τη παραγγελία για 4 Gowind, τωρα θυμήθηκαν να προσφέρουν Gowind ως ενδιάμεση λύση!
Γενικά η Naval δείχνει μια απίστευτη έλλειψη επαγγελματισμού και μας αντιμετωπίζουν, έχω την εντύπωση, ως μπανανία. Όταν τολμάνε να λένε, όπως έχει διαρρεύσει, στους Επιτελείς του ΠΝ "τι χρειάζεστε τόση ταχύτητα, τόσους πυραύλους, τόσα αντιπυραυλικά συστήματα;" τι να περιμένει κανείς από αυτούς; Ξέρουν αυτοί το Αιγαίο καλύτερα από εμάς; Αυτή δεν είναι συμπεριφορά σοβαρού επιχειρηματία, είναι συμπεριφορά ιδιοκτήτη μπιστρό-τουριστοπαγίδας στη Μονμάρτρη που προσπαθεί να ξεφορτωθεί το ξαναζεσταμένο χτεσινό φαγητό σε ανίδεους τουρίστες από την ΝΑ Ασία.
 
  • Like
Reactions: Kosh
Υπάρχει ένας παράγοντας που όλοι ξεχνάτε.
Αν υπάρξει αυτός θα κάνει τις Belhara ακαταμάχητες: αμυντική συμφωνία με τη Γαλλία.
Με την γεωπολιτική καραμπόλα που γίνεται δεν θεωρώ απίθανο να προσφέρουν κάτι τέτοιο οι Γάλλοι.
 
Σωστα ολα αυτα δεν το συζητω αλλα στην τελικη οπως βλεπουμε καπου πρεπει να συμβιβαστουμε.

Εννοωντας οτι αν τα ολλανδικα δεν εχουν ικανους πυραυλους για αυτο που αναφερει το αρθρο

οι νέες φρεγάτες θα πρέπει να μπορούν πρώτα να αποτρέψουν την εξαπόλυση των πυρομαχικών αυτών από τα μαχητικά με τα βλήματα ASTER 30 ή SM-2 Medium Range Block IIIC Active που θα φέρουν



τοτε οι aster 30 και οι SM2 ειναι μονοδρομος και αυτο δειχνει ειτε Belh@ra ειτε HF2 οπως βαφτισαν οι Αμερικανοι τις LCS
 
Σωστα ολα αυτα δεν το συζητω αλλα στην τελικη οπως βλεπουμε καπου πρεπει να συμβιβαστουμε.

Εννοωντας οτι αν τα ολλανδικα δεν εχουν ικανους πυραυλους για αυτο που αναφερει το αρθρο

οι νέες φρεγάτες θα πρέπει να μπορούν πρώτα να αποτρέψουν την εξαπόλυση των πυρομαχικών αυτών από τα μαχητικά με τα βλήματα ASTER 30 ή SM-2 Medium Range Block IIIC Active που θα φέρουν


τοτε οι aster 30 και οι SM2 ειναι μονοδρομος και αυτο δειχνει ειτε Belh@ra ειτε HF2 οπως βαφτισαν οι Αμερικανοι τις LCS
Ενδιαφέρον το άρθρο, αλλά με πολλές παραδοχές: υποθέτει ότι τα τουρκικά αεροσκάφη θα πετάνε ανενόχλητα 100-120 χλμ από τα ελληνικά πλοία. Αυτό θα μπορεί να γίνεται μόνο στο Ανατολικό Αιγαίο, με τα τουρκικά να πετάνε πάνω από τη Δυτική Μικρά Ασία. Εκεί, λόγω του γεωγραφικού ανάγλυφου οι εμβέλειες εντοπισμού ραντάρ θα είναι ούτως ή άλλως περιορισμένες, δλδ οι όποιοι Aster/SM2 θα είναι ούτως ή άλλως άχρηστοι. Οι επιχειρήσεις που περιγράφει το άρθρο μου φαίνονται ρεαλιστικές μόνο στην Αν.Μεσόγειο, αλλά εκεί θα καιροφυλακτούν τα Rafale με τους Meteor.
 
