Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Τώρα εμένα γιατί μου φαίνεται ότι θέλουν ντε και καλά να μην ησυχάσει η κοινωνία; Τυχαία ο "ενοχλημένος περίοικος" σημάδεψε γιο συνδικαλιστή;
 
η κατασταση οσο παει και γινεται χειροτερη...πυροβολισαν μαθητη χθες βραδυ στον πεζοδρομο Περιστεριου ενω καθοταν σε παγκακι με φιλους του...

http://www.zougla.gr/news.php?id=17222

Προφανώς κάποιοι δεν ειναι ευχαριστημένοι που οι φασαρίες άρχισαν να φθίνουν και ψάχνουν τρόπους για να αναζωπυρώσουν τα επεισόδια!
 
δηλαδη τι?τα παντα ειναι προβοκατσια σε αυτη τη χωρα..ολα λειτουργουν με αντιπερισπασμους?
δυσκολευομαι να το πιστεψω...ο αλλος πηγε και πυροβολησε παιδια που επαιζαν
σε γηπεδο μπασκετ πριν κατι μηνες επειδη τον ενοχλουσαν λεει...
απλα ειναι τα πραγματα...μην τα κανουμε παντα τοσο συνθετα
 
βγηκε και το πορισμα της βαλλιστικης...απο εξοστρακισμο λεει ο θανατος...
καταργουνται οι μαρτυρες καταργουνται τα παντα...
περαστικα μας...
 
βγηκε και το πορισμα της βαλλιστικης...απο εξοστρακισμο λεει ο θανατος...
καταργουνται οι μαρτυρες καταργουνται τα παντα...
περαστικα μας...

Προφανώς ήταν από εξοστρακισμό. Δε νομίζω να υπήρξε ενας έστω που με καθαρό μυαλό θα πίστεψε ότι ο αστυνομικός θα ρίσκαρε την καριέρα του και τη ζωή του, αυτού και της οικογένειας του, σημαδεύοντας για να σκοτωσει ένα παιδάκι. Από την αρχή έλεγα ότι το πιθανότερο είναι πως ήταν εντυπωσιακά ηλίθιος, και αφενός έβγαλε το όπλο του (το χωρίς λόγο δε θα το κρίνω εγώ) και δεν ήξερε ΠΩΣ πυροβολεί κανείς για εκφοβισμό.

Το θέμα είναι όμως να μην τη γλυτώσει, γιατί και η ανθρωποκτονία από αμέλεια εγκλημα είναι, και κατά πάσα πιθανότητα παράβαση καθήκοντος. Σίγουρα δε, ακόμα και παράβαση καθήκοντος να μην υπάρχει, ο άνθρωπος είναι ακατάλληλος να φέρει σήμα και όπλο, οπότε πρέπει αν μη τι άλλο να αποταχθεί.


EDIT: Τωρα διαβάζω ότι ήταν ευθεία βολή, οπότε κρατήστε μόνο τα τελευταία απ'οσα είπα.
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

βγηκε και το πορισμα της βαλλιστικης...απο εξοστρακισμο λεει ο θανατος...
καταργουνται οι μαρτυρες καταργουνται τα παντα...
περαστικα μας...
Κάνεις λάθος φίλε μου.....

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&tag=8777&pubid=2052745

Πυροβόλησε σε ευθεία


Τα στοιχεία που φέρεται να περιλαμβάνει η βαλλιστική από τη σφαίρα που σκότωσε τον Αλέξ.Γρηγορόπουλο υποδεικνύουν ότι ο Επ.Κορκονέας πυροβόλησε ευθεία προς το θύμα και τους φίλους του, παρά το ότι το βλήμα χτύπησε σε κάποιο αντικείμενο πριν ολοκληρώσει την φονική του πορεία.

Συγκεκριμένα, οι πληροφορίες θέλουν επάνω στη βολίδα να βρέθηκαν τόσο φώσφορος και ασβέστιο, που απαντώνται στα ανθρώπινα οστά, όπως και κάλλιο και νάτριο, αλλά και οξείδιο πυριτίου που απαντάται σε μέταλλα και στην τοιχοποιία.

