Οι Τετρομαγμένοι.

Γιατι ομως τον εστειλε τωρα σπιτι του και οχι νωριτερα?
Ο κυριος Βαλλιανατος δεν δηλωσε οτι ο Κος Γ.Π. παροτρυνε να διαβασουν το βιβλιο του μεσα στο οποιο ανεφερονται αυτες οι αποψεις?
Αυτο νομιζω λεγεται υποκρισια.
 
Κάλλιο αργά παρά ποτέ.Σαφώς καί πρόκειται γιά κίνηση τακτικής.Δεκα χρονια ήταν σύμβουλος ο ερίφης αλλά όταν τά έγραφαν μερικοί τούς θεωρούσαν συνωμοσιολόγους.
Εδώ ο Αλεξ Ροντος που ήταν στο ΥΠ.ΕΞ. επί Παπανδρέου,βρέθηκε σύμβουλος τού Σαακασβίλι στην Γεωργία...
 
http://www.ndimou.gr/newsarticle_gr.asp?news_id=302

Δεν ειμαι φιλος κανενος απο τους τρεις, αλλα δε βλεπω γιατι ο Νικος Δημου εχει καπου αδικο.

Οι αποψεις του Βαλλιανατου ειναι γνωστες απο παλια, αλλα επειδη τωρα που παει να παρει τα πανω του το ΠΑΣΟΚ, ο προεδρος του για να κερδισει και να μη χασει τις εντυπωσεις τον εδιωξε.

Απλα πραγματα.
Επικοινωνιακα.
 
Ο Δήμου μπορεί να μήν έχει άδικο τυπικά ,αλλά μεγάλος πόνος τον έπιασε για τον Βαλλιανάτο.
Γιά τίς μπόμπες στην Γιουγκοσλαβία πάντως πανηγύριζε..Οπως και γιά το ´Μακεδονικό αλφάβητο´και την πλήρη υποστήριξή του στό Ουράνιο Τόξο.
Οπότε ακόμα και επικοινωνιακά καλό είναι πού ο Βαλλιανάτος έφυγε.
Φυσικά δεν θα χαθεί.
Θα αξιοποιηθεί δεόντως......
Ο κυριος Δημητράς τού Παρατηρητηρίου τού Ελσίνκι(λέγε με Σόρος)θα φροντίσει γι´αυτό.
 
http://cm.greekhelsinki.gr/index.php?sec=192&cid=3367

Τρελλό ενδιαφέρον έχει το δελτίο τύπου τού Παρατηρητηρίου.
Το συμπέρασμα απλό:'Oποιος ανακατεύεται μέ τά πίτουρα τον τρώνε οι κότες´.
Ας πρόσεχαν αυτοί πού επέλεξαν τον Βαλλιανάτο γιά Σύμβουλο.
 
O Βαλλιανάτος ήταν υπάλληλος στο γραφείο Γερουλάνου. Απόλυση υπαλλήλου λόγω φρονιμάτων, ιδεών, επισήμως πρώτη φορά νομίζω γίνεται. Πάλι πρωτιές! Επισήμως ούτε τη δεκαετία του 50 δεν έδιωχνε κανείς κάποιον υπάλληλο επειδή ήτο ...κομμουνιστής!

Μπορεί, αν θέλει, να τους κάνει και αγωγή για να ζητήσει εξωφρενικά ποσά. Άν ήταν υπάλληλος με μπλοκάκι , τότε τη πάτησε! Δε δικαιούται τίποτα!

Φταίει όμως και ο Βαλλιανάτος. Εργάζεσαι σε ένα κόμμα, διαφωνείς σε βασικά ζητήματα και θέλεις να παραμένεις και να πληρώνεσαι? Αν ήταν κανένας ανώμυμος υπάλληλος, εντάξει! Αυτό τον ξέρουν μέχρι και οι πέτρες!
 
«Μετά τις πρόσφατες δηλώσεις του Γρηγόρη Βαλλιανάτου, με τις οποίες εξέφρασε προσωπικές πολιτικές του θέσεις για ζητήματα εξωτερικής πολιτικής, λόγοι δεοντολογίας επιβάλλουν τη διακοπή της επαγγελματικής σχέσης του με το ΠΑΣΟΚ», αναφέρει η ανακοίνωση που εξέδωσε το Γραφείο Τύπου του Κινήματος.
Αυτη ειναι η ανακοίνωση τού ΠΑΣΟΚ.

