Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

djx33 και sakisxas, παρακαλώ να αποφεύγονται οι ευθείες προσωπικές αντιπαραθέσεις.

Τα "τρίπτυχα" και λοιπά σαφώς ειρωνικά, θα μπορούσαν να λείπουν. Όπως και η απάντηση σε αυτά και η κλιμάκωση της αντιπαράθεσης.
 
Ο ανθρωπος λεει οτι πυροβολησε στον αερα. Αν ειναι ετσι γιατι δε ζητα συγνωμη για την ατυχη καταληξη της σφαιρας, παρα τη στηριζει σπιλωνοντας τη μνημη του νεκρου.

Έτσι ακριβώς είναι. Την απολογητική στάση και τη συγγνώμη τη θεωρούσα περίπου αυτονόητη υπερασπιστική γραμμή, έστω και υποκριτική, έστω και με κροκοδείλια δάκρυα. Αλλά τέτοια "απολογία" είναι μνημείο θρασύτητας. Ειδικώς τα σχόλια για το ποιόν του παιδιού. Άκουσον άκουσον...
 
Τωρα πως αποφασισαν τετοια επικοινωνιακη πολιτικη δε μπορω να καταλαβω. Εστω και αν νοιωθει ετσι, δεν τον μαζευει ο συνηγορος του;;;
 
johnny1989 παρακαλώ λιγάκι σοβαρότητα.

Είναι που είναι βαρύ το κλίμα στο νήμα, νομίζω τοποθετήσεις εμπρηστικές όπως αυτά που γράφεις (πχ όταν γίνω αστυνομικός θα φροντίζω να μην κάνουν πλιάτσικο οι αλλοδαποί) δυναμιτίζουν εντελώς το κλίμα. Να βάλουμε και το ρατσιστικό παιχνίδι μέσα; Χώρια που τα ρατσιστικά σχόλια απαγορεύονται από τον κανονισμό.

Παρακαλώ να μην συνεχίσεις στο ύφος αυτό.
Προειδοποίηση εκ της διαχείρισης.
 
Απάντηση: Re: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

πάντως από τις λίγες προτάσεις που ακούστηκαν ήταν του Σπύρου (αναφερόμενος σε μήνυμα του Βλασίδη) σχετικά με αλλαγές που πρέπει να γίνουν στην Παιδεία , και που ήταν απόλυτα σωστές