Δεν βρέθηκε ωστόσο κάποιο ίχνος χρώματος, γεγονός που απομακρύνει την εκδοχή η σφαίρα να χτύπησε σε τοίχο και κάνει πιθανότερη την εκδοχή αυτή να «βρήκε» σε χαμηλό εμπόδιο, στις πλάκες του πεζόδρομου ή κάποια από τις διακοσμητικές μπάλες ή στην περίφραξη του παρακείμενου πάρκινγκ.

Σε κάθε μία από αυτές τις περιπτώσεις, η βολή από την θέση που πυροβόλησε ο δράστης καταδεικνύει ότι δεν πυροβόλησε προς τα επάνω αλλά κατ' ευθείαν προς τα άτομα με τα οποία διαπληκτιζόταν.

Όπως είθισται, η βαλλιστική έκθεση δεν κάνει ευθέως λόγο για εξοστρακισμό. Το πόρισμα θα δοθεί από τον ανακριτή στον ιατροδικαστή, ο οποίος θα πραγματοποιήσει και αυτοψία στο χώρο, προκειμένου τελικά από ιατροδικαστική εξέταση, βαλλιστική εξέταση και προσαρμογή των δεδομένων στον τόπο του φόνου να εξαχθεί τελικό συμπέρασμα.

Ηδη πάντως αναμένεται να δοθεί το πόρισμα της βαλλιστικής στον Αλ.Κούγια, συνήγορο των κατηγορούμενων, και τους Δημήτρη Τσοβόλα και Βλάσια Σεργάκη.
 
Δεν ξέρω ποιος πυροβόλησε και γιατί, αλλά έλεος επιτέλους.
Από τη μια καταχρήσεις εξουσίας, από την άλλη επίδοξοι "Τζων Γουέην" που παίρνουν το νόμο στα χέρια τους...

Πολλοί πιστολέρος ρε παιδιά! Πάρα πολλοί...
 
Απάντηση: Re: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Προφανώς ήταν από εξοστρακισμό. Δε νομίζω να υπήρξε ενας έστω που με καθαρό μυαλό θα πίστεψε ότι ο αστυνομικός θα ρίσκαρε την καριέρα του και τη ζωή του, αυτού και της οικογένειας του, σημαδεύοντας για να σκοτωσει ένα παιδάκι. Από την αρχή έλεγα ότι το πιθανότερο είναι πως ήταν εντυπωσιακά ηλίθιος, και αφενός έβγαλε το όπλο του (το χωρίς λόγο δε θα το κρίνω εγώ) και δεν ήξερε ΠΩΣ πυροβολεί κανείς για εκφοβισμό.

Το θέμα είναι όμως να μην τη γλυτώσει, γιατί και η ανθρωποκτονία από αμέλεια εγκλημα είναι, και κατά πάσα πιθανότητα παράβαση καθήκοντος. Σίγουρα δε, ακόμα και παράβαση καθήκοντος να υπάρχει, ο άνθρωπος είναι ακατάλληλος να φέρει σήμα και όπλο, οπότε πρέπει αν μη τι άλλο να αποταχθεί.

Βέβαια, θα πρέπει να γίνει μια τελείως άλλη έρευνα, καθώς οι μάρτυρες των Εξαρχείων αποδεικνύονται τόσο αντικειμενικοί όσο έλεγα...:violent-smiley-030:

Μην ορκίζεσαι κιόλας.......
 
Το θέμα είναι όμως να μην τη γλυτώσει, γιατί και η ανθρωποκτονία από αμέλεια εγκλημα είναι, και κατά πάσα πιθανότητα παράβαση καθήκοντος. Σίγουρα δε, ακόμα και παράβαση καθήκοντος να μην υπάρχει, ο άνθρωπος είναι ακατάλληλος να φέρει σήμα και όπλο, οπότε πρέπει αν μη τι άλλο να αποταχθεί.

Όσο δεν είμαστε σίγουροι ας επικεντρωθούμε λοιπόν σ'αυτα που ισχύουν σε κάθε περίπτωση.
 