Τοτε άμα συνεργάτης τού Καραμανλή δηλώσει πώς είναι υπέρ τής ´Δικατορίας τού Προλεταριάτου´και διακοπεί η συνεργασία μαζί του θα θεωρηθεί και ´διωχθείς´.
Μάστα.
Ο τύπος πού όποια πέτρα και να σηκώσεις παίρνει συνεντέυξεις απο τον Ποπώφ -Βοσκόπουλο και φτιάχνει καταλόγους κατηγορώντας ως αντισημίτες όλους τούς Δημοσιογράφους πού αντιτίθενται στις σφαγές τών Ισραηλινών κατά των Παλαιστινίων.
Μεγαλη προσωπικότητα ο Γρηγόρης.........
 
Αλήθεια γνωρίζετε ότι το Παρατηρητήριο δεν δέχεται αυτό που ζητά από όλους του ςάλλους; Δηλαδή την αποδοχή της διαφορετικής άποψης. Συγκεκριμένη δεν μπορεί να γίνεικανείς μέλος του Παρατηρητήριου αν δεν αποδέχεται όλες τις απόψεις που εκφράζει δημόσια το greek helskinki. Κια κάνει και διαγραφές.

Σας μιλά ένας διαγραφείς (το 1994).
 
Αλήθεια γνωρίζετε ότι το Παρατηρητήριο δεν δέχεται αυτό που ζητά από όλους του ςάλλους; Δηλαδή την αποδοχή της διαφορετικής άποψης. Συγκεκριμένη δεν μπορεί να γίνεικανείς μέλος του Παρατηρητήριου αν δεν αποδέχεται όλες τις απόψεις που εκφράζει δημόσια το greek helskinki. Κια κάνει και διαγραφές.

Σας μιλά ένας διαγραφείς (το 1994).



Διαφορετικής άποψης σε τί? Αν εισαι μέλος του ΚΚΕ για παράδειγμα και αποκυρίξεις τον κομμουνισμό και σε διαγράψουν, τί θα πούμε? Δε δέχονται τη διαφορετική άποψη?

Μήπως διαφώνησες με τις βασικές αρχές τους?
 
Ποιές ειναι οι ´αρχές´τού Παρατηρητηρίου???
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_world_162_24/01/2006_171056

Nά τι γράφει η ´κομμουνιστική´Καθημερινή....................................
Μαλιστα η Προεδρος τού Παρατηρητηριου στην Μοσχα Ludmilla Alexeyeva εργαζόταν επί σειρά ετών ως εκφωνήτρια του …προπαγανδιστικού αμερικανικού ραδιοσταθμού «Radio Free Europe»...............


Το 1982 ιδρύεται στην Δύση η διεθνής οργάνωση International Helsinki Federation for human rights (IHF) με σκοπό να ελέγχει αν παραβιάζονται οι Συμφωνίες του Ελσίνκι για τα ανθρώπινα δικαιώματα στις κομμουνιστικές χώρες. Βασικό ιδρυτικό μέλος της οργάνωσης ήταν ο αντικομουνιστής πολυεκατομμυριούχος Τζώρτζ Σόρος.

Μετά την κατάρρευση των κομμουνιστικών καθεστώτων, τα ανθρώπινα δικαιώματα εξακολουθούν να παραμένουν το αντικείμενο της οργάνωσης, όμως αυτή την φορά το πεδίο δράσης της είναι οι διάφορες μειονότητες ανά την υφήλιο και ο «αγώνας εναντίον του εθνικισμού και του ρατσισμού».
Όμως, σε πολλές χώρες συνεχίστηκαν οι επίμονες καταγγελίες ότι η δράση της οργάνωσης είναι προσχηματική και ότι τα ανθρώπινα δικαιώματα αποτελούν απλώς πρόφαση για την παρεμβατικότητα του Παρατηρητηρίου, η οποία έχει κίνητρα πολιτικά και κατευθύνεται –όπως καταγγέλλουν- από κέντρα εξουσίας πέραν του Ατλαντικού.

Η ηγεσία του Παρατηρητηρίου του Ελσίνκι

Ο κατάλογος των επικεφαλής της οργάνωσης μοιάζει να βγαίνει κατ ευθείαν από σελίδες μυθιστορήματος του Ζεράρ ντε Βιλέ! Ας λοιπόν από ποίους αποτελείται το Διοικητικό Συμβούλιο του Παρατηρητηρίου, (http://www.ihf-hr.org/cms/cms.php?sec_id=1&pag_id=4) πρόεδρος του οποίου μέχρι πριν δύο χρόνια ήταν η κ. Ludmilla Alexeyeva, που προαναφέραμε.