Το χειρότερο είναι πώς δημιουργείται ένα κενό εξουσίας όπου απότι φαίνεται κανείς δεν είναι έτοιμος να κυβερνήσει ουσιαστικά,γιατί τυπικά υπάρχει Κυβέρνηση και θα προκύψει και καινούρια μετά τίς Εκλογές.
Ζούμε πιά τό τέλος τής Μεταπολίτευσης.
Και αυτό το παραδέχονται όλοι οι αξιόπιστοι πολιτικοί αναλυτές ,τουλάχιστον αυτοί πού δέν είναι απλά κομματικά φερέφωνα.
Η Κοινωνία έχει φτάσει στά όριά της και ο ιστός διαρρηγνύεται.
Χάσαμε την ευκαιρία στοιχειώδους Αστικού Εκσυγχρονισμού απο τό 1996 καί μετά και το χειρότερο είναι πώς μπερδεύτηκαν εντελώς οι διακριτές ιδεολογίες.
Εχουμε συντηρητική παράταξη χωρίς πρόγραμμα,σοσιαλδημοκρατία πού ξέχασε τίς βασικές αρχές τού Κρατους Δικαίου και Αριστερά πού ψάχνεται χωρίς σαφείς οικονομικές και πολιτιστικές προτάσεις διεξόδου από την κρίση.
Οι ηγέτες τών δυό κομμάτων εξουσίας μοιάζουν σάν νά σπρώχτηκαν απο τίς ´ιστορικές´ οικογένειές τους γιά να αναλάβουν κάτι πού φαίνεται οτι δεν ήθελαν κάν και δεν μπορούν να διεκπεραιώσουν.
Πέρα απο την προσωπική μου ιδεολογία και βάσει αυτού πού θεωρώ ως εφικτό και όχι ουτοπικό(άλλο εάν μερικοί ονειρεύονται επαναστάσεις)είναι η επαναφορά τού Κράτους Δικαίου όπως κάποτε το πρέσβευαν προσωπικότητες σάν τον Μιττεράν ή το πρεσβεύει ο Γερμανός Οσκαρ Λαφονταίν πού βέβαια έχει εξοστρακιστεί απο το Γερμανικό Σοσιαλδημοκρατικό κόμμα.
Μιά ελληνική παρασιτική Αστική Τάξη όμως αδυνατεί να ηγεμονεύσει σέ μιά ουσιώδη απόπειρα εκσυγχρονισμού τής Χώρας και δέν υπάρχουν οι αντίστοιχοι Ηγέτες ένθεν κακείθεν.
Φοβάμαι πώς θα περάσουμε αρκετά χρόνια ακόμα μέ εναλλαγές ή και κάποιες συμμαχίες κομμάτων-πιθανώς και νέων πού θά δημιουργηθούν-χωρίς ουσιαστικά αποτελέσματα.
Και τουλάχιστον στά θέματα Παιδείας-Υγείας-Οικονομίας θά απαιτηθεί μεγάλη Κοινωνική συναίνεση μέ μίνιμουμ συμφωνίες. Προΰπόθεση η δημιουργία Υγιούς Κρατικού Ελέγχου σέ πολλά επίπεδα.
Το δυστύχημα είναι πώς αυτοί πού τόσα χρόνια πρεσβεύουν την ανεξέλεγκτη ασύδοτη ελεύθερη οικονομία(αναφέρομαι στούς νεο-φιλελευθερους και όχι σε φιλελευθερους δημοκράτες)δέν έχουν κάνει την στοιχειώδη αυτοκριτική τους γιά τά αποτελέσματα πού αυτή είχε στην Κοινωνία,όχι μόνον φυσικά στην Ελληνική.
Εάν θέλουμε να είμαστε ρεαλιστές νομίζω πώς μόνον η εκδοχή τού Αστικού Εκσυγχρονισμού έχει θέση στην Ελλάδα τής επόμενης δεκαπενταετίας,φυσικά πάντα στά πλαίσια τής Κοινοβουλευτικής Δημοκρατίας .
Αστικός Εκσυγχρονισμός καί Κράτος Δικαίου.

Γνωμη μου πάντα και εντελώς ρεαλιστικά πέρα απο τίς όποιες προσωπικές μου πεποιθήσεις.
 
συντονιστες ου ου
μηπως καποιος να σβησει το μνμ που αποκαλει την αστυνομια οικο ανοχης...?
 
Τελικά, ο "άνθρωπος" αυτός, που τράβηξε το όπλο του σαν τον Κλίντ Ίστγουντ σε κάτι ταινίες, είναι ειδικός φρουρός ή αστυνόμος ;
Είναι τελικά άνθρωπος ή "άνθρωπος" ;
Μερικές φορές διαπιστώνω ότι κάποιες πρακτικές που ακολουθούσαν άλλους αιώνες παλιότερα άλλοι, μπορεί κ να είχαν πρακτική κ σήμερα.....
 
Αγαπητέ johnny1989, εδώ ολόκληρο το κράτος χαρακτηρίζεται έτσι, στην αστυνομία θα κολλήσουμε? Που όπως και να το κάνουμε, επέχει θέση κατηγορουμένου σήμερα λόγω στάσης. Όσο μένει ο χαρακτηρισμός άποψη και όχι σύνθημα και δεν προσωποποιείται κάποια αντιπαράθεση, είναι εντός του ορίου. Αυτά που έγραφες όμως, όχι. Παρακαλώ να μην χρειαστεί να επανέλθω.
 
Δεν ξέρω αν λέμε τα ίδια ή που συμφωνούμε και που διαφωνούμε αλλά για μένα κάποια πράγματα είναι ξεκάθαρα.
Ο αχρείος αυτός που ήταν εντεταλμένος από το Ελληνικό κράτος και πληρωμένος από τα δικά μας λεφτά να μας προστατεύει είναι ένας κοινός δολοφόνος, κι ο εξωστρακισμός δεν αποτελεί δικαιολογία όσο κι άν μερικοί την ψάχνετε για να δικαιολογήσετε τον "κακομοίρη".
Οι κουκουλοφόροι, οι επαναστάτες γιαλαντζί, είναι κοινοί κλέφτες και λωποδύτες (πολύ επιεικής) χαρακτηρισμός.
Η κρατούντες, δυστυχώς, πολύ "λίγοι"... τουλάχιστον ανεπαρκείς κι επικίνδυνοι.
Η μισή Ελλάδα κάηκε πέρσι... Θυμάστε πώς. Η άλλη μισή καίγεται σήμερα.
Κι αυτοί που είναι ταγμένοι να μας προστατεύουν από "ασύμετρες" από "εμπρηστές" κι από "αλεπούδες" παρακολουθούν λές και έχουν πάθει εγκεφαλικό.
Η αστυνομία είναι έξω από το Πολυτεχνείο, δεν μπορεί να μπει μέσα γιατί φταίει το άσυλο. Όταν όμως οι "λεβέντες" κάνουν ντού και βγαίνουν έξω τι κάνει η αστυνομία;
Απολύτως τίποτε, ή μάλλον υποχωρεί για να τους δώσει χώρο, να τους αφήσει το πεδίο ελυεύθερο.
Γιατι όμως;
Από πότε η Πατησίων και η Μάρνη είναι άσυλο; Δεν μπορούν να τους αποκόψουν και να τους μπαγλαρώσουν όλους στις κλούβες; Ή μήπως αυτό είναι που θέλουν να αποφύγουν; Μήπως στην πραγματικότητα δεν θέλουν να τους συλλάβουν; Γιατί αποκλείεται να είναι τόοοσο ανίκανοι.
Γιατί αν δεν μπορούν να τους συλλάβουν, αν δεν μπορούν να προστατεύσουν τα μαγαζιά, αν δεν υπάρχει κάποιο σχέδιο τέλος πάντων, τί ακριβώς κάνουν εκεί πέρα; Ας πάνε στα σπίτια τους.
Κι εμείς οι υπόλοιποι ας ελπίσουμε οτι κάποια στιγμή οι "επαναστάτες" θα βαρεθούν να σπάνε να καίνε και να κλέβουν και θα γυρίσουν κι αυτοί στα σπίτια τους.
Ούτως ή άλλως το ξέρουν οτι όποτε γουστάρουν μπορούν να το ξανακάνουν.
 
Last edited:
πάντως, σε κάθε περίπτωση, οποιαδήποτε κυβέρνηση προκύψει από τις επόμενες εκλογές - γιωργάκης ή κωστάκης, το ίδιο κάνει - θα μπορεί με άνεση να πει, μετά τις περσινές πυρκαγιές και τα φετινά καψίματα, ότι "παραλάβαμε καμένη γη". με αποτέλεσμα τη συνέχεια της λιτότητας - για τους πολλούς - και τις χοντρές εργολαβίες - για τους λίγους.
 
«Ο θανών είχε αποβληθεί από τη σχολή Μοραΐτη και άλλαζε συχνά σχολεία, γεγονός που αποτυπώνει μια αποκλίνουσα συμπεριφορά», αναφέρει ο ειδικός φρουρός...

Ο Αλέξανδρος Γρηγορόπουλος φοίτησε στη Σχολή Μωραΐτη από την Α´ τάξη του Δημοτικού ως τη Γ’ Γυμνασίου. Μετά την κανονική αποφοίτησή του από το Γυμνάσιο, η μητέρα του, με την οποία το Σχολείο είχε πάντα άριστη συνεργασία, αποφάσισε, όπως συμβαίνει και σε άλλες περιπτώσεις, να τον εγγράψει σε άλλο Λύκειο χωρίς καμία επέμβαση της Σχολής. Σε όλο το διάστημα της φοίτησής του ο Αλέξανδρος είχε λαμπρές σχέσεις με τους συμμαθητές και τις συμμαθήτριές του, ήταν ιδιαίτερα αγαπητός στο διδακτικό προσωπικό, είχε πολύ καλή συμπεριφορά και η διαγωγή χαρακτηριζόταν (και ήταν) πάντα κοσμιότατη

Ασχολίαστο
 
πάντως, σε κάθε περίπτωση, οποιαδήποτε κυβέρνηση προκύψει από τις επόμενες εκλογές - γιωργάκης ή κωστάκης...

Αντί όμως να κρίνουμε γεγονότα και καταστάσεις τελικά όλοι μπαίνουμε σ' αυτό το τριπάκι και, φορώντας τα μπλέ πράσινα και κόκκινα γυαλιά μας, ο καθένας προσπαθεί να υπερασπιστεί τον δικό του κι επί της ουσίας τίποτε.
 
