Ο τάφος της Αμφίπολης

[vertical]

Μισό ρε παίδες. Εφόσον μιλάει για την πολιτική εκμετάλευση του γεγονότος και μάλιστα με αρκετά επιχειρήματα τι δήλωση περιμένετε να κάνει? Κακά τα ψέμματα το ζήτημα έτσι όπως καλύπτεται από τα μέσα και έτσι όπως διαχειρίστηκε από την κυβέρνηση νομίζω εξελίχθηκε σε σόου που κυρίως ευτέλισε την αρχαιολογική του αξία. Μάλιστα το γεγονός ότι κάποιοι επικεντρώνονται στο να αποδείξουμε ότι την έχουμε μεγαλύτερη από τους Σκοπιανούς δεν υποβαθμίζει τη σημαντικότητα του ευρύματος? Μπορεί όχι στα δικά μου ή στα δικά σας μάτια, αλλά οπωσδήποτε στα μάτια μεγάλης μερίδας του κόσμου που το βλέπει όιπως το Ωνάσειο σόου (όπως επιτυχημένα σύγκρινε κάποιος).

Επίσης νομίζω αυτά που είπε περί ποίου έχει μέσα ο τάφος, της εκτίμησης της αξίας του ευρύματος καθώς και της σύγκρισης με άλλα ευρύματα, είναι αμιγώς απόψεις αρχαιολόγου στα δικά μου τα αυτιά.

Τώρα πόσα πτυχία έχει (φαντάζομαι τουλάχιστον ένα για να ανήκει στον ΣΕΑ) και αν είναι μέλος της ΑΝΤΑΡΣΥΑ δε με ενδιαφέρει. Ούτε το μέσο που έκανε τη δήλωση. Και στο κάτω κάτω εκφράζει υποτίθεται τον ΣΕΑ. Όχι μόνο τον εαυτό της. Αν την αντιμετωπίζουμε σαν μια ζηλόφθονη σκύλα που τα κάνει αυτά επειδή δε συμμετέχει στις ανασκαφές, λυπάμαι αλλά κάνουμε κουβέντα τύπου "ζήλεψε η τατιάνα που της έφαγε την εκπομπή η λαμπίρη" οπότε μάλλον συμμετέχουμε στο σόου που γίνεται.

Ναι εκφράζει τον ΣΕΑ μιλώντας για ροδάκινα. Πάντα τέτοια θέματα λαμβάνουν εκμετάλλευση από τα πολιτικά κόμματα. Τόσο τα κυβερνώντα όσο και από αυτά της αντιπολίτευσης. Αυτό που εμένα με απογοητεύει είναι ότι ο κόσμος πέφτει θύμα και τσιμπάει. Το είδαμε ήδη κι εδώ με την 'πραγματική αρχαιολόγο'. Πραγματικά κρίμα να πολιτικοποιούμε το κάθε τι.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Ολοι εξελισσονται ακομα και οι επιστημες.

Δεν ειναι αναγκαιο να πηγαινουμε με την πατροπαραδοτη μεθοδο επειδη ετσι εμαθαν καποιοι.

Για την πολιτικη εκμεταλευση το λεμε ολοι απο την αρχη οτι κακως γινεται αλλα σαμπως μονο η Αρχαιολογια υποφερει απο αυτην την ασθενεια ?

Το να βγαινει ομως και ο καθε πικραμενος να αναμοχλευει το θεμα αυτο μονο θλιψη φερνει σε οσους απλα ενδιαφερονται για το επιστημονικο επιπεδο του γεγονοτος.

