Νέο τζακ ποτ στο τζόκερ..(μας δουλεύουν κανονικά..)

[malakudi]

Απάντηση: Re: Νέο τζακ ποτ στο τζόκερ..(μας δουλεύουν κανονικά..)

@underdog:
To 2 είναι αδιάφορο. Από τι στιγμή που τα δεδομένα είναι όλα online, ο χρόνος να βρει ένας Η/Υ ποιοι συνδυασμοί δεν έχουν παιχτεί είναι μερικά millisec.
To 3 ισχύει μερικώς. Ένα 10πλο jackpot με συμμετοχή σαν κι αυτό που είχαμε αυτή το φορά έχει πιθανότητα 20% (ίσως και παραπάνω) να συμβεί. Οπότε δεν είναι πολύ δύσκολο.

Για μένα θα αρκούσε να δημοσίευε ο ΟΠΑΠ το στατιστικό των μοναδικών στηλών. Αυτό θα έδειχνε μακροπρόθεσμα αν υπάρχει στατιστική αλλοίωση και άρα πιθανότητα απάτης.

 

[Νάσος Αγραφιώτης]

Βρε παιδιά, το 30% του τζίρου της ΟΠΑΠ ΑΕ πάει στο κράτος. Όλες οι πληροφορίες είναι διαθέσιμες εκεί έξω κι εμείς γκρινιάζουμε γιατί έγινε... ιδιωτικοποίηση.

 

[FINIX]

Αμα το βρισκεις λογικο απο το 100% να παει στο 30%(προφανως μεσω φορολογιας εννοεις) δικαιωμα σου,εμενα που φαινεται εντελως παραλογο,η μηπως νομιζεις οτι θα μπει μεσα ποτε?συνεχως κερδοφορος ειναι...ιδιως σε περιοδους κρισης πολλαπλασιαζονται οι απελπισμενοι...

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

υποχρεωνει καποιος τον οποιοδηποτε να παιξει ?

Θεωρητικα οχι ,πρακτικα ομως ναι,οταν ακομα και τα δελτια ειδησεων σου κανουν "πλυση εγκεφαλου",απο που και ως που ειναι ειδηση το τζακ ποτ και η "φρενιτιδα" οπως την παρουσιαζουν?ο οργανισμος τα κονομαει και ριχνει απλετο χρημα σε διαφημιση,δεν βλεπεις τιβι θα το διαβασεις στο νετ,δεν εχεις νετ,στην εφημεριδα,δεν παιρνεις εφημεριδα?στο ραδιο..ουτε ακους ραδιο?θα στο πει καποιος και ολα αυτα αφου το τζοκερ και ο οργανισμος γενικα εχουν καθιερωθει ως τα "παιγνιδια του λαου" αλλα και ως αξιοπιστα μεσω της διαφιμισης με κρατικο χρημα χρονια τωρα..
Σκεφτειτε εαν ο ομιλος εμπαινε με αλλο ονομα και το τζοκερ π.χ λεγονταν κατι αλλο, εαν θα βγαζανε εστω το 1/100 απο αυτα που βγαζουν τωρα...θα μου πειτε αυτοι ειναι νομοι της αγορας..ωραια και μεις κουβεντα κανουμε...

 

[Νάσος Αγραφιώτης]

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Αμα το βρισκεις λογικο απο το 100% να παει στο 30%(προφανως μεσω φορολογιας εννοεις) δικαιωμα σου,εμενα που φαινεται εντελως παραλογο,η μηπως νομιζεις οτι θα μπει μεσα ποτε?συνεχως κερδοφορος ειναι...ιδιως σε περιοδους κρισης πολλαπλασιαζονται οι απελπισμενοι...

Λογικότατο!
Πρόσθεσε τα διανεμόμενα κέρδη στους τυχερούς. Πρόσθεσε τα λειτουργικά του έξοδα. Πρόσθεσε το ποσοστό που πάει στους πράκτορες. Πρόσθεσε τέλος τη μισθοδοσία των υπαλλήλων και ξανασκέψου τότε αν είναι λογικό.