Πέρα απο την προσωπική μου ιδεολογία και βάσει αυτού πού θεωρώ ως εφικτό και όχι ουτοπικό(άλλο εάν μερικοί ονειρεύονται επαναστάσεις)είναι η επαναφορά τού Κράτους Δικαίου όπως κάποτε το πρέσβευαν προσωπικότητες σάν τον Μιττεράν ή το πρεσβεύει ο Γερμανός Οσκαρ Λαφονταίν πού βέβαια έχει εξοστρακιστεί απο το Γερμανικό Σοσιαλδημοκρατικό κόμμα.

Εδώ φοβάμαι για το κατά πόσον είναι εφικτό, Σπύρο. Μου έχει δοθεί η εντύπωση ότι ο ελληνικός κρατικός μηχανισμός, έχει εμποτιστεί τόσο πολύ από την καιροσκοπία και τη λαμογιά, που και να φύγουν οι "κακοί σπόροι", θα υπάρχει μια ολόκληρη στρατιά από πίσω να τους αντικαταστήσει. Άντε να δούμε το πολύ πολύ για λίγα χρόνια μια αλλαγή, έτσι για τα μάτια.
Μακάρι να είμαι λάθος...


Μιά ελληνική παρασιτική Αστική Τάξη όμως αδυνατεί να ηγεμονεύσει σέ μιά ουσιώδη απόπειρα εκσυγχρονισμού τής Χώρας και δέν υπάρχουν οι αντίστοιχοι Ηγέτες ένθεν κακείθεν.

Αναρωτιέμαι... οι Ηγέτες πρέπει να εμφανιστούν από μόνοι τους, ή να τους φτιάξουμε εμείς;
-καλά, αυτό είναι πιο πολύ φιλοσοφικό ερώτημα...

Φοβάμαι πώς θα περάσουμε αρκετά χρόνια ακόμα μέ εναλλαγές ή και κάποιες συμμαχίες κομμάτων-πιθανώς και νέων πού θά δημιουργηθούν-χωρίς ουσιαστικά αποτελέσματα.
Και τουλάχιστον στά θέματα Παιδείας-Υγείας-Οικονομίας θά απαιτηθεί μεγάλη Κοινωνική συναίνεση μέ μίνιμουμ συμφωνίες. Προΰπόθεση η δημιουργία Υγιούς Κρατικού Ελέγχου σέ πολλά επίπεδα.

Πιστεύω ότι είναι θέμα αλλαγής νοοτροπίας. Όσοι έλεγχοι και να μπουν, άμα και ο ελεγκτής "εξαγοράζεται", δεν (βλ. πιο πάνω σχόλιο)...

Το δυστύχημα είναι πώς αυτοί πού τόσα χρόνια πρεσβεύουν την ανεξέλεγκτη ασύδοτη ελεύθερη οικονομία(αναφέρομαι στούς νεο-φιλελευθερους και όχι σε φιλελευθερους δημοκράτες)δέν έχουν κάνει την στοιχειώδη αυτοκριτική τους γιά τά αποτελέσματα πού αυτή είχε στην Κοινωνία,όχι μόνον φυσικά στην Ελληνική.

Εάν θέλουμε να είμαστε ρεαλιστές νομίζω πώς μόνον η εκδοχή τού Αστικού Εκσυγχρονισμού έχει θέση στην Ελλάδα τής επόμενης δεκαπενταετίας,φυσικά πάντα στά πλαίσια τής Κοινοβουλευτικής Δημοκρατίας .
Αστικός Εκσυγχρονισμός καί Κράτος Δικαίου.

Γνωμη μου πάντα και εντελώς ρεαλιστικά πέρα απο τίς όποιες προσωπικές μου πεποιθήσεις.


Με κόκκινα τα σχόλια-απορίες μου...
 
Αντί όμως να κρίνουμε γεγονότα και καταστάσεις τελικά όλοι μπαίνουμε σ' αυτό το τριπάκι και, φορώντας τα μπλέ πράσινα και κόκκινα γυαλιά μας, ο καθένας προσπαθεί να υπερασπιστεί τον δικό του κι επί της ουσίας τίποτε.

για να είμαι ειλικρινής, δεν κατανοώ το post σου (θες η κούραση, το πήξιμο, η τρέλα που κυριαρχεί αυτές τις μέρες, το μυαλό μου είναι λίγο ζουμί).