ΟΙ επιστήμες εξελίσσονται, αλλά η τηλεοπτική κάλυψη δεν είναι τμήμα της ανασκαφικής μεθόδου, ούτε πρόκειται να γίνει. Επειδή εσύ μπορεί να θέλεις να δεις ζωντανά μιά ανασκαφή, αυτό δε σημαίνει ότι έτσι πρέπει να γίνει. Αν είναι έτσι, γιατί όχι και μια εγχείρηση;

 

[Kosh]

ΟΙ επιστήμες εξελίσσονται, αλλά η τηλεοπτική κάλυψη δεν είναι τμήμα της ανασκαφικής μεθόδου, ούτε πρόκειται να γίνει. Επειδή εσύ μπορεί να θέλεις να δεις ζωντανά μιά ανασκαφή, αυτό δε σημαίνει ότι έτσι πρέπει να γίνει. Αν είναι έτσι, γιατί όχι και μια εγχείρηση;

Αυτό με την εγχείρησή Κώστα συμβαίνει εδώ και χρόνια. Εδώ πλέον γίνονται πόλεμοι με ζωντανή κάλυψη.

 

[ecodrifter]

Η έρευνα δεν μπορεί να γίνει κατω απο καμερες, δεν ειναι reality-show. Όποιος εχει ασχοληθει στοιχειδως γνωριζει καλα οτι για μια επιτυχια, ενα μικρο βηματακι, εχουν προηγηθει απειρα λαθη και κοποι χρονων.
Όταν η ερευνα γινεται κατω απο πιεση (ιδιως πολιτικη) μονο κακο μπορει να προελθει

 

[vertical]

Μερικές φωτό δεν κάνουν κάτι reality show. Ίσα-ίσα που βοηθούν ώστε να τονώσει το ενδιαφέρον του κόσμου για τον αρχαίο του πολιτισμό κάτι το οποίο οι Έλληνες έχουμε βαλθεί να το ξεχάσουμε. Υπάρχει κόσμος που δεν έχει πάει σε σημαντικά αρχαιολογικά μνημεία αλλά ευχαρίστως θα δώσει ένα σκασμό λεφτά να πάει να κάνει πασαρέλα στη Μύκονο. Επίσης, πέρα από τον Σαμαρά, τον χώρο έχουν επισκεφτεί και κλιμάκια άλλων κομμάτων της αντιπολίτευσης καθώς το θέμα προσπαθούν να το εκμεταλλευτούν όλοι. Πάντα αυτό γίνονταν.

 

[dimkasta]

Το συγκεκριμένο θέμα με το κράξιμο στους πολιτικούς είναι κούραση... Αν δεν κάνανε τίποτα θα τους κατηγορούσαν για αδιαφορία... Υπό αυτό το πρίσμα και η αντιπολίτευση χρησιμοποιεί την Αμφίπολη για να κερδίσει εντυπώσεις... Θα προτιμούσα να μη βλέπω άλλα τέτοια ποσταρίσματα σε αυτό το thread, αλλά να μείνει καθαρά ενημερωτικό σε σχέση με την ανασκαφή...

Όσο για την κάμερα, δε χρειάζεται να γίνει reality... μια καμερούλα στο χώρο δεν θα ενοχλούσε κανέναν που κάνει σωστά τη δουλειά του και έχει το βάρος να χειριστεί ένα τέτοιο εγχείρημα... δεν είπαμε να βάλουν παρουσιαστές ή δημοσιογράφους να ενοχλούν τον κόσμο πως αισθάνεται και άλλα τέτοια... αλλά μια καμερούλα εκεί στην πρώτη γραμμή θα μετρούσε πολύ

 

[Kosh]

Μερικές φωτό δεν κάνουν κάτι reality show. Ίσα-ίσα που βοηθούν ώστε να τονώσει το ενδιαφέρον του κόσμου για τον αρχαίο του πολιτισμό κάτι το οποίο οι Έλληνες έχουμε βαλθεί να το ξεχάσουμε..

Ετσι.

Παν μετρον αριστον.

Και θα ελεγα οτι μια εξυπνη συνεχης τροφοδοτηση των ΜΜΕ με την προοδο και τα ευρηματα θα βοηθουσε να βγαλουν επιτελους και λεφτα απο μια επενδυση αν τελικα οι προσδοκιες βγουν αληθινες.
Τα ξενα ΜΜΕ το παιζουν συνεχως το θεμα.