 

[Johnkokk]

Καταρχας δεν παρεξηγούμαι ως πράκτορας, γιατί αλλιώς θα έπρεπε να τα είχα παρατήσει απο την πρώτη βδομάδα με αυτά που ακούω.
Οι πράκτορες ειναι με τον παίχτη ξαναλέω.Με κανένα ΟΠΑΠ.Εγω θέλω ο παίχτης μου να κερδίζει.

Για να απαντάω σε κάποια.Αναφέρθηκε το μισάωρο, το οποίο, με ατράνταχτα επιχειρήματα, βγάλαμε συμπέρασμα οτι είναι για να μετράει ο ΟΠΑΠ τις στήλες και να βγάλει αυτά που δεν παίχτηκαν.Το μισάωρο ισχύει ακόμα και για το ΠΡΟΠΟ να ενημερώσω, όπου προφανώς χρειάζεται για να ενημερωθούν ολες οι ομάδες και να μη βγουν τα αποτέλεσματα που παίξαν οι παίχτες ωστε να γινει τζακ ποτ .Θα σας έλεγα και για ΛΟΤΤΟ, ΠΡΟΤΟ αλλά μιας και είναι συναφή παιχνίδια με το ΤΖΟΚΕΡ, προφανώς κι εκεί το κάνει για να μετρήσει τις στήλες και να μη δώσει το υπερκέρδος των 180.000 στο ΠΡΟΤΟ π.χ.
Θα ήθελα πάντως κάποιος που έχει δεί στα αλήθεια μια κλήρωση, να μας πει πως θα μπορούσε να βγεί το μπαλάκι που θέλει ο ΟΠΑΠ.Για τις συγκεκριμενες κληρωτιδες και τον συγκεκριμενο τροπο μιλάμε.

Η απλή εξήγηση, οτι γίνεται γιατί χρειάζονται κάποιες διαδικασίες πριν την κλήρωση, μεταξύ των οποίων και η δοκιμαστικές κληρώσεις πριν την κανονική (παντα παρουσία κοινού.Οποιος το επιθυμεί μπορεί να παει και να δει απο κοντά μια) δεν μπαίνει στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων.

Προχωράω.Κάπου ειπώθηκε με ειρωνική διάθεση, οτι κάποια στιγμή θα βγει ο νικητής στο Κακοσάλεσι.Είμαι σίγουρος οτι οποιος θέλει μπορεί να πάει μια εκδρομή στο Κακοσάλεσι να μπεί στο πρακτορείο και να δει απο κοντά το νικητήριο δελτίο το οποίο είμαι σίγουρος οτι θα έχει βάλει σε περίοπτη θέση ο πράκτορας.Δυστυχώς η προστασία προσωπικών δεδομένων και η κοινή λογική, υπαγορεύουν οτι ο οποιος νικητής θα πρέπει να είναι ντιπ ηλίθιος για να εμφανιστεί και να πει "Κοιτάξτε με.Εγω τα πήρα.Και τώρα ελάτε να με σκίσετε".Εδω ενα ΚΙΝΟ 600 κερδίζουν και στην καλύτερη των περιπτώσεων κάνουν τους μουγκούς μετά για να μην αναφέρω οτι πάνε απο άλλο πρακτορείο να τα πάρουν για να μη μαθευτεί, ασχέτως που τέτοια μυστικά εγω θα τα πάρω στον τάφο μου.Για 600 !!!! Μόνο.

Για το πόσα λεφτά δίνει, κλπ.Εκτός απο τους ισολογισμούς που δημοσιεύονται και μπορεί κανείς να τους ψάξει, ξαναλέω οτι μπορεί να εισέπραξε 55μύρια σε ολα τα τζακ ποτ, αλλα αν αφαιρέσετε αυτά που πρέπει να αφαιρεθούν θα δείτε οτι το ποσό τελικά είναι πολυ πολυ μικρότερο.30% κατευθείαν πάει στο κράτος, περίπου 30 μύρια απο αυτά έχουν φύγει ως κέρδη στις υπολοιπες κατηγορίες, συν ο εταιρικός φόρος της ΟΠΑΠ (εκτός απο το 30%) , μείον τις προμήθειες πρακτόρων.