Karl Johannes von Schwarzenberg, κόμης. Αυστριακός γαλαζοαίματος, φανατικός αντικομουνιστής, -το καθεστώς είχε μάλιστα κατασχέσει την οικογενειακή περιουσία του στην Τσεχοσλοβακία- και ηγετικό μέλος του Παρατηρητηρίου από το 1985. Υπήρξε σύμβουλος του Τσέχου Προέδρου Χάβελ. Το όνομά του φιγουράρει στην λίστα προσκεκλημένων της λέσχης προσωπικοτήτων Μπίλντερμπεργκ καθώς και στο προεδρείο του «Ατλαντικού Ινστιτούτου» ενός οργανισμού που ιδρύθηκε το 1961 με σκοπό, όπως αναφέρει το καταστατικό "a sort of public support arm of NATO." Η λίστα του Προεδρείου του Ινστιτούτου περιλαμβάνει περί τα 100 ονόματα μεταξύ των οποίων ο μακαρίτης Ανιέλλι της Φίατ, ο αμερικανός υπουργός άμυνας Ν. Ράμσφελντ, ο πολυεκατομμυριούχος Ρότσιλντ κ.α.

Ralf Dahrendorf, λόρδος. Βρετανός καθηγητής κοινωνιολογίας γερμανικής καταγωγής, μέλος της βρετανικής Βουλής των Λόρδων, θεωρητικός της νατοϊκής ιδέας, φανατικός αντικομουνιστής, και οπαδός του νεοφιλελευθερισμού και της παγκοσμιοποίησης. Υποστήριξε (!) με πάθος την πρόσφατη αμερικανική εισβολή στο Ιράκ: «Οι αξίες της ελευθερίας και της κοινωνίας μας πρέπει να υπερασπιστούν, αν χρειαστεί και με την χρήση βίας». (Εφημερίδα των Ευαγγελιστών, Φραγκφούρτη, 20-4-2003). Θαυμαστής και φίλος του Τζωρτζ Σόρος τον οποίο παρομοιάζει με τον Ρομπέν των Δασών. Ως οπαδός της «πλανητικής κοινωνίας» έχει εκφράσει την μουσολινικής έμπνευσης άποψη ότι στην «μετα-εθνική κοινωνία η δημοκρατία έχει φάει τα ψωμιά της».

Timothy Garton Ash, καθηγητής της σύγχρονης ευρωπαϊκής Ιστορίας, στα πανεπιστήμια της Οξφόρδης και του Στάντφορτ –ιδεολογικό λίκνο της «ιντελιγκέντσιας» που γέννησε τα «γεράκια» του Μπους- ειδικευμένος σοβιετολόγος και μέλος του ιδρύματος Χούβερ (sic)! Στην λίστα των «οικουμενικών πολιτών» της κλειστής λέσχης προσωπικοτήτων Μπίλντερμπεργκ. Ως μελετητής των ανατολικοευρωπαϊκών μυστικών υπηρεσιών, στο βιβλίο του “The File” (ο φάκελος) περιγράφει τις εμπειρίες του από τον σκοτεινό κόσμο της κατασκοπείας, αφού οι δραστηριότητές του τον είχαν θέσει στο στόχαστρο της ανατολικογερμανικής Στάζι. Μετά την πτώση της Σοβιετικής Ένωσης ασχολήθηκε με …Βαλκανικά θέματα.

Anton Pelinka. Αυστριακός, καθηγητής στο Χάρβαντ, το Στάνφορντ κ.ά. Ειδικευμένος αναλυτής των διαδικασιών αποσταθεροποίησης των καθεστώτων της Πολωνίας, Τσεχοσλοβακίας, Ουγγαρίας, Ρουμανίας και Γιουγκοσλαβίας!