 

[ecodrifter]

και ομως το θεμα εχει αναχθει απο τον ιδιο το Σαμαρα σε πολιτικο και εξηγουμαι:
Η ανακοινωση για τα ευρηματα (ναι αυτα τα ιδια) εγινε τον Αυγουστο του 13 απο την αρχαιολογικη ομαδα .
Πειτε με καχυποπτο αλλα τι συμπερασμα βγαζει κανεις οταν μετα απο ενα ολοκληρο χρονο ερχεται out of the blue ο πρωθυπουργος να επισκεφτει το χωρο και ταυτοχρονα να εξαπολυσει ολη την ισχυ που εχουν τα παπαγαλακια του οτι μπορει να βρεθηκε ο ταφος του Αλεκου?
Ειτε θελει ενα διπλωματικο χαρτι στην εξωτερικη του πολιτικη
ειτε να παρακαμψει την φθορα που του προκαλεσε η ιστορια με τον ΕΝΦΙΑ
ειτε να δειξει οτι ολα βαινουν καλως και η χωρα σημειωνει επιτυχιες και στον πολιτισμο (αλλο ενα success story!)

που ηταν ολοι αυτοι ενα χρονο πριν?
τι περικοπες σε budget και σε προσωπικο εχει υποστει η αρχαιολογικη ομαδα απο τη στιγμη που εκανε την ανακαλυψη το 2013?

 

[chrisssb]

Οπότε αφού τίθενται ερωτήματα πολιτικής σκοπιμότητας, μήπως θα ήταν σωστότερο αυτά να γράφονται στο νήμα "που πάει η χώρα" μαζί με όλα τα αντίστοιχα?

 

[Larry]

οντως αυτο το νημα ας ειναι καθαρα ενημερωτικο για τα θεματα της πορειας των ανασκαφων και των δηλωσεων των αρχαιολογων για τα πολιτικα δυστυχως υπαρχουν ηδη ανοικτα νηματα

 

[Kosh]

και ομως το θεμα εχει αναχθει απο τον ιδιο το Σαμαρα σε πολιτικο

εcodrifter με ολο το σεβασμο......χεστηκαμε σε τι το εχει αναγαγει ο καθε πολιτικος τενεκες.

Εγω χαιρομαι η πατριδα μου να ανακαλυπτει πλουτους ιστορικους. Οι βλακες παντα στην πρωτη γραμμη θαναι για να καμαρωνουν.

Παμε παρακατω.

 

[ecodrifter]

εcodrifter με ολο το σεβασμο......χεστηκαμε σε τι το εχει αναγαγει ο καθε πολιτικος τενεκες.

Εγω χαιρομαι η πατριδα μου να ανακαλυπτει πλουτους ιστορικους. Οι βλακες παντα στην πρωτη γραμμη θαναι για να καμαρωνουν.

Παμε παρακατω.

Δεν αντιλεγω, ξέρεις μαλιστα λογω της δημοσιοτητας που πηρε το πραγμα και επειδη ηταν στο δρομο μου θα ημουν και ο ιδιος ενας απο τους "περιεργους"
που συνωστιζονται στο περιβολο του χωρου. Ας οψετε ενας τραυματισμος που ειχα....

Ομως με στεναχωρει το γεγονος οτι υπαρχουν αρχαιλογικοι χωροι απιστευτου καλλους ετοιμοι να δεχτουν επισκεπτες και ειναι αδειοι απο ελληνες.
Ας αφησουμε τους ανθρωπους εκει να κανουν τη δουλια τους και ας παμε εν τω μεταξυ πχ στη Δηλο, στους Δελφους, τη Δωδωνη, το Διον κλπ, κλπ, ατελειωτη η λιστα

 

[PETRAN]

Απάντηση: Re: Ο τάφος της Αμφίπολης

Τενεκές και βλάκας η πρωθυπουργάρα μας?
Βλάσφημε!
Ξεχνάς οτι μιλάει με τον Θεό...

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Ο τάφος της Αμφίπολης

Τενεκές και βλάκας η πρωθυπουργάρα μας?
Βλάσφημε!
Ξεχνάς οτι μιλάει με τον Θεό...