Τελικά η αρχή ότι η υπεροχή στον αέρα (αεροπορική) καθορίζει και τη συνολική υπεροχή δεν αλλάζει.

Η απόφαση όμως για την τελική επιλογή φρεγατών έχει ξεπεράσει κάθε όριο καθυστέρησης.
Να φταίνε άραγε μόνο οι πιέσεις για τη δική πρόταση του ισχυρού (αμερικανικού) παράγοντα, ή υπάρχουν και άλλες αιτίες;
 
Τελικά η αρχή ότι η υπεροχή στον αέρα (αεροπορική) καθορίζει και τη συνολική υπεροχή δεν αλλάζει.

Η απόφαση όμως για την τελική επιλογή φρεγατών έχει ξεπεράσει κάθε όριο καθυστέρησης.
Να φταίνε άραγε μόνο οι πιέσεις για τη δική πρόταση του ισχυρού (αμερικανικού) παράγοντα, ή υπάρχουν και άλλες αιτίες;
Καθυστέρηση; γιατί; πέρυσι στη ΔΕΘ ανακοινώθηκε πρώτη φορά η πρόθεση για διεξαγωγή διαγωνισμού. Είναι πολύ ένας χρόνος; Παρόμοιες διαδικασίες μπορεί να σέρνονται για χρόνια, ή και δεκαετίες.
 
Δεν αφορα αυτο το νημα Μιχαλη.

Ας ελπισουμε να ειναι για καλο η καθυστερηση.
Κι' εγώ το ελπίζω (ό), να είναι για καλό.

Προσωπικά με βρίσκει σύμφωνο η ανάλυση του Defence Point εδώ.

@ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ
Σχετικά με την εκτίμηση για την ύπαρξη ή μη καθυστέρησης, αυτή δεν είναι δική μου, αλλά αναφέρεται στις περισσότερες ιστοσελίδες ειδικού τύπου (άμυνας, κλπ.), όπου λίγο-πολύ ανατρέχουμε για την ενημέρωση μας.
 


Δυο FDI το 2025 και η τριτη το 2026 δεν ειναι ασχημα. (με οψιον για μια ακομα αλλα ολες στην Γαλλια φτιαγμενες)

Αν εκαναν και μειωση τιμης οπως λεγεται.....


οι FDI HN που θα αγοραστούν θα είναι της πλέον ισχυρής διαμόρφωσης, δηλαδή με 32 ASTER 30, 21 RIM-116 RAM, STRALES, 8 x MM40 Block3c, τηλεχειριζόμενα πυροβόλα, και φυσικά MH-60R ως οργανικό ελικόπτερο. Η λύση των 16 ASTER 30 + 16 MICA NG VL δεν προκρίθηκε, αλλά οι MICA NG θα είναι o οπλισμός για τις ελληνικές Gowind. Σε ότι αφορά το σύστημα EW, όπως πρώτοι γράψαμε, και συνεχίσαμε να τονίζουμε, αυτό δεν υπάρχει στις FDI HN. Υπάρχει πρόβλεψη όμως για μελλοντική του τοποθέτηση. Και για να ξεκαθαρίσουμε μια παρανόηση που είχε ξεκινήσει από εμάς, το SeaFire δεν μπορεί να κάνει παρεμβολές, όπως για παράδειγμα τα AESA των F-16V και των Rafale. Τουλάχιστον σε αυτή τη φάση που είναι σήμερα. Το πιθανότερο είναι να προβλεφθεί ένα κονδύλι ύψους 100 εκ. ευρώ στο πρόγραμμα για ολοκλήρωση συστήματος ECM σε μελλοντικό χρόνο.

