Οδήγηση ATC SCM40

AUDIOLYTIC said:
Τετοια σχολια δεν θα εκανe ουτε η ιδια η ATC :smile:
Mακαρι τα ηχεια καποτε να φτασουν οσον αφορα τις παραμορφωσεις εκει που ηταν τα ηλεκτρονικα πριν δεκαδες χρονια...............ποσο μαλλον εδω που ειναι σημερα.Ουαι και αλλοιμονο εαν τα ηλεκτρονικα του μελλοντος καθοριζονταν απο τα ηχεια του σημερα...............
Click to expand...

Σωστός! Αλλά είμαι ATCακιας και ενίοτε υπερβολικός! :music-smiley-005:Τόσο στην ATC όσο και στην Bryston μου αρέσει η φιλοσοφία πίσω από τις κατασκευές τους και η περίπου μηδενική διαφήμιση των μηχανημάτων τους. Για να μην μιλήσουμε για το τι σου απαντάνε οι ίδιοι οι μηχανικοί τους αν τους ρωτήσεις για καλώδια κεντημένα στο χέρι από μοναχούς στο Θιβέτ.

SOLID ENGINEERING με λίγα λόγια.:smash:
 
Gort said:
Το ξαναλέω οτι τα έχω ήδη πεί όλα αναλυτικότατα ΕΔΩ http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=66614
Το όλο θέμα το έχω εξαντλήσει στο συγκεκριμένο νήμα, δεν θυμάμαι σε ποιά σελίδα ψάξε λιγάκι και θα ανταμειφθείς πολυσιοπάροχα...
Click to expand...

Με 2x110w του ολοκληρωμένου AI 10, πώς περίμενες να εκπλαγείς από τα δυναμικά στην οδήγηση των 40ριών;
 
ZoupermanII said:
Σωστός! Αλλά είμαι ATCακιας και ενίοτε υπερβολικός! :music-smiley-005:Τόσο στην ATC όσο και στην Bryston μου αρέσει η φιλοσοφία πίσω από τις κατασκευές τους και η περίπου μηδενική διαφήμιση των μηχανημάτων τους. Για να μην μιλήσουμε για το τι σου απαντάνε οι ίδιοι οι μηχανικοί τους αν τους ρωτήσεις για καλώδια κεντημένα στο χέρι από μοναχούς στο Θιβέτ.

SOLID ENGINEERING με λίγα λόγια.:smash:
Click to expand...
Kαλο ειναι ασφαλως να ξερεις τι λενε κι αυτοι.Στο τελος ομως εσυ θα κρινεις,θα αποφασισεις και θα το απολαμβανεις,οπως ακριβως εκανες τωρα.:smile:
 
_tzo_ said:
Με 2x110w του ολοκληρωμένου AI 10, πώς περίμενες να εκπλαγείς από τα δυναμικά στην οδήγηση των 40ριών;
Click to expand...

Θέλεις δηλαδή να παραδεχτώ οτι σώνει και καλά τα 40άρια παίζουν με διακοπτικό ενισχυτή;

Kοίταξε φίλε μου πιθανότατα να συμβαίνει αυτό αλλα σίγουρα όχι με τον συγκεκριμένο και σίγουρα δεν σου έχω κάνει τίποτα βράδυάτικα ούτε έχω ATC για να κάτσω να με παιδεύεις.

Πίστευε οτι θέλεις εσύ και πίστευε οτι τα ΑΤC θέλουν απο 1KW για να οδηγηθούν δυναμικά και ότι άλλο θές.
Δεν θα παίζω εγώ αυτό το παιχνίδι μαζί σου όμως γιατί δεν έχω κανένα λόγο να το κάνω και ..βαριέμαι..
 
Gort said:
Θέλεις δηλαδή να παραδεχτώ οτι σώνει και καλά τα 40άρια παίζουν με διακοπτικό ενισχυτή;

Kοίταξε φίλε μου πιθανότατα να συμβαίνει αυτό αλλα σίγουρα όχι με τον συγκεκριμένο και σίγουρα δεν σου έχω κάνει τίποτα βράδυάτικα ούτε έχω ATC για να κάτσω να με παιδεύεις.

Πίστευε οτι θέλεις εσύ και πίστευε οτι τα ΑΤC θέλουν απο 1KW για να οδηγηθούν δυναμικά και ότι άλλο θές.
Δεν θα παίζω εγώ αυτό το παιχνίδι μαζί σου όμως γιατί δεν έχω κανένα λόγο να το κάνω και ..βαριέμαι..
Click to expand...

Αν πιστεύεις ότι δικαιούμαι τον επιθετικό σου λόγο, να σου ζητήσω συγγνώμη που σε "παιδεύω", επειδή ζήτησα μια διευκρίνηση γι' αυτό που άκουσες με τα 40άρια.
 