Το πόρισμα ήταν ξεκάθαρο...βολή σε ευθεία προς το μέρος των παιδιών κ όχι προς τον ουρανό !
Από εκεί κ πέρα.....
Φαίνεται δεν ήξερε κ σημάδι καλό, αλλά τον στόχο τον βρήκε !
 
Εξακολουθεί πάντως να μου φαίνεται περίεργο το πως πυροβόλησε πάνω τους, και μάλιστα ΠΩΣ γίνεται ενω τους σημαδεύει, η σφαίρα να χτυπάει σε επιφάνεια (μακριά απ'αυτούς-τοσο αχρηστος στο σημαδι είναι), και μάλιστα να αλλάζει η πορεία της έτσι ώστε να πέφτει στο παιδι..
 
Μην σου φαίνεται καθόλου περίεργο...
Πυροβολείς προς τα εκεί, δεν έχεις καλό σημάδι, το χέρι κοιτά προς τα κάτω ή προς το πλάι, φεύγει η σφαίρα, χτυπά κάπου, αλλάζει πορεία και.....
Ξαναδιάβασε το πόρισμα των ειδικών κ ας σταματήσουμε εμείς να το παίζουμε ειδικοί.....μόνο κακό κάνουμε....
 
Οπότε το πιθανότερο μου φαίνεται ότι ο άνθρωπος ήταν τόσο ηλίθιος που νόμιζε πως για εκφοβισμό πυροβολείς ευθεία, απλά χωρίς να σημαδεύεις το στόχο. Πολύ hollywood εβλεπε μάλλον... Σε κάθε περίπτωση θεωρώ ότι πρέπει να πάει μέσα. Το αν είναι από πρόθεση ή αμέλεια, για μένα θέλει λίγη προσοχή ακόμα, καθώς αυτά που διαβάζω αντιβαίνουν στη λογική.
 
ενταξει και να την γλυτωσει ουτε ο πρωτος θα ειναι ουτε ο τελευταιος...
αλλα τελικα τι να πιστεψουμε?οι μαρτυρες δεν ειναι αντικειμενικοι και ειναι αντικειμενικος ενας κρατικος λειτουργος...
αληθεια γιατι φωναζει ο δευτερος ιατροδικαστης οτι τον αφησαν εκτος χωρις κανεναν απολυτος λογο?

οπως και να χει μια ζωη χαθηκε αδικα και ο δραστης ψυχοπαθης η οχι,,το εκανε το "θαυμα" του....
γεγονος ειναι οτι απ την στιγμη εδω και τοσα χρονια δεν υπαρχει τιμωρια οταν το εγκλημα προερχεται απο την αρχουσα ταξη τοτε οι μιμητες θα ζουν και θα βασιλευουν στον αιωνα τον απαντα
 
Τώρα Maestro μάλλον το παρατραβάμε το θέμα.

Ενώ το νήμα ανοίχθηκε για τον φόνο του 16χρονου, εδώ και πόσα ποστ αναπτύσσουμε υποθέσεις τι περνούσε από το μυαλό του φονιά τη στιγμή της βολής.

Ας κρατήσουμε τα αντικειμενικά ή σχεδόν αντικειμενικά δεδομένα, ότι μια σφαίρα βρήκε στην καρδιά ένα παιδί, προερχόμενη από ευθεία βολή και μετά από εξοστρακισμό.

Όσο για τα σχετικά με τη "λογική"... πόσο "λογική" ήταν η πράξη του φονιά του Αγρινίου ή πόσο λογική η πράξη του βιαστή και φονιά της Κορίνθου; Κράτα λοιπόν καλύτερα και μία επιφύλαξη. Δεν αποκλείεται ο εν λόγω φονιάς ακόμη και να επεδίωκε να σκοτώσει. Τα πραγματικά ερείσματα περί του αντιθέτου βλέπεις πως υποχωρούν σιγά-σιγά.
 
Έχετε δίκιο, το θεμα είναι ότι η σφαίρα βρήκε εκεί που βρήκε. Η πραγματική ουσία όμως θα ήταν σε όλο αυτό το θέμα να συζητήσουμε το γιατί. Αν ήταν όντως ένα μεμονωμένο περιστατικό οπως λεει ο Παυλό, θα έπρεπε να μην ασχολούμαστε καν, να μην πάρει το γεγονός μεγαλύτερες διαστάσεις από μια δολοφονία. Αν ήταν ένα τυπικό δείγμα της αστυνομίας θα έπρεπε αυτή τη στιγμή να έχει πέσει η Κυβέρνηση.