Jacques Rupnik, Γάλλος πολιτειολόγος και σοβιετολόγος. Ειδικός του BBC στα θέματα της Ανατολικής Ευρώπης το 1977-1982. Μετά την πτώση του τείχους ασχολήθηκε με βαλκανικά θέματα. Διετέλεσε και σύμβουλος του Τσέχου πρόεδρου Βάσλαβ Χάβελ το 1990-1992. George Soros. Πασίγνωστος πολυεκατομμυριούχος και οπαδός της παγκοσμιοποιημένης κοινωνίας έχει ταυτίσει το όνομά του με την έννοια του «αμοραλισμού» στις χρηματιστηριακές συναλλαγές. Από τα ιδρυτικά στελέχη του Παρατηρητηρίου του Ελσίνκι, θεωρείται από τους σημαντικότερους χρηματοδότες του. Ιδρυτής μίας σειράς ιδρυμάτων σε χώρες της Βαλκανικής.

Τα σύντομα βιογραφικά των μελών του ΔΣ του Παρατηρητηρίου έχουν δημοσιευτεί κατά καιρούς στον ελληνικό και ξένο Τύπο και επιβεβαιώνονται εύκολα με μία απλή αναζήτηση στο διαδίκτυο.

Το ελληνικό Παράρτημα

Το Ελληνικό Παρατηρητήριο των Συμφωνιών του Ελσίνκι ιδρύθηκε το 1992 και φυσικά δεν αποτελεί μία άσχετη οργάνωση, όπως κάποιοι έσπευσαν να ισχυριστούν μετά το σκάνδαλο με τους Βρετανούς κατασκόπους. Ιδρύθηκε «με παρότρυνση της Διεθνούς Ομοσπονδίας Ελσίνκι-IHF» όπως αναφέρεται στην ιστοσελίδα του και συνεργάζεται στενά με την κεντρική οργάνωση. Η παρεμβατική διάθεση του Παρατηρητηρίου στα πολιτικά και κοινωνικά δρώμενα της χώρας μας έγινε συχνά αφορμή για έντονη κριτική και έχουν εκφραστεί κατηγορίες ότι η δράση του ουσιαστικά εξυπηρετεί την πολιτική των ΗΠΑ.



Ως γνωστό ο μεγαλύτερος υποστηρικτής του Ουράνιου Τόξου είναι το Greek Helsinki του περίεργου Δημητρά.

Με βάση μιας μελέτη , η οποία από τα μέσα της δεκαετία του 90 έχει κάνει το γύρω του κόσμου και με διαστρεβλωμένα διάφορα στοιχεία (ιστορικά, αριθμούς) περί της ύπαρξης και καταπίεσης της «Μακεδονικής» μειονότητας στην Μακεδονία μας η Ελλάδα ξαφνικά γίνεται χώρα τριτικοσμική.

Στην ιστοσελίδα του Ελληνικού Παραρτήματος των Συμφωνιών του Ελσίνκι αναφέρεται ρητώς ανάμεσα στους χρηματοδότες του η σκοπιανή οργάνωση «Macedonian Human Rights Movement of Canada» με πρόεδρο τον Bill Nicholov.

Νά τι είχε γράψει ο κύριος Nicholov σε δημόσιο forum συζητήσεων τον Οκτώβριο του 1998:

« Ελλάδα- το ρολόι χτυπά αντίστροφα για τον διαμελισμό της από τρία έθνη. Η Ελλάδα- θα χάσει την Μακεδονία του Αιγαίου από τους «Mακεδόνες», τη Θράκη και την Κύπρο από την Τουρκία και την Ήπειρο από την Αλβανία.Τι θα απομείνει τελικά σε σας τους δήθεν Έλληνες?
Ο μικρός σας βράχος που ονομάζεται Αθήνα, η οποία είναι 50% αλβανική.»


Αλλοίμονον.
Η Οργάνωση ασχολείται μέ τά ´ανθρώπινα δικαιώματα´ανάλογα με το πώς την βολεύει...
Σημειώνεται πώς το ελληνικό παράρτημα ειχε κυκλοφορήσε ´Μαυρη Λιστα´πού συμπεριελάμβανε ολους τούς δημοσιογράφους πού είχαν επικρίνει την Ισραηλινή πολιτική κατά τών Παλαιστινίων..
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Διαφορετικής άποψης σε τί? Αν εισαι μέλος του ΚΚΕ για παράδειγμα και αποκυρίξεις τον κομμουνισμό και σε διαγράψουν, τί θα πούμε? Δε δέχονται τη διαφορετική άποψη?

Μήπως διαφώνησες με τις βασικές αρχές τους?