Αν ξεχνάω να απαντήσω σε κατι ενημερώστε με.Αλλα θα παρακαλέσω να διαβάζετε αυτά που λεω για να μην επαναλαμβάνομαι.

Δεν με νοιάζει ο ΟΠΑΠ, με νοιάζει να μην ακούω παραλογισμούς.

Α και πάντα υπάρχει η εύκολη και άκοπη λύση.ΔΕΝ ΠΑΙΖΩ.Ουτε εγνοιες, ούτε αν είναι στημένο το τζοκερ ή οχι.Τόσο απλά.

 

[FINIX]

Νασο,εγω ξερω 200 μυρια καθαρα κερδισαν περσι περιπου ,ανεβηκαν τα υπεκερδη οντας ιδιωτικος ομιλος και το κρατος πηρε πιο πολλους φορους,αλλα το Μουντιαλ ομως θα γινονταν και εαν ο ομιλος παραμενε κρατικος και το Σκρατς ειναι ιδεα ππου εχει ξανυλοποιηθει επι κρατικης ιδιοκτησιας(τα δυο παιγνιδια που ανεβασαν τα κερδη),αρα γιατι αυτα τα 200 να τα παρει ιδιωτης και οχι το κρατος ?τεσπα ξεφυγαμε απο το θεμα...

 

[underdog]

Το επιχειρημα του δικαιωματος να μην παιξει καποιος ειναι ακυρο και ανωφελο νομικα.

 

[MuadDib]

παντως εγω γνωρίζω συγγενικό μου πρόσωπο που πριν 10 χρόνια κερδισε 1.700.000 σε τζακ ποτ του Τζοκερ
Ειχαν βγει δυο νικητες απο 3.400.000 συνολο
Οντως ειναι περιεργο παντως πριν τις γιορτες συνεχεια τζακποτ

 

[FINIX]

Δεν εχω γραψει πουθενα οτι στηνεται δεν το γνωριζω θεωρητικα δεν το χουν αναγκη αφου κονομανε ετσι και αλλιως,και απ οτι βλεπω το τζοκερ στο συνολικο τζιρο ειναι ενα 11%,οχι τοσο μεγαλο οπως ειπε και ο Jonh,(νομιζα πιο πολλα κερδιζαν απο αυτο)αλλα δεν μπορω να δεχτω και το επιχειρημα οτι ειναι αδιαβλητη η διαδικασια επειδη μπορει να την δει το κοινο (εδω "εξαφανιζουν" σταδια καποιοι "μαγοι" μπροστα σε κοινο..η ενας μαγος της πλακας σε ξεγελα εξ επαφης..τι να καταλαβει το κοινο απο μια μηχανη που βγαζει αριθμους εαν ειναι στημενη η οχι?εδω παιζουν φρουτακια που ξερουν οτι ειναι στημενα και ομως παιζουν) η επειδη υπαρχουν ελεγκτες,τι ειδους ελεγκτες ειναι?ειναι μηχανολογοι μηχανικοι?η οτι να ναι? η επειδη ζυγιζονται τα μπαλακια.?.υπαρχει ο παραγοντας ανθρωπος που μπορει να διαβληθει ,υπαρχει και η τεχνολογια...εκτος εαν μαθουμε παλι κατι που δεν γνωριζουμε...

 

[Ducksong]

Re: Απάντηση: Νέο τζακ ποτ στο τζόκερ..(μας δουλεύουν κανονικά..)

Θα ήθελα πάντως κάποιος που έχει δεί στα αλήθεια μια κλήρωση, να μας πει πως θα μπορούσε να βγεί το μπαλάκι που θέλει ο ΟΠΑΠ.Για τις συγκεκριμενες κληρωτιδες και τον συγκεκριμενο τροπο μιλάμε.

Ναι μεν συμφωνώ με όλα τα άλλα που γράφεις, αλλά εδώ θα τα χαλάσουμε..