Δυστυχώς είναι κάτι ενδιάμεσο, ενα μεμονωμένο περιστατικό που επαναλαμβάνεται κάθε τόσο. Όχι τόσο συχνά ώστε να πέσει η Κυβερνηση, ούτε τόσο σπάνια ωστε να θεωρήσουμε τον μπάτσο καμικάζι.

Να προτείνω να φέρουμε τη συζήτηση εκεί?
 
ΟΙ «ΜΠΑΤΣΟΙ»
Του Μίκη Θεοδωράκη


Όταν πρόκειται για εθνικούς, κοινωνικούς ή ιδεολογικούς αγώνες, το μίσος είναι αναπόφευκτο, γεννιέται αυθόρμητα. Θα πρέπει όμως τουλάχιστον να κατευθύνεται προς τη σωστή κατεύθυνση.

Σήμερα παρατηρώ ότι το μίσος των μαθητών ακολουθεί ένα μονόδρομο με στόχο τους αστυνομικούς, γεγονός που κατά τη γνώμη μου τους αποπροσανατολίζει στην αναζήτηση των αληθινών συνθηκών που τους οδήγησαν στη σημερινή θέση τους μέσα στο σχολείο και μέσα στην κοινωνία. Ενώ θα πρέπει να βρουν τα αληθινά αίτια και να αποκαλύψουν τους αληθινούς ενόχους και τους πραγματικούς λόγους για όσα γίνονται γύρω τους και γενικώτερα γύρω μας, στη χώρα μας και στην οικουμένη. Έτσι μοιάζει σαν κάποιοι να τους έβαλαν παρωπίδες, ώστε η οργή τους να διοχευτευθεί σε μια ομάδα συνανθρώπων μας, τους αστυνομικούς, που όταν δεν λειτουργούν σωστά, είναι απλά πιόνια του Συστήματος, που ΑΥΤΟ είναι υπόλογο για όλα, δηλαδή για την Παιδεία αλλά και για κάθε τι που αφορά τη λειτουργία της κοινωνίας, του κράτους και των υπηρεσιών του.

Και αναφέρω εδώ το παράδειγμα της γενιάς του 1-1-4 που όσον αφορά την Παιδεία έθεσε ως στόχο το 15% του Κρατικού Προϋπολογισμού. Είδαν δηλαδή οι νέοι της εποχής εκείνης την βασική αιτία για τα χάλια της Παιδείας μας, δηλαδή το οικονομικό.

Από κει και πέρα παρ’ ό,τι τότε η ελληνική αστυνομία είχε μια καθαρά φασιστική νοοτροπία και οι εκδηλώσεις βίας σε σύγκριση με το σήμερα ήταν εκατό φορές πιο πολλές και σοβαρές από πλευράς μαζικότητας και βιαιότητας (τα νοσοκομεία ήταν γεμάτα από νέους τραυματισμένους από την αστυνομική βία της εποχής), οι πρωτοπόροι νέοι εκείνης της εποχής, βασικά φοιτητές, μπορούσαν να δουν ελεύθερα, σφαιρικά και σε βάθος. Έτσι με το 1-1-4 έθεταν ως πρώτο καθήκον τους την υπεράσπιση του Συντάγματος, δηλαδή της ελευθερίας, της δημοκρατίας και των ατομικών δικαιωμάτων. Χτυπούσαν στην καρδιά της την αντιδραστική εξουσία (θρόνο, αστυνομοκρατία, Αμερικανοκρατία). Πάλευαν για την Κύπρο και αγωνίζονταν μαζικά για την Ειρήνη. Είχαν δηλαδή μπροστά τους ανοιχτούς ορίζοντες για ό,τι πραγματικά συνέβαινε στην χώρα τους αλλά και πέρα από τη χώρα τους. Ήταν άτομα ολοκληρωμένα και ελεύθερα, αν και τότε υπήρχαν όπως και σήμερα πονηρά «κέντρα» που προσπαθούσαν να περιορίσουν την οργή τους και να την διοχετεύσουν μόνο σε ένα λούκι, για τις δικές τους επιδιώξεις. Με μια λέξη να τους αποπροσανατολίσουν, όπως γίνεται τώρα.