Μα δεν πρόκειται για κόμμα με συγκεκριμένη ιδεολογία. Μια οργάνωση είναι. Διαφώνησα με το υποχρεωτικό identity που έδιναν στους δίγλωσσους στη δυτική Μακεδονία. Δηλ. δεν μπορούσα να δεχθώ ότι ακόμη κι αυτοί που δηλώνουν αναφανδόν Έλληνες θα λογίζονται ως Μακεδόνες. Ζήτησα να γίνει σεβαστό το δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού για όλους και σε επίπεδο ατομικό και όχι ομαδικό. Δεν έγινε αποδεκτό.

Αντίθετα ο Βαλλιανάτος διεφώνησε με την πολιτική του κόμματος από το οποίο πληρωνόταν σε θέμα εσωτερικής φύσεως.
 
Last edited:
http://www.balkaninsight.com/en/main/comment/14709/
Why Critics of Greece’s Macedonia Policy Keep Silent

Takis Michas
11 November 2008 The Greek establishment still punishes people who deviate from the official line on Macedonia, as one former PASOK official discovered to his cost.
By Takis Michas in Athens
The legal prosecution and state-inspired harassment of people professing different views on “national issues” that took place during the early 1990s has left deep marks on Greek society.

Thus, today, even those few persons that have more critical views on the Macedonian issue, for example, prefer to keep them to themselves, fearing that such views will not improve their career prospects. As recent events show, their fears are not unjustified.

Grigoris Valianatos had been employed since 1985 with the leading left-wing opposition party PASOK as a political communications advisor. His job was to “package” the political message of the party and help disseminate it. He did not have any say in the contents of the message.

But when Valianatos was asked about his views on the “Skopje” issue and the Macedonian minority in Greece during a TV interview last Thursday, he replied that the country had every right to be called “Macedonia” and that a Macedonian minority existed in Greece.

Although he made clear that those were his personal views and by no means the views of the party, this clarification did not help him. The next morning, PASOK issued a laconic statement informing the public that Valianatos’s contract had been terminated because he had expressed “personal opinions” that contradicted the party line.

“I was really shocked when I read the statement,” Valianatos told me when I met him in Athens. “Everybody knew my views all these years and I never had the slightest problem. Indeed when I gave a speech at a PASOK meeting a few year ago and referred to the existence of a Turkish and a Macedonian minority the participants all applauded, including the party leader, George Papandreou.”

The government in Skopje argues that there is indeed a Macedonian minority in Greece, which has been deprived of its basic human rights of cultural and national expression and education in its mother tongue.

Athens, on the other hand, says that the only true Macedonians are the Greek Macedonians. As Greek Prime Minister Kostas Karamanlis wrote in his letter to FYROM Prime Minister Gruevski "there has never existed a Macedonian minority" in Greece.

Ever since the break-up of former Yugoslavia in 1991, Macedonia's name and history has been the object of a dispute between Athens and Skopje.

After Greece strongly objected to Macedonia’s entry in to the United Nations under that name, the country was admitted in 1993 under the provisional term “Former Yugoslav Republic of Macedonia,” FYROM, pending a solution to the dispute.

The Skopje government insisted it had no territorial claims on Greek territory, while Athens for its part pledged not to block Skopje’s accession to international organizations, as long as it remained under the provisional name.

The so-called “name” row gained in momentum this April after Athens blocked Skopje’s application to join NATO, insisting Macedonia had to change its name first.
Valianatos, meanwhile, is also the author of various books, which until recently appeared on the personal website of Papandreou. After the incident, they disappeared from the PASOK leader’s website.

Valianatos insists his former role in PASOK had been purely technocratic. “My role was not political. I would offer all sorts of ideas concerning how to make PASOK’s message more effective but I had absolutely no influence in shaping the message,” he said.

“That is why I find the decision to terminate my contract incomprehensible. It is like dismissing your dentist because he happens to be a Maoist!”

Papandreou recently attended in Brussels a meeting of the Socialist International, the organization of which he is the current president. What is ironic is that most European socialists would agree with Valianatos on the issue of a Macedonian minority.

Alas, Greece is not like the rest of Europe, and what is considered self-evident in a European context is still too often considered a dangerous heresy in the Balkans.

Takis Michas is a Greek journalist and author of the book “Unholy Alliance: Greece and Milosevic’s Serbia” (Texas A & M University Press 2002). Balkan Insight is BIRN`s online publication.

