Nikon Ζ6 - Z7

Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless

Φυσικά είναι καλό, απλά αν είχε κάνει κάποια υπέρβαση, η Σόνυ θα έτρεχε πολύ περισσότερο να μας δώσει ακόμα πιό πολλά σε λιγότερο χρόνο.
Έχω την εντύπωση ότι τώρα θα δώσει με το σταγονόμετρο κάποια πράγματα...ίσως όμως να τη τρέξει η πανασονικ.
Θα δούμε...θα είναι πολύ ενδιαφέρον η μάχη που άρχισε.

Sent from my Mi A2 using Tapatalk
 
Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless

το σημαντικότερο για μένα είναι να ανοίξει τις προδιαγραφές της μοντούρας.

Δεν θα το κανει.


Οχι απο την στιγμη που βγαζει φακους και θελει να πουλησει αρκετα για να στηριξει το συστημα της.

Οποιος 3rd party θελει να βγαλει φακους Ζ πλεον πρεπει να κανει reverse engineering.
 
Απάντηση: Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless

διαβάζοντας τη συνέντευξη των μηχανικών της ΝΙΚΟΝ https://www.imaging-resource.com/news/2018/08/28/nikon-z7-engineer-interview-deep-dive-q βλέπω ότι η ΝΙΚΟΝ θα βγάλει μικρούς φακούς αργότερα, όπως κι ότι θα κυκλοφορήσει και φακούς που δεν θα ανήκουν στη σειρά S. Φαντάζομαι ότι μιλά για PL.

Τη διάβασα και μου έκαναν εντύπωση μερικά σημεία :

So I asked the Nikon engineers what in fact they did to enable F-mount lenses to work on the Z-series bodies, and the unsurprising answer was that the cameras simply refrain from using contrast-detect AF when an F-mount lens is mounted. They just use phase detect AF (PDAF) exclusively with F-mount optics.

Καθόλου υβριδική εστίαση λοιπον με τους παλιους φακούς, το έκαναν λογικά για να μην μπλέξουν τα μπούτια τους αφού απαιτεί μεγαλύτερη υπολογιστική ισχύ και τελειως άλλους αλγόριθμους εστίασης, λογικό στο CAF αλλά έπρεπε να το προσπαθήσουν στο SAF,
αυτή η επιλογή μπορεί να σημαίνει μείωση ακρίβειας (την οποία πιο εύκολα μπορεί να δώσει η συνδιαστική λόγω CDAF) και πιθανό θέμα όταν το φως πέφτει που ο σενσορας που έχει τα PDAF στοιχεία δεν πέρνει όσο χρειάζεται ειδικά αν φοράς σκοτεινό φακό. Με αυτά που διαβαζω αμφιβάλλω αν η max ριπή θα είναι σταθερή με όλους τους φακούς και ειδικά όταν κλείνεις το διάφραγμα 2-3 στοπ.

I asked how many of the Z7's AF points were cross-type, and was a little startled to hear that none of them are; they're all single-axis.

Ωχ και ξανά ωχ ... εδώ προβλέπω οτι θα υπάρχουν θεματάκια με στόχους που αναπτύσσονται οριζοντίως , θα πρέπει να γυρίσει σε portrait mode η μηχανή... (ίδιο θέμα είχε η ΕΜ1, λύθηκε στην ΕΜ1.2 που έβαλαν μερικά cross type PDAF σημεία)