Και ακούει:

Spoiler

Το τηλέφωνο του συνδρομητή που καλέσατε είναι πιθανώς απενεργοποιημένο...

 

[sotos65]

Spoiler

...ναι, γμτ. το ξεχνώ συνέχεια κλειστό :Banane0:

 

[Blue08]

Ωπ! .. πολλά πράγματα βλέπω συζητήθηκαν εδώ!

Ως προς την προβολή που κάνει το Υπουργείο καλά κάνει και ενημερώνει για το θέμα σε τακτά διαστήματα..
Από το να έλεγε ο καθένας τα δικά του.. το θέμα ήταν φυσικό να τραβήξει την προσοχή όλων!
Βοηθάει και στην προβολή στο εξωτερικό..

Τασούλας για Αμφίπολη: «Θα μιλήσει το ίδιο το μνημείο... Επόμενες ανακοινώσεις την Κυριακή»

Η Αμφίπολη μέχρι στιγμής είναι αυτό που βλέπουμε. Κι αυτό που βλέπουμε, αυτό που καμαρώνει ο ελληνικός λαός είναι ένα ταφικό μνημείο, σημαντικών, πρωτοφανών διαστάσεων και σημαντικής καλλιτεχνικής φροντίδας.
Από εκεί και πέρα, θα μιλήσει το ίδιο το μνημείο, όχι τα σενάρια. Έτσι γίνεται πάντα στην αρχαιολογία. Δεν θα αποτελέσει η Αμφίπολη εξαίρεση»

Προφανώς έχουμε φτάσει στους προθαλάμους και προφανώς η δουλειά που γίνεται είναι πολύ σωστή και πολύ προσεκτική».

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26513&subid=2&pubid=113340460

Είδα σήμερα μία έρευνα στον ΣΚΑΙ.. η συζήτηση για την Αμφίπολη ξεπέρασε και αυτή για τον ΕΝΦΙΑ!

 

[Blue08]

Ομως με στεναχωρει το γεγονος οτι υπαρχουν αρχαιλογικοι χωροι απιστευτου καλλους ετοιμοι να δεχτουν επισκεπτες και ειναι αδειοι απο ελληνες.
Ας αφησουμε τους ανθρωπους εκει να κανουν τη δουλια τους και ας παμε εν τω μεταξυ πχ στη Δηλο, στους Δελφους, τη Δωδωνη, το Διον κλπ, κλπ, ατελειωτη η λιστα

Να πω επίσης, ότι όπως είδα στο site του Υπουγείου υπάρχει αναλυτικός κατάλογος των ανασκαφών σε όλη την Ελλάδα με φωτογραφίες..

http://www.yppo.gr/0/anaskafes/index2.html

 

[Magellan]

«… Έσκαβαν, έβρισκαν τοίχο, έβγαζαν τη μία πέτρα, έκαναν ένα άνοιγμα 40 - 50 εκ και έμπαιναν.
Κατέβαινε κάτω ένας άνθρωπος με ένα σκοινί, είχε και ένα λυχναράκι, μάζευε τα πράγματα, τα έδινε στον «συνάδελφο» που περίμενε από πάνω.
Ανεβοκατέβαζαν τη λεία, με κάποιο ζεμπίλι, κάτι τέτοιο…»


Ιστορίες τυμβωρυχίας… με αφορμή την Αμφίπολη

 

[DIPIE]

Oι Ρωμαίοι-οι ούνα φάτσα και ράτσα-που κατέσφαξαν και ρήμαξαν την αρχαία Ελλάδα,περισσότερο απο τους παπάδες,ήταν πιό προχωρημένοι.

Εκπάιδευαν μαϊμούδες,που εισχωρούσαν απο μικρά ανοίγματα που έκαναν,και έφερναν έξω μόνο τα χρυσαφικά...

 

[chrisssb]

Καλά οι Ρωμαίοι σήκωσαν ολόκληρα μνημεία και τα πήγαν στη Ρώμη.