Η κλήρωση και οι κληρωτίδες είναι του ΟΠΑΠ, έχουν σχεδιαστεί και παραγγελθεί απο αυτόν για να εκπληρώσουν τον σκοπό του.
Ποιός είναι ο σκοπός του ΟΠΑΠ? Να παρέχει μεγάλα και σταθερά έσοδα στο κράτος και τον ίδιο. Οι νικητές είναι "αναγκαίο κακό"

Ο νικητής του JP δεν τους απασχολεί, αλλά η διατήρηση της υψηλής κατανάλωσης του προιόντος τους καίει. Ετσι είναι απαραίτητο να υπάρχουν μεγάλα jp πριν απο τις γιορτές γιατί το επερχόμενο γεγονός αυξάνει την επιθυμία για κατανάλωση και άρα την ανάγκη για χρήμα. Επιπλέον είναι σημαντικό να υπάρχουν λίγοι (1-2) νικητές για να εισπράτουν τεράστια ποσά και να συντηρείται το όνειρο. Ο κόσμος θα "ξενερώσει" αν μεθαύριο βγούν 7 νικητές και εισπράξουν απο 2 σκάρτα ο καθένας. Το όνειρο του να γίνεις ζάμπλουτος με 50λ συμπληρώνει τις 20.000.000 στήλες όχι ο πραγματισμός του "και 500.000 να κέρδιζα, θα σωζόμουνα"

Είναι κατά τη γνώμη μου δεδομένο ότι πέραν της σωστής στατιστικής μελέτης και της επιστήμης των πιθανοτήτων, υπάρχει και η δυνατότητα παρέμβασης για την βελτιστοποίηση του αποτελέσματος.

 

[malakudi]

Επιμένετε στην ίδια ρητορική χωρίς να διαβάζετε τα επιχειρήματα. Από την ανάλυση των jackpot τα έτη 2011-12-13-14 φαίνεται πως "ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΜΕΓΑΛΑ JACKPOT ΠΡΙΝ ΤΙΣ ΓΙΟΡΤΕΣ". Έλεος πια. Παρουσιάστε τα στοιχεία που έχετε για το αντίθετο.

Για να βγουν 7 νικητές θα πρέπει να παιχτούν στατιστικά περί τις 200 εκατομμύρια στήλες. Δε πρόκειται λοιπόν να βγουν 7 νικητές λόγω στατιστικής και όχι λόγω επιθυμίας του ΟΠΑΠ για μεγάλα κέρδη στο νικητή.

 

[Ducksong]

Ψυχραιμία!
Δεν αναφέρομαι στις περιόδους των γιορτών αλλά πρίν απο αυτές.. Οι μέρες που έχουν μπει οι μισθοί ή τα δωρα είναι προτιμότερες για την εταιρία απο την παραμονή Χριστουγέννων. Την εταιρία τη συμφέρει να έχει jp τις περιόδους που οι ανάγκες αυξάνονται και το "όνειρο" σε βάζει μεσα στο πρακτορείο.

Δεν μιλάω με όρους συνωμοσιολογίας αλλά με όρους της αγοράς. Την κερδοφορία του ΟΠΑΠ δεν την καθορίζει η σοφή μελέτη των αριθμών αλλά η μελέτη της ανθρώπινης συμπεριφοράς. Δεν είναι δυνατόν σε τέτοιες εταιρίες να μην υπάρχουν μελέτες του πότε και γιατί ο κόσμος θα παίξει παραπάνω. Το μόνο ερωτημα είναι αν πιστεύεις οτι ο οργανισμός ακολουθεί τέτοιες τακτικές ή βασίζεται μόνο στην στατιστική

Επιπλέον κοιτώντας τα jp αρκετά πίσω, θυμάμαι ότι όταν δεν είχε σοβαρό ποσό στις γιορτές, ο ΟΠΑΠ "επιδοτούσε" την κλήρωση με κάποια εκατομμύρια, ο φίλος που είναι πράκτορας θα θυμάται καλύτερα.
Αν ισχύει πάντως, η ανάλυση είναι δεν είναι σωστή γιατί λείπει το ποσό που οδήγησε τον κόσμο να παίξει τις στηλες.