Βλασση το εξάμηνο ίσως είναι λίγο , οι μηχανές πρέπει να δοκιμαστούν από πολλούς και να διαβαστούν οι εμπειρίες χρηστών που έχουν ήδη εξοπλισμό για το ποσο καλά αυτοί δουλεύουν σε διαφορα σενάρια. Τα έχω ζήσει αυτά με την προσαρμογή των φακών DSLR 4/3 στις ΕΜ1 και φαντάσου οτι η Οlympus δεν είχε τον στόλο της Νικον σε φακούς. Κάθε νέο firmware μπορεί να αλλάζει αρδην την συμπεριφορά τους γιατί πλέον η εστίαση τους εξαρτάται από πάρα πολλούς παράγοντες ακόμη και από τον χρονισμό του EVF. Επίσης κάτι που δεν ξέρουν πολλοι είναι οτι ακόμη και στις νέες ακάθρεπτες με PDAF στοιχεία on chip μπορεί να χρειαστει διορθωση για Front Back focus αφού ναι μεν απουσιάζει ο βασικός παράγων που δημιουργείται στις DSLR αλλά παραμένει η κατασκευαστική ιδιαιτερότητα του κάθε φακού που απαιτεί έλεγχο ειδικά στους φωτεινούς φακούς FF (εδώ δεν υπάρχει και το πλεονέκτημα του διπλού βάθους πεδίου όπως στο m43 που θα το καλύψει). Αυτό με συνδιασμό υβριδικής εστίασης (αν την έβαζαν) αποφεύγεται γιατί ελέγχει διπλά και η CDAF εστίαση, στις μηχανές όμως με PDAF εστίαση θέλει οπωσδήποτε τσεκάρισμα κάθε DSLR φακός (ειδικά οι φωτεινοί) και σε SAF και πιθανώς σε CAF αν η εστίαση του είναι ακριβής και διορθωση στο σχετικό μενού (ελπίζω να το έχουν ως επιλογή).

Αυτα που γράφω είναι γεγονότα που τα έχω ζήσει μια επταετία και βάλε και τα έχω παρακολουθήσει στενά ποσο μπελάς μπορεί είναι, μπορεί να είναι ολα λυμένα από τα σαΐνια και να μην καταλαβει κανεις τίποτε ποτέ. Απλώς τα γράφω για να έχετε υπομονή γιατί η πτήση μπορεί να έχει και κάποιες λίγες αναταράξεις. :flipout:
 
Last edited:
Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless

σε πρωτη θεαση, πολυ καλα.
Ωραιο χρωμα (δεν ξερω βεβαια ποσο grading εχει γινει), στο slow motion δεν ειδα artifacts, ta skin tones ομορφα, για το CAf δεν μπορω να πω ακομα τιποτα.
Φαινεται οτι εχει κανει καλη δουλεια η νικον...οπως ειπα κριμα να μην εχει log profile εσωτερικα (εστω και 8 βιτ).
 
Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless

το εχω ξαναπει, αλλα δεν χανω τιποτα να το αναφερω παλι...


Κοιταω κυριως το βιντεο, οχι γιατι μ ενδιαφερει περισσοτερο, αλλα γιατι (γνωμη μου φυσικα) στην φωτογραφια δεν εχω τιποτα να περιμενω περισσοτερο απο τις μηχανες αυτης της κλασης.

Στη φωτο εχω οτι ζηταω εδω και καιρο, ειδικα σε FF και APSC σωματα.
Μεγαλη δυναμικη περιοχη, πολυ καλο low light kai high iso, επαρκες frame rate , αριστα raw αρχεια κλπ

Τα τελευταια χρονια, ολη η δουλεια γινεται για ν αποκτησουμε αντιστοιχα καλο βιντεο.

Να εχουμε δηλ. αντιστοιχα μεγαλο δυναμικο ευρος (log profiles) , πολυ καλο χρωμα και δυνατοτητα για απαιτητικο grading (raw video) , υψηλα FPS (για καλυτερη κινηση και slow motion), επαρκη αναλυση (4Κ) klp


Οταν φτασουμε εκει και στο βιντεο, τοτε θα επιλεγουμε μονο με βαση προσωπικα κριτηρια , πχ σχεδιαση σωματος, εργονομια, τιμη, κλπ.

Εκει οδευουμε προφανως, αλλα εχουμε δρομο ακομα.
Το προβλημα ειναι οτι η τεχνολογια υπαρχει αλλα οι εταιρειες προστατευουν τα (ακριβα) προιοντα τους ακομα...κι εκει μονο μικρες εταιρειες (στο χωρο του βιντεο) μπορουν να κανουν τη διαφορα (πχ blackmagic) .

Ισως αργοτερα ν αναγκαστουν και οι μεγαλες εταιρειες να ριξουν ολα τα οπλα τους στο τραπεζι...
 
Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless

Στα μεσαία και γκρό πλάνα πολύ καλή είναι και με φυσικό χρώμα. Χαίρω πολύ όμως εκεί είναι καλές κι άλλες πολλές. Στα ευρυγώνια πάσχει λίγο. Βλέπω πχ banding στον ουρανό και σε κάποια σκοτεινά στο 2ο βίντεο, σύννεφα αφύσικα. Video-ish λίγο. Κρίνοντας πολύ- πολύ αυστηρά βέβαια σαν δείγματα promo νέου σώματος, γιατί γενικά είναι πολύ όμορφα.
 