Main News Page
________________________________________
 
http://www.vexnews.com/news/1386/oo...ary-singer-applaud-greece-is-macedonia-chant/
OOPS: Ted Baillieu and Gary Singer applaud "Greece is Macedonia" chant
By VEXNEWS ⋅ November 11, 2008
The Victorian Opposition Leader Ted Baillieu, and Gary Singer, Deputy Mayor of Melbourne, have unwittingly ignited ethnic tension in Melbourne after they attended a controversial Greek community rally in Melbourne’s Federation square this past Sunday sponsored by the Victorian Multicultural Commission, a State government body.
Mr Baillieu who was on stage with Mr Singer, and Mr John Pandazopoulos, a former Labor state Minister, all cheered and clapped after the MC of the event shouted in Greek “Ellas, Ellas, Makedhonia,” which in English is translated to mean Greece, Greece, is Macedonia.”
Members of the crowd carried balloons in Blue and Gold carrying the slogan” Macedonia is Greece.”
Members of Victoria’s Macedonian community have now claimed that Mr Baillieu and Mr Singer have taken sides in a long running historical dispute from the Balkans.
The highly influential and largest circulation Macedonian community newspaper, The Australian Macedonian Weekly, has placed an embarrassing front page photo of Red Ted Baillieu with the headline:
“ON SUNDAY IN MELBOURNE– THE GREEKS WAVED THE BANNER ‘MACEDONIA IS GREECE.’ — with a big picture of Mr Baillieu.
(Vo nedeleta vo melburn - grcite mavtaa Makedonija e Grcka)

Tensions have traditionally run hot over the issue of Macedonia, as Greece refuses to recognise the existence of The Republic of Macedonia, which declared its independence from Yugoslavia in 1991. In recent times, the United States, Canada, Russia and many other nations have recognised the existence of Macedonia and a separate Macedonian ethnic group. Australia, in order to calm Greek opposition, refers to Macedonia as The Former Yugoslav Republic of Macedonia (FYROM), a term also temporarily used by the United Nations.
The Greek argument is the term Macedonia belongs to Greece. Melbourne’s large Greek and Macedonian communities have been involved in violent disputes at demonstrations and soccer matches over the issue in the past.
The Kennett Liberal Government made a controversial political decision in the 1990s to support the larger and more politically savvy Greek community in the dispute. This led Kennett to re-name Melbourne’s Macedonian community as Slav-Macedonian in response to Greek pressure. But a Supreme Court Challenge by the Macedonian community led the Kennett government to drop the term.
Tensions have been lying dormant but critics are asking is it wise for the Opposition Leader to revisit Kennett style divide and rule ethnic politicking?
 
Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Μα δεν πρόκειται για κόμμα με συγκεκριμένη ιδεολογία. Μια οργάνωση είναι. Διαφώνησα με το υποχρεωτικό identity που έδιναν στους δίγλωσσους στη δυτική Μακεδονία. Δηλ. δεν μπορούσα να δεχθώ ότι ακόμη κι αυτοί που δηλώνουν αναφανδόν Έλληνες θα λογίζονται ως Μακεδόνες. Ζήτησα να γίνει σεβαστό το δικαίωμα αυτοπροσδιορισμού για όλους και σε επίπεδο ατομικό και όχι ομαδικό. Δεν έγινε αποδεκτό.

Λίγο μπερδεύτηκα. Λογίζονται ως "Μακεδόνες" αυτοί που δηλώνουν Έλληνες, δίγλωσσοι? Ε τότε και οι Πόντιοι, οι Μικρασιάτες, (που ομιλούν Ρώσικα και Τούρκικα) πρέπει να μη θεωρούνται Έλληνες!

Αλλά και αυτοί , ως ομάδα, που αυτοπροσδιορίζονται ως 'Μακεδόνες" έχω την εντύπωση οτι είναι λίγοι, σε σχέση με τους "δίγλωσσους" της Βόρειας Ελλάδας. Οι εντόπιοι Έλληνες της Μακεδονίας είναι γύρω στο 30% του πληθυσμού της σημερινής Μακεδονίας. Αυτά τα λεγόμενα "εντόπια" τα μιλούν συνήθως κάτι γέροι και κανείς νέος δεν έχει διάθεση να τα μάθει. Τα γνωρίζουν και νέοι σε κάτι απομωνομένα χωρά. Σε 20 χρόνια, δε νομίζω να υπάρχει κάποιος που θα τα ξέρει. Έτσι κι αλλιώς, απο ανάγκη τα έμαθαν οι πρόγονοί τους , το διάστημα 1880 - 1910. Χριστιανικοι πληθυσμοί ήταν και οι Βούλγαροι... Σε μια τόσο πολυεθνική περιοχή έπρεπε να μιλάς πολλές γλώσσες! Ελληνικά, Τουρκικά, Βουλγαρικά, Εβραικά!