 

[antonios]

o ΟΠΑΠ γνωρίζει στήλη που δεν έχει παιχτεί.
αυτό είναι "δεδομένο" από τη στιγμή που τα μηχανάκια είναι on-line. Ο server λοιπόν που συγκεντρώνει τις στήλες, ξέρει ο άτιμος.

το θέμα είναι αν όντως έχει φτιάξει μια τόσο έξυπνη μηχανή που να βγάζει τα νούμερα που θέλει (και χωρίς πιθανότητα αποτυχίας).
Το βλέπω αρκετά απίθανο. Τι σκατά έχουν τα μπαλάκια μέσα; τσιπάκι;

Από την άλλη το ποσοστό που κρατάει από τη διανομή κερδών είναι αρκετά μεγάλο, ειδικά στα Τζακ Ποτ γίνεται πανηγύρι. Από τα 11 στα 13 σε μια κλήρωση ενώ έπαιξε όλη η Ελλάδα; Γελάνε οι πέτρες. Βεβαίως όπως είπε και ο πράκτορ, τα ψιλά γράμματα δεν τα ξέρει ο κόσμος με διανομή σε άλλα παιχνίδια και πολλά άλλα...

Άσε το Θείο πιάσε το Τζόκερ... Θειούληηη πάτα φρέννοοοο σε παρακαλώ. ααααααααααααα

 

[underdog]

Οταν μπει δικαστικος εν ενεργεια και σχετικος μηχανολογος στην επιτροπη τα ξαναλεμε.
Μεχρι τοτε δεν πιστευω καμια ιδιωτικη εταιρια παροχης υπηρεσιων τζογου.

 

[malakudi]

Απάντηση: Re: Νέο τζακ ποτ στο τζόκερ..(μας δουλεύουν κανονικά..)

Δεν μιλάω με όρους συνωμοσιολογίας αλλά με όρους της αγοράς. Την κερδοφορία του ΟΠΑΠ δεν την καθορίζει η σοφή μελέτη των αριθμών αλλά η μελέτη της ανθρώπινης συμπεριφοράς. Δεν είναι δυνατόν σε τέτοιες εταιρίες να μην υπάρχουν μελέτες του πότε και γιατί ο κόσμος θα παίξει παραπάνω. Το μόνο ερωτημα είναι αν πιστεύεις οτι ο οργανισμός ακολουθεί τέτοιες τακτικές ή βασίζεται μόνο στην στατιστική

Οι ημερομηνίες που έγιναν τα jackpot από το 2011 ως το 2014 - επειδή μάλλον είμαστε μόνο θεωρία και δε κοιτάμε τα δεδομένα που δημοσιεύτηκαν παραπάνω - είναι οι εξής:

2011
10/03/2011, μετά από 9 κληρώσεις
18/09/2011, μετά από 11 κληρώσεις
23/10/2011, μετά από 10 κληρώσεις
1/12/2011, μετά από 11 κληρώσεις
2012
18/3/2012, μετά από 11 κληρώσεις
27/9/2012, μετά από 11 κληρώσεις
4/11/2012, μετά από 11 κληρώσεις
2013
2/5/2013, μετά από 15 κληρώσεις
27/6/2013, μετά από 16 κληρώσεις
12/9/2013, μετά από 16 κληρώσεις
17/10/2013, μετά από 10 κληρώσεις
2014
24/08/2014, μετά από 15 κληρώσεις

Που ακριβώς είναι οι ημερομηνίες που ταιριάζουν με τη θεωρία συνομωσίας;

Ο ΟΠΑΠ προφανώς και κάνει ενέργειες για να μεγαλώσει τη συμμετοχή. Από αυτό όμως μέχρι να φτάσουμε στο σημείο ότι είναι στημένες οι κληρώσεις ώστε να βγαίνουν jackpot σε συγκεκριμένες χρονικές περιόδους - που όμως δεν επαληθεύονται όταν δούμε τα δεδομένα - έχουμε μία ΤΕΡΑΣΤΙΑ απόσταση.