Oσο για τα υπολοιπα σκαφη που θελουμε η λυση μαλλον ειναι


 
  • Like
Reactions: protrudi
Υπάρχει ένας παράγοντας που όλοι ξεχνάτε.
Αν υπάρξει αυτός θα κάνει τις Belhara ακαταμάχητες: αμυντική συμφωνία με τη Γαλλία.
Με την γεωπολιτική καραμπόλα που γίνεται δεν θεωρώ απίθανο να προσφέρουν κάτι τέτοιο οι Γάλλοι.

Κατι που δεν γνωριζετε απο τα πολλα που παιζονται τελευταια, τα επιτελεια αλλα και γενικα ολα τα στελεχη των ενοπλων δυναμεων της Γαλλιας, ετοιμαζονται και κανουν σχεδιαμους πλεον για πολεμους (βλεπε πολεμους) υψηλων εντασεων ( combats de haute intensité )
Αυτο σημαινει οτι προβλεπουν να περασουν περα απο το σεναριο να κυνηγανε κατσαπλιαδες ανα την υφηλιο αλλα προβλεπουν συγκρυσεις στρατων.

Επισης να πω κατι που ειχα γραψει σαν σχολιο σε ενα αρθρο του γκρουπ της Πτησης, οτι οι ιδιοι οι αξιωματικοι ειναι οργισμενοι εναντιων των μεχρι τωρα κυβερνησεων γιατι με συνεχεις περικοπες εχουν υπο-οπλισει σοβαρα πολεμικα συστηματα οπως φργατες και κορβετες.

Ενα παραδειγμα που ειχα αναφερει, στις Λαφαγιετ για παραδειγμα... πισω απο το κυριο πυροβολο Οτο Μελαρα ειχε σχεδιαστει χωρος εκτοξευσεος 16 κυψελων ΑΑ πυραλων. Τελικα για περικοπες το καταργησαν και τον καναν χωρο για τις ειδικες αναγκες του γυναικειου προσωπκου.

Οση ελαφροτητα οπλισμου βλεπετε σε διαφορα συστηματα του Ναυτικου ειναι καθαρα για λογους περικοπων.
Ηδη απο την Λευκη Βιβλο του 2008 απο οτι ηταν προβλεπομενο να κατασκευαστει το ημισυ περικοπηκε.

Και κατι ενδεικτικο, επι Μακρον ηδη δυο Α. ΓΕΕΘΑ παραιτηθηκαν για τους λογους αυτους.

Αλλα πλεον καηκαν τα καστανα και καταλαβαινουν ακομα και αυτου του ειδους οι πολιτικοι οτι ερχεται αυτο που ερχεται... οποτε αλλαζουν πλανα οσον αφορα την προετοιμασια για αλλου ειδους πανηγυρια. Αν και ειναι πλεον αργα κατα την γνωμη μου. Γιατι οντως περιμενουν Αρμαγεδωνα. Και αργησε...

Ολα αυτα δεν ειναι κανενα μυστικο, πραγματα που ανακοινωθηκαν ηδη ειναι και λεγονται καθημερινα και στα μεντια. Απλα δεν φτανουν σε σας.
 
  • Like
Reactions: protrudi
Ενα επιπλεον στοιχειο... γιατι επελεχθηκαν οι 5 Μπελαρα για το ΠΝ της Γαλλιας αντι να φριαξουν τα 6 υπολοιπα ΦΡΕΜΜ που ακυρωασαν και που ειναι και πολυ ολοκληρωμενα και μεγαλυτερα πλοια ;

Γιατι η Μπελαρα σχεδιαστηκε εκτος απο την πολυμορφια της αναλογη των ΦΡΕΜΜ για ενα νεο και κυριο λογογυρω απο ενα κυριο αξονα.
Τον Κυβερνοπολεμο.
Και οτι σημαινει αυτο. Το πλοιο αυτο εχει εκτος απο ενα επιτελειου πολεμικων επιχειρησεων και ενα ειδικο χωρο επιτευξης κυβερνοπολεμου και πληροφοριων.
 