Απάντηση: Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless

Εχουμε κατι νεο που θα θέλαμε να δοκιμάσεις
Και μπορείς να πας σε όποιο σημείο της γης θελήσεις ..

https://nikonrumors.com/2018/09/07/nikon-z7-field-report-by-marsel-van-oosten.aspx/#more-126703

Θελουν δουλίτσα ακόμη με το ΕVF γιατι έχασαν ενα απο τα ατου των mirrorless .... ελπίζω να το μαζέψουν με καποιο firmware

However, there was one thing that I really struggled with: the EVF brightness. When you look through the viewfinder of a DSLR, you see the scene at the same brightness as with your bare eye. With an EVF that's different because you're basically looking at a miniature Live View monitor, and you need to set the brightness level for that yourself. Several times I found myself being fooled by the brightness of the EVF, tricking me into thinking that I shot a nice and bright image with tons of shadow detail, whereas in reality the image was actually horribly underexposed. While it is true that one look at the histogram would tell me this, in the heat of the moment that sometimes did not compute. An overly dark scene like the one above will easily look well exposed in the EVF, but later turn out to be way too dark. There have been moments where I was looking at the image in the viewfinder and then to the histogram next to it, and realized those did not seem to belong together - the image looked so much brighter than what it should look like according to the histogram. At first, I started to change the brightness level of the EVF to match what I was seeing, but that didn't prove to be a definitive solution either. I ended up more or less ignoring the brightness level of the image in the EVF and only use it for composition, light direction, focus, depth of field, and instead relying on the histogram for exposure. Overall, I would say the default setting of the EVF is too bright.


...............

Overall, I found that the EVF was the only challenge when shooting at night. Our eyes are so amazing at picking up the tiniest details in the landscape even during new moon, there is no EVF that can match that. When using a regular viewfinder, once you're eyes are used to the darkness you will be able to see the landscape even when the only light source is the stars. I usually switch off the camera so that I don't get blinded by the bright numbers inside the viewfinder, and then fine-tune my composition. With an EVF this is not possible, after all: it's an illuminated micro monitor. In total darkness it will always be too bright, and it will never be able to show the amount of detail that your eyes can see at night. This is not a shortcoming of just the Z7, but a general phenomenon for all mirrorless cameras. When you look through the EVF on a really dark night, it's hard to see what you're doing.
 
Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless

Καλά χρυσά τα EVF άλλα δεν συγκρίνεται η εμπειρία του να φωτογραφίζεις μέσα από ένα μεγάλο και φωτεινό OVF, είναι άλλη ''φάση''...Βέβαια όλα θέμα συνήθειας είναι.
 
Απάντηση: Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless

"This is not a shortcoming of just the Z7, but a general phenomenon for all mirrorless cameras."

Δεν μας τα λέει καλά, αυτό που γράφει ισχύει κατ επιλογή σε άλλες ακάθρεπτες μηχανές (π.χ. για να μπορείς να εστιάσεις στα βραδυνα) ή όταν εχεις ξεπεράσει κάποια EV ττο δυναμικό εύρος του EVF.
 
Re: Απάντηση: Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless

Δεν μας τα λέει καλά, αυτό που γράφει ισχύει κατ επιλογή σε άλλες ακάθρεπτες μηχανές (π.χ. για να μπορείς να εστιάσεις στα βραδυνα) ή όταν εχεις ξεπεράσει κάποια EV ττο δυναμικό εύρος του EVF.

καλά nikonian είναι μπορεί να μη γνωρίζει τη συμπεριφορά άλλων μηχανών. Αλλά από τη δική μου εμπειρία μπορώ να πω ότι στις Oly δεν είναι τέρμα η φωτεινότητα, στις panasonic όμως είναι.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Nikon Z6 & Z7 full frame mirrorless

Πραγματι αλλά υπάρχει η επιλογή στις Πανυ πατώντας το κουμπί κάτω χαμηλά που συνήθως είναι η αρχική επιλογή του μιας και είναι προγραμματιζόμενο (preview ....)