 

[songless_bird]

Τα μεγαλυτερα ποσα ποιες ημερομηνιες εχουν διατεθει;

 

[Ducksong]

Οι ημερομηνίες που έγιναν τα jackpot από το 2011 ως το 2014 - επειδή μάλλον είμαστε μόνο θεωρία και δε κοιτάμε τα δεδομένα που δημοσιεύτηκαν παραπάνω - είναι οι εξής:

2011
10/03/2011, μετά από 9 κληρώσεις
18/09/2011, μετά από 11 κληρώσεις
23/10/2011, μετά από 10 κληρώσεις
1/12/2011, μετά από 11 κληρώσεις
2012
18/3/2012, μετά από 11 κληρώσεις
27/9/2012, μετά από 11 κληρώσεις
4/11/2012, μετά από 11 κληρώσεις
2013
2/5/2013, μετά από 15 κληρώσεις
27/6/2013, μετά από 16 κληρώσεις
12/9/2013, μετά από 16 κληρώσεις
17/10/2013, μετά από 10 κληρώσεις
2014
24/08/2014, μετά από 15 κληρώσεις

Που ακριβώς είναι οι ημερομηνίες που ταιριάζουν με τη θεωρία συνομωσίας;

Ο ΟΠΑΠ προφανώς και κάνει ενέργειες για να μεγαλώσει τη συμμετοχή. Από αυτό όμως μέχρι να φτάσουμε στο σημείο ότι είναι στημένες οι κληρώσεις ώστε να βγαίνουν jackpot σε συγκεκριμένες χρονικές περιόδους - που όμως δεν επαληθεύονται όταν δούμε τα δεδομένα - έχουμε μία ΤΕΡΑΣΤΙΑ απόσταση.

Λοιπον, μιας και το εχεις παρει σοβαρα, κανε και σοβαρη ερευνα.
Εχεις παρει τα στατιστικα ενος οργανισμου προς πωληση, με οτι μπορει να σημαινει αυτο. 2011-12-13 ειναι οι 3 χρονιες που ειχε ανακοινωθει επισημα η αποφαση πωλησης του ποσοστου του κρατους σε ιδιωτη και γινονταν οι διεργασιες που κατεληξαν με την αγορα απο την Emma delta.

Οταν πουλαμε κατι, το γυαλιζουμε δεν το σκαλιζουμε..
Το παιχνιδι υπαρχει απο το 1997.

 

[ΜΙΚΡΑΣΙΑΤΗΣ]

Μαγκες τερμα η συνομωσιολογια ,εχω τα νουμερα μουταδωσε φιλαρακι απο μεσα :devil-smiley-029::devil-smiley-029: απο πεμπτη δεν με ξερει κανειςςςςςς αλλα σσσσσσσσσσσσ

 

[malakudi]

Απάντηση: Re: Νέο τζακ ποτ στο τζόκερ..(μας δουλεύουν κανονικά..)

Οπότε αυτή είναι καινούρια θεωρία; Τα jackpot γίνονταν μόνο στις γιορτές από το 1997 ως το 2010; Και μετά σταμάτησαν;;;;;

 

[Ducksong]

Re: Απάντηση: Re: Νέο τζακ ποτ στο τζόκερ..(μας δουλεύουν κανονικά..)

Το νοημα των post μου ειναι οτι η εταιρια εχει την δυνατοτητα να ρυθμιζει την ροη των JP και του αριθμου των νικητων.
Αποψη μου ειναι οτι εκμεταλλευεται αυτη την δυνατοτητα.

Ολα τα αλλα ειναι δικη σου παρερμηνεια των γραπτων μου.
Αλλωστε, δεν θα ηταν λογικο να συμφωνω με ολα οσα γραφει ο johnkokk και παραλληλα να ασπαζομαι τις θεωριες συνωμοσιας οπου τυποι με καπαρντινες και καπελα εισπρατουν δελτια που παιχθηκαν σε πρακτορεια χωριων των 50 κατοικων...