Πλάκα , πλάκα σαν την σημερινή Αμερική ήτο κάποτε η περιοχή μας!
 
To Eλληνικο κρατος χρηματοδοτη τον Δημητρα, το ΥΠΕΞ και η κ.Μπακογιαννη εχει συμβουλους απο το Δ.Σ του Παρατ.Ελ., για να δυσφημουν την Ελλαδα!
Τι να πεις? :chinscratch::furious3:
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Λίγο μπερδεύτηκα. Λογίζονται ως "Μακεδόνες" αυτοί που δηλώνουν Έλληνες, δίγλωσσοι? Ε τότε και οι Πόντιοι, οι Μικρασιάτες, (που ομιλούν Ρώσικα και Τούρκικα) πρέπει να μη θεωρούνται Έλληνες!

Αλλά και αυτοί , ως ομάδα, που αυτοπροσδιορίζονται ως 'Μακεδόνες" έχω την εντύπωση οτι είναι λίγοι, σε σχέση με τους "δίγλωσσους" της Βόρειας Ελλάδας. Οι εντόπιοι Έλληνες της Μακεδονίας είναι γύρω στο 30% του πληθυσμού της σημερινής Μακεδονίας. Αυτά τα λεγόμενα "εντόπια" τα μιλούν συνήθως κάτι γέροι και κανείς νέος δεν έχει διάθεση να τα μάθει. Τα γνωρίζουν και νέοι σε κάτι απομωνομένα χωρά. Σε 20 χρόνια, δε νομίζω να υπάρχει κάποιος που θα τα ξέρει. Έτσι κι αλλιώς, απο ανάγκη τα έμαθαν οι πρόγονοί τους , το διάστημα 1880 - 1910. Χριστιανικοι πληθυσμοί ήταν και οι Βούλγαροι... Σε μια τόσο πολυεθνική περιοχή έπρεπε να μιλάς πολλές γλώσσες! Ελληνικά, Τουρκικά, Βουλγαρικά, Εβραικά!

Πλάκα , πλάκα σαν την σημερινή Αμερική ήτο κάποτε η περιοχή μας!


Εδώ το Παρατηρητήριο κάνει σαφώς faoul. Κάθε άτομο που έχει διπλή ταυτότητα, θεωρεί εκ προοιμίου ότι η ελληνική υστερεί και ότι βρίσκεται σε αντίθεση με την άλλη του ταυτότητα.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οι Τετρομαγμένοι.

Εδώ το Παρατηρητήριο κάνει σαφώς faoul. Κάθε άτομο που έχει διπλή ταυτότητα, θεωρεί εκ προοιμίου ότι η ελληνική υστερεί και ότι βρίσκεται σε αντίθεση με την άλλη του ταυτότητα.
Φοβερό φάουλ, το οποίο, ειρωνικά, συνάδει και με την ρατσιστική αντίληψη ότι αν δεν είσαι 100% Έλληνας (ή Γερμανός, ή Γάλλος, ή Ισραηλινός, ή κλπ κλπ), τότε είσαι "το άλλο".
 
Kαι αυτό το Παρατηρητήριο για τους Σκοπιανούς που θεωρούν ότι είναι Αλβανοί ή το κυριώτερο Βούλγαροι και έχουν και βουλγαρικά διαβατήρια τί λέει?

Αν το ζητούμενο είναι τί δηλώνει ο καθένας οτι είναι, οτι νιώθει, τότε και οι ομιλούντες Σκοπιανοί τη βουλγαρική και έχοντας βουλγαρικό διαβατήριο τί είναι? Απορώ γιατί ντρέπονται να πουν οτι στην ουσία ειναι βουλγαρικής καταγωγής. Τόσα άσχημα είναι? Είναι και στην ΕΕ!

Τελικώς αυτές οι οργανώσεις, οι λεγόμενες και μη κυβερνητικές οργανώσεις έχουν εξελιχθεί σε μια ...δικτατορία! Απο ποιόν άραγε ελέγχονται?