Και για να πάω και πιο πέρα, εμείς οι νέοι της Εθνικής Αντίστασης και του Εμφυλίου, όπου οι χωροφύλακες και η αστυνομία ήταν απέναντί μας με όπλα που ξερνούσαν ομαδικό θάνατο, είχαμε την ψυχική και πνευματική δύναμη να βλέπουμε ότι σε πολλές περιπτώσεις αυτοί που σήμερα αποκαλούνται περιφρονητικά «μπάτσοι» ήταν παιδιά σαν κι εμάς παρασυρμένα από τη θύελλα των γεγονότων να κάνουν πράξεις που δεν ήθελαν. Δεν γενικεύαμε. Αντίθετα μπορούσαμε ακόμα και μέσα στις πιο κρίσιμες για μας συνθήκες να δούμε ότι δεν είναι το ίδιο όλοι και ότι ο πραγματικός ένοχος ήταν η Εξουσία, που είχε κατορθώσει να μας τυλίξει στα δίχτυα της, που έσταζαν αίμα και μίσος αδελφού προς αδελφό. Και πολλοί είχαν τότε ακόμα τη δύναμη να φωνάζουν μπροστά στο εκτελεστικό απόσπασμα πριν σκοτωθούν «Αδέρφια, πεθαίνουμε και για τη δική σας ευτυχία».

Αναγκάστηκα να γράψω αυτό το σημείωμα με αφορμή κάποια εκπομπή με αγόρια και κορίτσια 15-16 ετών, που μιλούσαν στο ίδιο ακριβώς μοτίβο, λες και κάποια αόρατη δύναμη να είχε κατευθύνει την οργή, το μίσος και την σκέψη τους μόνο προς ένα στόχο. Και μάλιστα σε μια εποχή πολύπλοκη, όπου ο κόσμος έχει μικρύνει και το έξω μπερδεύεται με το μέσα και γίνονται όλα ένα κουβάρι. Πώς θα φτάσουμε έτσι στην ΑΙΤΙΑ του Κακού; Και πώς, αν δεν γνωρίζουμε τις πραγματικές αιτίες της κρίσης, θα μπορέσουμε να βρούμε τις λύσεις που πρέπει;

Και για να γυρίσω στα τελευταία γεγονότα, ο βίαιος θάνατος ενός παιδιού αποτελεί μια μεγάλη τραγωδία. Πρώτα για τη μάνα του, τον πατέρα του, τα αδέλφια του αλλά και για όλους τους νέους και τις νέες, για όλους εμάς, για όλη την κοινωνία. Ο θύτης είναι ένας αστυνομικός. Όμως αυτό δεν σημαίνει ότι όλοι οι σημερινοί αστυνομικοί είναι θύτες. Κάτι τέτοιο όχι μόνο δεν είναι αληθινό αλλά είναι και άδικο. Και μιλάει κάποιος που γνωρίζει πολύ καλά τι θα πει αστυνομία.

Γι’ αυτό θα πρέπει να αποφεύγουμε τις γενικεύσεις, γιατί έτσι οδηγούμε τους νέους σε λάθος δρόμο. Τους κρύβουμε το δάσος της πραγματικότητας με το δέντρο μιας εικονικής πραγματικότητας.