  • Like
Reactions: protrudi
Προς το παρον στα χαρτια ομως

 
Oλα ειναι θεμα πολιτικης βουλησης. Οχι θεμα ανυπαρξιας προγραμματος τεχνογνωσιας και ηδη δοκιμασμενων λυσεων.

Οταν εχεις μια γεννια πολιτικων με μια συγκεκριμενη ιδεολογια, εδω και τριαντα χρονια, αυτα συμβαινουν. Και θα μπορουσαν να ειναι χειροτερα.
 
  • Like
Reactions: protrudi
Κατι που δεν γνωριζετε απο τα πολλα που παιζονται τελευταια, τα επιτελεια αλλα και γενικα ολα τα στελεχη των ενοπλων δυναμεων της Γαλλιας, ετοιμαζονται και κανουν σχεδιαμους πλεον για πολεμους (βλεπε πολεμους) υψηλων εντασεων ( combats de haute intensité )
Αυτο σημαινει οτι προβλεπουν να περασουν περα απο το σεναριο να κυνηγανε κατσαπλιαδες ανα την υφηλιο αλλα προβλεπουν συγκρυσεις στρατων.

Επισης να πω κατι που ειχα γραψει σαν σχολιο σε ενα αρθρο του γκρουπ της Πτησης, οτι οι ιδιοι οι αξιωματικοι ειναι οργισμενοι εναντιων των μεχρι τωρα κυβερνησεων γιατι με συνεχεις περικοπες εχουν υπο-οπλισει σοβαρα πολεμικα συστηματα οπως φργατες και κορβετες.

Ενα παραδειγμα που ειχα αναφερει, στις Λαφαγιετ για παραδειγμα... πισω απο το κυριο πυροβολο Οτο Μελαρα ειχε σχεδιαστει χωρος εκτοξευσεος 16 κυψελων ΑΑ πυραλων. Τελικα για περικοπες το καταργησαν και τον καναν χωρο για τις ειδικες αναγκες του γυναικειου προσωπκου.

Οση ελαφροτητα οπλισμου βλεπετε σε διαφορα συστηματα του Ναυτικου ειναι καθαρα για λογους περικοπων.
Ηδη απο την Λευκη Βιβλο του 2008 απο οτι ηταν προβλεπομενο να κατασκευαστει το ημισυ περικοπηκε.

Και κατι ενδεικτικο, επι Μακρον ηδη δυο Α. ΓΕΕΘΑ παραιτηθηκαν για τους λογους αυτους.

Αλλα πλεον καηκαν τα καστανα και καταλαβαινουν ακομα και αυτου του ειδους οι πολιτικοι οτι ερχεται αυτο που ερχεται... οποτε αλλαζουν πλανα οσον αφορα την προετοιμασια για αλλου ειδους πανηγυρια. Αν και ειναι πλεον αργα κατα την γνωμη μου. Γιατι οντως περιμενουν Αρμαγεδωνα. Και αργησε...

Ολα αυτα δεν ειναι κανενα μυστικο, πραγματα που ανακοινωθηκαν ηδη ειναι και λεγονται καθημερινα και στα μεντια. Απλα δεν φτανουν σε σας.

Βέβαια η Γαλλία δεν είναι Ελλάδα.
Δεν έχει ούτε επιθετικούς γείτονες, και φυσικά καμία χώρα που να την απειλεί ανοιχτά.
Έχει τεράστιο ειδικό διπλωματικό βάρος ως μόνιμο μέλος του ΣΑ του ΟΗΕ και είναι διατηρεί ένα μεγάλο πυρηνικό πρόγραμμα.
Συνεπώς, δεν της έκανε κάποια ιδιαίτερη διαφορά εάν οι lafayette είχαν ή όχι πυραύλους Α/Α.

Το ότι τώρα καλείται να παίξει ένα διαφορετικό ρόλο στην Ε.Ε. πέραν από την άμυνα της χώρας και τη συμμετοχή σε -αστεία εύκολες- αποστολές του ΝΑΤΟ, μεγεθύνει το έλλειμα συμβατικού οπλισμού.
 
  • Like
Reactions: Billy the Kid



Το DP σταθερά επισήμαινε την πολύ μεγάλη σημασία των όπλων και των αισθητήρων της νέας φρεγάτας που θα επιλεγεί για το ΠΝ. Οι πληροφορίες που έχουμε στη διάθεσή μας αυτή τη στιγμή, αν και δεν μπορούν να επιβεβαιωθούν, δείχνουν ότι η ελληνική πλευρά κινείται με βάση συγκεκριμένη λογική, η οποία έχει αποδώσει πολλαπλά οφέλη στο παρελθόν και θα έχει μόνο θετικό αντίκτυπο στο μέλλον…

Η πρώτη πληροφορία, είναι σχετική με τα όπλα των (3+1 option) Belh@rra. Των οποίων ο οπλισμός στο κομμάτι της αντιαεροπορικής άμυνας θα περιλαμβάνει αποκλειστικά και μόνο πυραύλους μεγάλης ακτίνας, υψηλών κινηματικών επιδόσεων, τύπου ASTER 30. Κάθε τέτοιο πλοίο επομένως, επαναλαμβάνουμε με βάσει τις πληροφορίες που είναι διαθέσιμες, θα φέρει 32 τέτοιους πυραύλους.


Κατά πάσα πιθανότητα της νέας έκδοσης 1ΝΤ (New Technology). Οι εκτοξευτές θα είναι Sylver A50 32 κελιών και δεν υπάρχουν ασφαλείς πληροφορίες σχετικά με το εάν θα περιληφθούν μεταξύ αυτών και Sylver A70 από τους οποίους μπορεί να αξιοποιηθεί το SCALP-Naval (MdcN).




Περισσότερα στοιχεία σχετικά με τις πραγματικές επιδόσεις τόσο του ASTER 30, αλλά και τις δυνατότητες του Sylver A50, έναντι του αμερικανικού Mk.41, έχουν παρατεθεί σε παλαιότερα αναλυτικά αφιερώματα του DP, οπότε δεν χρειάζεται να επανέλθουμε.

Το πρώτο δεδομένο λοιπόν είναι ότι ο ASTER 30 θα είναι το νέο όπλο που θα ενταχθεί σε υπηρεσία στο ΠΝ, καλύπτοντας μία πάγια και ζωτική ελληνική επιχειρησιακή ανάγκη (αεράμυνα περιοχής) δεκαετιών!

Το ίδιο ισχύει και για τις ανθυποβρυχιακές τορπίλες MU 90, αλλά όχι για τους αντιπλοϊκούς πυραύλους MM-40 Block IIIC Exocet, οι οποίοι ήδη προορίζονται για τον εξοπλισμό των δύο τελευταίων ΤΠΚ κλάσης «Ρουσσέν» και αξιοποιούνται επιχειρησιακά από το Πολεμικό Ναυτικό με τη μορφή του Block III.

Αξίζει εδώ να σημειωθεί ότι το Πολεμικό Ναυτικό έχει αποκτήσει σημαντική εμπειρία 50 και πλέον ετών στην αξιοποίηση του εν λόγω πυραύλου, τον οποίο και θεωρεί το πιο αξιόπιστο και αποτελεσματικό αντιπλοϊκό του όπλο.

Στη δεκαετία του ΄90 δε, ανέλαβε και την υποστήριξη των αερομεταφερόμενων Exocet AM-39 της Πολεμικής Αεροπορίας, κάτι που αναμένεται να ισχύσει και στο μέλλον. Τους αναβαθμισμένους πυραύλους ΑΜ-39 που θα αξιοποιούνται επάνω στα ελληνικά Rafale F3R, θα υποστηρίζει το εξειδικευμένο συνεργείο Exocet της Διοίκησης Ναυτικών Όπλων (ΔΝΟ/ΝΣ).

Μπορεί η σημασία που έχει αυτή η ομοιοτυπία και συνεργασία μεταξύ των δύο Κλάδων των ΕΔ να φαίνεται μικρή, όμως δεν είναι. Οι οικονομίες κλίμακας που επιτυγχάνονται σε συνδυασμό με τα οφέλη που προκύπτουν από την συνεργασία σε καθαρά επιχειρησιακό επίπεδο (επιχειρήσεις ΤΑΥΝΕ – Τακτική Αεροπορική Υποστήριξη Ναυτικών Επιχειρήσεων), μεταξύ Πολεμικής Αεροπορίας και Πολεμικού Ναυτικού, είναι ζωτικής σημασίας παράγοντες για την επικράτηση στα νερά του αιγαίου και της ανατολικής Μεσογείου.

Οι συνθήκες αυτές έπαψαν να υφίστανται για κάποια χρόνια, με αποτέλεσμα η Πολεμική Αεροπορία να βρεθεί χωρίς αερομεταφερόμενα αντιπλοϊκά όπλα στην περσινή (καλοκαίρι 2020…) κρίση που προκάλεσε η Τουρκία. Ευτυχώς για την ελληνική άμυνα, η πρότερη συνεργασία, ΠΝ και ΠΑ σε αυτό το κρίσιμο επιχειρησιακό κομμάτι θα επανέλθει και ελπίζουμε ότι στο μέλλον θα είναι μόνιμα διαθέσιμη

Το δεύτερο δεδομένο και εξίσου σημαντικό που προκύπτει ως πληροφορία είναι ότι η ελληνική πλευρά διαπραγματεύεται την προμήθεια κορβετών Gowind 2500 (πιθανότατα, χωρίς να αποκλείονται οι εκτοπίσματος 3.100 τόνων) με φόρτο 16 πυραύλων VL MICA NG, τορπιλών MU-90 για ανθυποβρυχιακές επιχειρήσεις και αντιπλοϊκών πυραύλων MM40 Block IIIC. Κοινά όπλα δηλαδή… Όχι μόνο επάνω στις μονάδες επιφανείας του Πολεμικού Ναυτικού, αλλά και στα μαχητικά (Mirage 2000-5Mk.2 και Rafale F3R) της Πολεμικής Αεροπορίας.

Θα πρέπει να ληφθεί εδώ υπόψη ότι ο γαλλικός MICA με τις δύο διαφορετικές κεφαλές καθοδήγησης (αναζήτησης υπερύθρων – IR και ενεργού ηλεκτρομαγνητικής καθοδήγησης -ΕΜ) είναι πανομοιότυπος τόσο στην αερομεταφερόμενη έκδοσή του, όσο και στην κατακόρυφα εκτοξευόμενη (VL) από μονάδες επιφανείας και επίγειους εκτοξευτές.

Με απλά λόγια εξασφαλίζει απόλυτη επιχειρησιακή ευελιξία από τη στιγμή που μπορεί να αξιοποιηθεί τόσο εναντίον στόχων χωρίς υπέρυθρο ίχνος, όπως και εναντίον στόχων χαμηλού RCS (χαρακτηριστικών stealth) και από πολλές διαφορετικές πλατφόρμες. Να υπενθυμιστεί ωστόσο, ότι στις Gowind 2500 των Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων έχει ολοκληρωθεί και ο αμερικανικός ESSM, στον οποίο υπάρχει και ελληνική συμμετοχή.

Η συνεργασία Πολεμικού Ναυτικού και Πολεμικής Αεροπορίας επομένως μπορεί να επεκταθεί και στον αντιαεροπορικό αγώνα και μέσω των συστημάτων Patriot PAC III και Seafire 500 / ASTER 30 και στον αντιβαλλιστικό.

Μελλοντικά δε, ακριβώς επειδή με βάσει τις πληροφορίες που έχει αποδεσμεύσει η MBDA, ο MICA θα είναι αναβαθμίσιμος στο επίπεδο MICA NG, οι προοπτικές που ανοίγονται τόσο στο επιχειρησιακό κομμάτι, όσο και στο ζήτημα της υποστήριξης είναι πραγματικά τεράστιες και καταλυτικής σημασίας.

Η υπογραφή μίας κοινής FOS για τους Exocet και τους MICA είναι από μόνη της ενέργεια με τεράστιο επιχειρησιακό αντίκτυπο και συνεπάγεται πολύ μεγάλες οικονομίες κλίμακας. Αυτή από την άλλη πλευρά βέβαια, είναι και η μεγάλη ευκαιρία της Γαλλίας να αποκτήσει πραγματικά καθοριστική παρουσία στον ελληνικό αμυντικό μηχανισμό.

Τα δείγματα που έχουμε από τη σύμβαση των 18 Rafale F3R μας οδηγούν με ασφάλεια στο συμπέρασμα ότι η γαλλική προσέγγιση στο ζήτημα κατάθεση προσφορών, κόστος αγοράς και υποστήριξης και ευελιξία στην κάλυψη των αναγκών του χρήστη, έχει αλλάξει άρδην προς το καλύτερο.
 
  • Like
Reactions: protrudi
Φαινεται οτι κλεινει το θεμα και τοσο το καλυτερο. Πρεπει οπωσδηποτε να εφαρμοστει η Οψιόν και ι Φρεγατες να γινουν 4 καθως ΚΑι οι κορβετες.

Παντως να περιμενετε μεγαλες μανουβρες απο τους Γερμανους τις επομενες μερες-(επομενα χρονια) στον τυπο και τα "επικοινωνιακα καναλια.
Θα προσπαθησουν με καθε τροπο να σπειρουν φημες και συγχηση και να αποσταθεροποιησουν μεσω λομπυ. Ετσι καναν και στην Αυστραλια επι 7 χρονια, ωστε να πηδηξουν στην ευκαιρια οι Αμερικανοι (Αγγλοσαξονες στην ουσια γαρ η Αγγλια ειναι η κυριως κερδισμενη-ναι μωρε αυτη που αν εβγαινε απο την ΕΕ θα πεφταν ακριδες...). Να ειστε σιγουροι για αυτο εκτος αν το ΠΝ τους κοψει τον αερα αμεσα.

Προτεινω και την αγορα 4 Ολλανδικων το συντομοτερο με αμερικανικο arsenal παραλληλα. Θα τρελαθουν "στην μπαλα" οι φιλοι και γειτονες.
 
  • Like
Reactions: protrudi
Ετσι καναν και στην Αυστραλια επι 7 χρονια, ωστε να πηδηξουν στην ευκαιρια οι Αμερικανοι (Αγγλοσαξονες στην ουσια γαρ η Αγγλια ειναι η κυριως κερδισμενη-ναι μωρε αυτη που αν εβγαινε απο την ΕΕ θα πεφταν ακριδες...).
Ακρίδες δεν έπεσαν, αλλά 3 στα 4 βενζινάδικα είναι κλειστά λόγω έλλειψης καυσίμου, πολλά σούπερ μάρκετ έχουν άδεια ράφια, η κυβέρνηση σκέφτεται να βάλει στρατιώτες να οδηγούν νταλίκες για να ανεφοδιαστεί η αγορά...και είναι ακόμα η αρχή.

Υ.Γ. Ξέρω, πολιτικό σχόλιο, δάσκαλε που δίδασκες και λόγο δεν εκράτεις...Ας μην το συνεχίσουμε καλύτερα.