Εγώ σου ζητώ συγνώμη φίλε μου αλλα αυτο που μου ζητάς δεν είναι απλά μια διευκρίνυση για αυτό που άκουσα με τα 40άρια που τί άλλο πια να γράψω αλλα να σε πείσω να αλλάξεις γνώμη.
Λυπάμαι για το ύφος μου αλλα το θέμα με τα 40άρια με έχει κουράσει και έχω βαρεθεί να διαβάζω τα ίδια και τα ίδια, παιδιά διαβάστε προσεκτικά τις εντυπώσεις μου αλλα μην περιμένετε μονο απο αυτές να σχηματίσετε τεκμηριωμένη άποψη αυτό μόνο μόνοι σας μπορείτε να το κάνετε με τα αυτιά σας.


Και πάλι συγνώμη .
Καληνύχτα.
 
Last edited:
No problem από μένα.

Δυστυχώς μια ακρόαση δεν τα λύνει όλα.

Ενάμιση χρόνο τα είχα τα 40άρια, τα δοκίμασα με διάφορους ενισχυτές και ακόμη δεν μπορώ με βεβαιότητα να πω ποια είναι η καλύτερη επιλογή ενισχυτικού.
 
_tzo_ said:
No problem από μένα.

Δυστυχώς μια ακρόαση δεν τα λύνει όλα.

Ενάμιση χρόνο τα είχα τα 40άρια, τα δοκίμασα με διάφορους ενισχυτές και ακόμη δεν μπορώ με βεβαιότητα να πω ποια είναι η καλύτερη επιλογή ενισχυτικού.
Click to expand...

Το "πρόβλημα" με τα 40άρια είναι οτι είναι τόσο καλά που για να τα ξεζουμίσεις θα πρέπει να πληρώσεις πολύ περισσότερα απο ότι κόστισαν για ενισχυτικά.
Αυτό δεν σημαίνει οτι δεν παίζουν υπέροχα και ανταγωνιστικότατα για την τιμή τους και παραπάνω με έναν ενισχυτή λογικού κόστους όπως πχ τον ομογάλακτο ολοκληρωμένο που είναι και ιδανική επιλογή.
 
Τον ομογάλακτο δεν είχα την ευκαιρία να τον έχω στον χώρο μου. Και ούτε το επιδίωξα, γιατί με κάλυψε πλήρως ο Clearaudio.

Ο W4S που πήρα πρόσφατα άνοιξε νέες προοπτικές παιχνιδιού με συνδυασμούς, αλλά στο μεταξύ τα έδωσα τα ηχεία.

Το συμπέρασμά μου από τη συνολική μου εμπειρία με τα ATC καλύπτεται από την πρόταση του antonisgr.

antonisgr said:
atc μόνο ενεργά και δη τα 100
Click to expand...
 
ZoupermanII said:
Gort θα πας για ύπνο ή θα μου ρίξεις και μένα κανένα μπενελίκι?
Click to expand...

Για να σου κεντρίσω λίγο το ενδιαφέρον μιας και ξέρω οτι έχεις Luxman, να σου μεταφέρω μια συνέντευξη με κάποιον από τους αρχιμηχανικούς της Luxman όπου αναφέρει οτι το χρώμα των αντιστάσεων που χρησιμοποιούν έχει σημασία στο ηχητικό αποτέλεσμα...Μήπως και οι γιαπωνέζοι το έχουν γυρίσει το βιολί και λεν μ...ς να περνά η ώρα?

For example, as Mr. O'Hanlon pointed out, they even test the color of the paint they use on their resistors. It seems some colors, because of the pigment characteristics, sound better than others. "Even the chassis fastening settings are not left to chance, but are determined after numerous hours of listening. Too tight a box hardens the sound", he added. Stereomojo L-505u review
​
 
ZoupermanII said:
Για να σου κεντρίσω λίγο το ενδιαφέρον μιας και ξέρω οτι έχεις Luxman, να σου μεταφέρω μια συνέντευξη με κάποιον από τους αρχιμηχανικούς της Luxman όπου αναφέρει οτι το χρώμα των αντιστάσεων που χρησιμοποιούν έχει σημασία στο ηχητικό αποτέλεσμα...Μήπως και οι γιαπωνέζοι το έχουν γυρίσει το βιολί και λεν μ...ς να περνά η ώρα?

For example, as Mr. O'Hanlon pointed out, they even test the color of the paint they use on their resistors. It seems some colors, because of the pigment characteristics, sound better than others. "Even the chassis fastening settings are not left to chance, but are determined after numerous hours of listening. Too tight a box hardens the sound", he added. Stereomojo L-505u review
Click to expand...
Καπου ειχα διαβασει παρομοια σχολια για αλλα πραγματα.Αν θυμαμαι καλα ορισμενα χρωματα-κυριως σκουρα,μαυρα κλπ-περιεχουν περισσοτερο carbon(αν δεν κανω λαθος-δεν ειμαι και ειδημων)που εχει ως αποτελεσμα μαγνητικα πεδια(μικρα βεβαια),λογω αγωγιμοτητας.Αυτα με πολλη επιφυλαξη,διοτι το διαβασα πριν αρκετα χρονια.Οσον αφορα το σφιξιμο των βιδων κλπ μαλλον εχει βαση σε πολλες περιπτωσεις οπως κεφαλες πικαπ,βασεις λυχνιων κλπ.Κλασσικα παραδειγματα isolation & resonance damping ...
 
Last edited:
Υπάρχουν πολλοί τρόποι να πετύχεις ένα στόχο...
Τους εκτιμώ αφάνταστα τους γιαπωνέζους, κυρίως γιατί ήταν αυτοί που εξέλιξαν τις μηχανές όσο κανείς άλλος (μηχανές = μοτοσυκλέτες και φωτογραφικές μηχανές) και γενικά δώστους μία μηχανολογική / ηλεκτρονική κατασκευή που δεν μπορεί να κατασκευαστεί στην Δύση (γιατί όλοι οι δυτικοί το ξύνουν ως φιλοσοφία), και θα φτιάξουν κάτι πέρα από την απαίτησή σου.
Χαρακτηριστικό είναι το ανέκδοτο με την Aprilia (ιταλική βιομηχανία μοτοσυκλετών) που προμηθευόταν μπροστινά συστήματα από την Showa (Japan). H Aprilia ζήτησε να της προμηθεύσει η Showa 1000 μπροστινά συστήματα με μέγιστο όριο αστοχίας (εκτός προδιαγραφών) το 1%.Όταν έφτασε το container στην Ιταλία, οι Ιταλοί μέτρησαν 990 πηρούνια και ένα ξεχωριστό κιβώτιο με 10 πιρούνια με την ένδειξη out of spec...
Γιατί όμως οι περισσότερες καινοτομίες ΔΕΝ έρχονται από την Ιαπωνία?
Γιατί αν έχεις χρόνο να το ξύνεις, ίσως έχεις χρόνο να σκεφτείς λίγο μακρύτερα..Οι πρόγονοί μας το είχαν προχωρήσει πολύ το θέμα...
 
Φίλε Zouperman καλημέρα.

Ο προβληματισμός σου φιλοσοφικού περιεχομένου κυρίως καταρχάς θα ήταν πιο χρήσιμος εποικοδομητικός σε ένα νέο νήμα γιατι εδώ είναι εντλώς off topic.

Θα παρεκτραπώ κιεγώ αλλα μόνο για ένα post.

Πιστεύω οτι άσχετα απο οποινδήποτε συλλογισμό που εξ ορισμού είναι ..αύλος.. οι Ιαπωνικές κατασκευές υψηλής πιστότητας είναι στην πλειοψησία τους πολύ πιό τίμιες απο άλλης προελεύσεως.
Συγκεκριμένα ο L 505 που ανέφερες αν ήταν ευρωπαικός η αμερικάνικός θα στοίχιζε τουλάχιστον τα διπλάσα και θα ήταν και ευκαιρία.

Τώρα όσο για το θέμα των καινοτομιών θα σου δώσω ένα παράδειγμα απο την αγαπημένη μου Luxman η οποία είναι ο εφευρέτης της αρνητικής ανάδρασης την οποία και χάρισε στους υπόλοιπους κατασκευατστές η συντριπτική πλειοψηφία των οποίων την χρησιμοποιούν ενώ αυτή έχει εξελίξει κάτι άλλο (ODNF) για τον εαυτό της.

Όσο για το χρώμμα στις αντιστάσεις που αναφέρεις σίγουρα ακούγεται υπερβολικό αλλα όλα έχουν τον λόγο τους και oι Ιάπωνες σίγουρα δεν λένε π@π@ρι@ς.
Εκτός και αν δεν πιστεύεις σε αυτά ίσως να ξέρεις οτι σημαντικό μέρος των ιδιοτήτων των καλωδίων οφείλεται στο διηλεκτρικό τους (δηλαδή τα στρώμματα της μόνωσης τους άρα γιατί να μην ισχύει και η Ιαπωνική υπερβολή; Eξάλου αν ξέρεις απο Luxman θα γνωρίζεις οτι οι επιδόσεις τους επιτρέπουν ακόμα και τέτοιες ..τρίχες.. να αναδυθούν ακουστά στο τελικό αποτέλεσμα.

Αυτά τα ολίγα και συγνώμη για το Off Topic.
 
Last edited:
ZoupermanII said:
Οι πρόγονοί μας το είχαν προχωρήσει πολύ το θέμα...
Click to expand...

ΧΑΧΑΧΑ!.. Οι τωρινοί δηλαδή γιατί δεν είναι παραγωγικοί σε Ιδέες; 30 χρόνια το ένα τρίτο του εργατικού δυναμικού της χώρας επίσημα και το 50% ανεπίσημα τι έκανε;...
 
Top Bottom