Θα ήθελα να μπορούσα να απευθυνθώ στους σημερινούς νέους και να τους πω: Κλείστε τα αυτιά σας στις γλοιώδεις κολακείες όσων προσπαθούν ουσιαστικά να εκτονώσουν την οργή και την ενέργειά σας σε ψεύτικους στόχους απομακρύνοντάς σας από τους πραγματικούς. «Αυτούς» εξυπηρετεί να τρώμε τις σάρκες μας στρεφόμενοι ο ένας κατά του άλλου. Ο στόχος όμως δεν είναι βέβαια αυτός που έχει το μαγαζί στο κέντρο της Αθήνας και βγάζει από αυτό το ψωμί του, τα φάρμακά του, τη μόρφωση του παιδιού του, όπως οι δικοί σας γονείς. Στα Ιουλιανά, μια από τις πιο ταραγμένες εποχές της ιστορίας μας, η νεολαία κατέβαινε κατά δεκάδες χιλιάδες στους δρόμους και ποτέ δεν είχαμε την παραμικρή καταστροφή, αν και θρηνούσαμε δύο νεκρούς, τον Λαμπράκη και τον Πέτρουλα, που σκοτώθηκαν αγωνιζόμενοι για ένα καλύτερο αύριο. Περιφρουρούσαμε τον αγώνα μας και γ’ αυτό ποτέ δεν έγινε τίποτα, δεν αφήσαμε εμείς να γίνει τίποτα που να τον αμαυρώνει.

Και συγχρόνως η γενιά αυτή δημιουργούσε. Ίσως ποτέ άλλοτε στη νεότερη ιστορία μας δεν είχαμε τόσα έργα σε όλους τους τομείς, ποίηση, λογοτεχνία, μουσική, σε όλες τις τέχνες, που έγιναν όπλο του αγώνα της νεολαίας, από ανθρώπους νέους που αγωνιζόταν και δημιουργούσαν.

ΒΓΑΛΤΕ ΤΙΣ ΚΟΥΚΟΥΛΕΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΚΟΥΚΟΥΛΟΦΟΡΟΥΣ.

Μην τους επιτρέπετε να στιγματίζουν τον αγώνα σας. Τι θα πει «κουκούλα»; Ο πραγματικός αγωνιστής και επαναστάτης ούτε ντρέπεται ούτε φοβάται να δείξει το πρόσωπό του. Μην αφήνετε να σπιλώνουν τη μνήμη του Αλέξανδρου συνδέοντας το πρόσωπό του και το όνομά του με εικόνες φρίκης. Είναι σαν να τον σκοτώνουν για άλλη μια φορά.
ΑΝΟΙΞΤΕ ΔΡΟΜΟΥΣ.

Αντισταθείτε στα εύκολα που τόσο ύπουλα βάζουν μπροστά σας προσπαθώντας να σας ξεγελάσουν ότι είναι δήθεν δικές σας επιλογές. Πάρτε τη ζωή στα χέρια σας και προχωρήστε μπροστά.

ΘΕΤΙΚΑ ΚΑΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΚΑ!

Αθήνα, 17.12.2008
 
Re: Απάντηση: Νεκρός 16χρονος από σφαίρα αστυνομικού

Αναγκάστηκα να γράψω αυτό το σημείωμα με αφορμή κάποια εκπομπή με αγόρια και κορίτσια 15-16 ετών, που μιλούσαν στο ίδιο ακριβώς μοτίβο, λες και κάποια αόρατη δύναμη να είχε κατευθύνει την οργή, το μίσος και την σκέψη τους μόνο προς ένα στόχο. Και μάλιστα σε μια εποχή πολύπλοκη, όπου ο κόσμος έχει μικρύνει και το έξω μπερδεύεται με το μέσα και γίνονται όλα ένα κουβάρι. Πώς θα φτάσουμε έτσι στην ΑΙΤΙΑ του Κακού; Και πώς, αν δεν γνωρίζουμε τις πραγματικές αιτίες της κρίσης, θα μπορέσουμε να βρούμε τις λύσεις που πρέπει;

:a0210:
 
λοπον νομιζω οτι ηρθε η ωρα να σας βαλω ενα quiz...
υπαρχει μια εφημεριδα που ειναι προεκταση ακροδεξιας παραταξης μη
κοινοβουλευτικου χαρακτηρα...επειδη η δουλεια μου μεταξυ αλλων ειναι να πουλαω εφημεριδες μηπως σας περναει απ το μυαλο σε βαθμο 80 τις εκατο
ποιοι ειναι το αγοραστικο της κοινο??

οποιος απαντησει σωστα μαλλον θα εχει λυσει και το γορδιο δεσμο
 
Last edited: