Ολα στους ιδιώτες, μήπως και λειτουργήσει τίποτα σωστά..

[sotos65]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

Ένα τελείως διαφορετικό δημόσιο...

 

[Emilot]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

Συμφωνώ.....(βέβαια η "οπτική" του καθενός για το "τελείως" διαφέρει....)....

 

[VaSiLiS-T]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

Μαλλον δεν διαβασες τιποτα αλλο εκτος απο απο την τρισκαταρατη λεξη "ιδιωτικοποιηση".

Μακαρι να ηταν ολα δημοσια (και δωρεαν γιατι οχι) αλλα να λειτουργουσαν σωστα.
Εφ'οσον αυτο αποδεδειγμενα δεν γινεται, τι αλλη λυση υπαρχει;

Ο φωστηρας που μπερδεψε την Δεληγιαννη με την Μακρυγιαννη, σε ποια ιδιωτικη εταιρια θα στεκοταν;
Ο διευθυντης του, που τον καλυπτει και τον δικαιολογει;

Ειναι αποδεκτο να μοιραζονται προσωπικα δεδομενα οπου τυχει, απλα και μονο επειδη ο ιδιωτης ειναι κεφαλαιο και αρα ντε φακτο εχθρος;
Ο ΟΤΕ που εγινε ιδιωτικος, ανεβασε τα τιμολογια ή αρχισε επιτελους να προσφερει υπηρεσιες της προκοπης;

Το προβλημα ειναι οτι αν γινουν αποκρατικοποιησεις θα γινουν στο ποδι και χωρις κανενα σχεδιο και ελεγχο, οπως εγινε με τις ιδιωτικες εταιριες ρευματος.
Αυτο δεν σημαινει ομως οτι πρεπει να ανεχομαι τον καθε συνδικαλιστη που κατεβαζει διακοπτες οποτε του καπνισει, ουτε το καθε αχρηστο κομματοσκυλο στην θεση που θα μπορουσε να εχει ενας ανθρωπος με προσοντα και ορεξη για δουλεια.

όλο το πόστ είναι άκυρο ..

κανένας μα κανένας δεν σου έβαλε το μαχαίρι στο λαιμό να ασχοληθείς με το δημόσιο ..

φρι μαρκετ ..

θές νοσοκομείο σπέσιαλ .. πάνε σε ιδιωτικό .. θές τηλέφωνα ρευματα μεταφορές .. ολλα είναι φρι πάνε οπου θές .. κάνε και ασφάλεια ζωής πηγαινε και τα παιδια στο ζυριδη για σπουδες π.χ

δεν καταλαβαίνω γιατι ζορίζεσαι ???

απο την μία μας την βγαίνεις σοσιαλιστικά θές αψογο δημόσιο .. και απο τξν άλλη χαραμοφαηδες που δεν τιμωρουνται γιατι κάναν ένα λάθος ..

για τράβα τε ρε συς σε παιδικό σταθμό ιδιωτικό να ξεσκατιζουν και να ταιζουν ένα τσογλανάκι θέλουν 4 χιλιαρικα το χρόνο ..

όσο για το άψογο ιδιωτικό θαύμα .. αστο πεστα σε άλλους ´´´ εχουμε εμπειρία κατι ιδιαν ..

 

[sotos65]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

Συμφωνώ.....(βέβαια η "οπτική" του καθενός για το "τελείως" διαφέρει....)....

Πόσο διαφορετική μπορεί να είναι η οπτική αν ο πολίτης θέλει ένα δημόσιο να τον εξυπηρετεί αυτόν κι όχι τους ημετέρους, να θέλει ένα δημόσιο που να μην υπάρχει για να εξυπηρετεί τον εαυτό του, να κοστίζει όσο χρειάζεται και να μην δημιουργεί τεράστια χρέη που θα επιβαρύνουν τον πολίτη, που να λειτουργεί ως υπηρέτης του πολίτη και όχι ως δυνάστης του;

 

[data]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

Εφόσον είναι τόσο μπουρδέλο .. γιατί λυσάνε να το αγοράσουν ?


εάν θές να στείλεις πακέτο ταχυδρομικό .. και δεν γουστάρεις ελτά


πάντε σε άλλη εταιρεία ,,, τόσο απλά ....

εάν δώσεις κανα 50ρι ευρά για 2 κιλά πακέτο ... άλλο θέμα ´´

Γιατί περνά τελωνείο και φορολογείται και δεν μπορούν να φοροδιαφύγουν
Έχει και οδηγίες στο ιντερνέτ να το στέλνουν σαν δώρο :smash:

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

Ένα τελείως διαφορετικό δημόσιο...

Για να γίνει αυτό (μαζί σου με τα 1000 παρεμπιπτόντως...), θα πρέπει να αλλάξουν νοοτροπίες εκείνοι που αποφασίζουν, τα μεγάλα κεφάλια ούτως ειπείν, και αναγκαστικά θα ακολουθήσει και η μαρίδα (εργαζόμενοι). Δεν είναι θέμα προσώπων, είναι θέμα διαφορετικής φιλοσοφίας και νοοτροπίας. Μιλάω αποκλειστικά για το Δημόσιο, διότι στον ιδιωτικό τομέα τη διαφορά την κάνουν οι άνθρωποι και πως αντιλαμβάνονται τα πράγματα ανάμεσα σε κέρδος και εργασιακό/υπαλληλικό καθεστώς. Αν ήθελα να ρίξω μια ζαριά υπόθεσης, θα έλεγα ότι είναι πιο πιθανό να γίνει το θαύμα για ένα υγιές ή σχεδόν υγιές Δημόσιο, παρά ο ιδιώτης που επιδιώκει το κέρδος με κάθε τρόπο γίνει μειονότητα.

 

[sotos65]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

όλο το πόστ είναι άκυρο ..

κανένας μα κανένας δεν σου έβαλε το μαχαίρι στο λαιμό να ασχοληθείς με το δημόσιο ..

φρι μαρκετ ..

θές νοσοκομείο σπέσιαλ .. πάνε σε ιδιωτικό .. θές τηλέφωνα ρευματα μεταφορές .. ολλα είναι φρι πάνε οπου θές .. κάνε και ασφάλεια ζωής πηγαινε και τα παιδια στο ζυριδη για σπουδες π.χ

δεν καταλαβαίνω γιατι ζορίζεσαι ???

απο την μία μας την βγαίνεις σοσιαλιστικά θές αψογο δημόσιο .. και απο τξν άλλη χαραμοφαηδες που δεν τιμωρουνται γιατι κάναν ένα λάθος ..

για τράβα τε ρε συς σε παιδικό σταθμό ιδιωτικό να ξεσκατιζουν και να ταιζουν ένα τσογλανάκι θέλουν 4 χιλιαρικα το χρόνο ..

όσο για το άψογο ιδιωτικό θαύμα .. αστο πεστα σε άλλους ´´´ εχουμε εμπειρία κατι ιδιαν ..

Ε καλά κι εσύ Βασίλη ποτέ και πουθενά δεν βλέπεις πρόβλημα, όλα ρόδινα...

 

[rider]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

Πόσο διαφορετική μπορεί να είναι η οπτική αν ο πολίτης θέλει ένα δημόσιο να τον εξυπηρετεί αυτόν κι όχι τους ημετέρους, να θέλει ένα δημόσιο που να μην υπάρχει για να εξυπηρετεί τον εαυτό του, να κοστίζει όσο χρειάζεται και να μην δημιουργεί τεράστια χρέη που θα επιβαρύνουν τον πολίτη, που να λειτουργεί ως υπηρέτης του πολίτη και όχι ως δυνάστης του;

Ας το δουμε και αλλιως.Ποσο 'δικες του' τις νιωθει τις δημοσιες υπηρεσιες-οργανισμους ωστε να αγωνιστει (διαδηλωσει , απεργησει ) για αυτες ?Ξεκιναμε απο την απαντηση και βλεπουμε...

 

[VaSiLiS-T]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

130 ευρά κοντά .. για μια ακτινογραφία και διαγνωση ...

γινόταν της μουρλής στο παιδων .. γιατι άραγε ??? κοπροσκυλα μορέ νοσοκόμοι και γιατροί

καλά που δεν πάθαμε και τίποτα .. :violent-smiley-030:

 

[sotos65]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

Ας το δουμε και αλλιως.Ποσο 'δικες του' τις νιωθει τις δημοσιες υπηρεσιες-οργανισμους ωστε να αγωνιστει (διαδηλωσει , απεργησει ) για αυτες ?Ξεκιναμε απο την απαντηση και βλεπουμε...

Ναι, αυτό έχει να κάνει με τη νοοτροπία που ανέφερε πιο πάνω ο Γιάννης (ξεκινώντας από τη κεφαλή), πρέπει να αλλάξει, χωρίς αυτή την αλλαγή δεν γίνεται τίποτα...

 

[Emilot]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

Πόσο διαφορετική μπορεί να είναι η οπτική αν ο πολίτης θέλει ένα δημόσιο να τον εξυπηρετεί αυτόν κι όχι τους ημετέρους, να θέλει ένα δημόσιο που να μην υπάρχει για να εξυπηρετεί τον εαυτό του, να κοστίζει όσο χρειάζεται και να μην δημιουργεί τεράστια χρέη που θα επιβαρύνουν τον πολίτη, που να λειτουργεί ως υπηρέτης του πολίτη και όχι ως δυνάστης του;

Πολύ....

"κοστίζει όσο χρειάζεται"..... Πόσο δλδ χρειάζεται???

"δημιουργεί τεράστια χρέη"........Πώς τα δημιουργεί?? Ποιος ευθύνεται?? Τι εννοείς "τεράστια"...???

 

[Emilot]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

Ας το δουμε και αλλιως.Ποσο 'δικες του' τις νιωθει τις δημοσιες υπηρεσιες-οργανισμους ωστε να αγωνιστει (διαδηλωσει , απεργησει ) για αυτες ?Ξεκιναμε απο την απαντηση και βλεπουμε...

Πολύ....

 

[christos]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

Η ιδιωτεια που κατεστρεψε το δημοσιο δεν ειναι αυτη που θα τη σωσει (...προφανως)

 

[supacoopa]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

δεν καταλαβαίνω γιατι ζορίζεσαι ???
απο την μία μας την βγαίνεις σοσιαλιστικά θές αψογο δημόσιο .. και απο τξν άλλη χαραμοφαηδες που δεν τιμωρουνται γιατι κάναν ένα λάθος ..

Ειναι παραλογο να θελω αψογο δημοσιο; Το δημοσιο δεν εχει σκοπο να εξυπηρετησει τον πολιτη; Το πληρωνουμε για αυτον τον σκοπο ή οχι;

Δικαιολογεις λοιπον τον οποιοσδηποτε που δεν τιμωρειται ποτέ και για τιποτα, οσο μικρο ή μεγαλο και αν ειναι το λαθος του, απλα και μονο επειδη εχει την δημοσιοϋπαλληλικη ασυλια;

Ισως αν ημουν μεσα απο τον γκισε να τα εβλεπα αλλιως τα πραγματα, μπορει και να εκανα απεργια για τα παντα δικαια αιτηματα μου και να πληρωνομουν κιολας.

 

[sotos65]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

Πολύ....

"κοστίζει όσο χρειάζεται"..... Πόσο δλδ χρειάζεται???

"δημιουργεί τεράστια χρέη"........Πώς τα δημιουργεί?? Ποιος ευθύνεται?? Τι εννοείς "τεράστια"...???

Τι δυσκολία έχεις στην ερμηνεία; "Τεράστια χρέη", είναι τα 300 δισ. χρέος που έχουμε σήμερα! Δεν είναι δικό μου, το δημόσιο και οι λειτουργοί του το δημιούργησαν. "Όσο χρειάζεται" σημαίνει ακριβώς αυτό, το δημόσιο πρέπει να καθορίσει με ακρίβεια το πόσο πρέπει να κοστίζουν οι υπηρεσίες που δίνει στον πολίτη και που πρέπει να υπάρχει αυτό και που οι ιδιώτες.

 

[Λάκης]

Απάντηση: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

οσο θα πεφτουν οι μισθοι στον ιδιωτικο χωρο,τοσο θα πεφτει και η ποιοτητα των παρεχομενων υπηρεσιων.
Αυτα τα δυο πανε πακετο.
Μη περιμενετε καλυτερες υπηρεσιες απο ιδιωτες,οταν θα δουλευουν 20χρονοι με 300 ευρω το μηνα.

 

[Γιάννης Χατζηγεωργίου]

Απάντηση: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

Και για να συμπληρώσω το ποστ ως προς τον διαχωρισμό που έκανα παραπάνω, λέω τούτο:

Η διαφορά μεταξύ του Δημοσίου και Ιδιωτικού τομέα στα ψηλά κλιμάκια (θέσεις ευθύνης, σχεδιασμού, υλοποίησης και αποφάσεων) είναι ότι στον μεν πρώτο αυτοί που καλούνται να διαχειριστούν είναι αιρετοί με ημερομηνία λήξης. Έχετε ακούσει ποτέ καμμιά Κυβέρνηση που να μην παρέλαβε χάος? Τσοντάρουμε τον υδροκεφαλισμό καθώς και την θανατηφόρα γραφειοκρατία και έχουμε έναν κεκτημένο γόρδιο δεσμό, ο οποίος δεν λύνεται ακόμα και από αυτόν με τις καλύτερες προθέσεις. Η στρατηγική και η μελέτη για τη λειτουργία του Δημοσίου, επομένως, πρέπει να είναι κοινή και απαρέγκλιτη για όσο χρόνο χρειαστεί να θεραπευθούν οι ''αρρώστιες''.

Ο Ιδιώτης αν θέλει να αλλάξει θέση σε 3 κάδρα μέσα στο μαγαζί του, το κάνει σε 3 λεπτά γιατί είναι ο μόνος κόκκορας στο κοτέτσι. Αν δει ότι δεν του κάθονται καλά, σε άλλα 3 λεπτά τα ξαναλλάζει.

Για να κάνει το παραπάνω το Δημόσιο, θα περάσουν 3 μήνες, 200 επιτροπές και 1248 υπογραφές. Αν, εν τω μεταξύ, υπάρξει και αλλαγή Κυβέρνησης ο απαιτητέος χρόνος διπλασιάζεται μέχρι να αποφασίσουν τα νέα κεφάλια αν η κίνηση αυτή ενισχύει το χάος που παρέλαβαν ή είναι προς τη σωστή κατεύθυνση.

 

[sotos65]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

Για να κάνει το παραπάνω το Δημόσιο, θα περάσουν 3 μήνες, 200 επιτροπές και 1248 υπογραφές. Αν, εν τω μεταξύ, υπάρξει και αλλαγή Κυβέρνησης ο απαιτητέος χρόνος διπλασιάζεται μέχρι να αποφασίσουν τα νέα κεφάλια αν η κίνηση αυτή ενισχύει το χάος που παρέλαβαν ή είναι προς τη σωστή κατεύθυνση.

Brontosaurus Publicus....

 

[nikoskouklos]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

Σημερα το πρωι βρηκα στο γραμματοκιβωτιο μου 6 φακελους που ειχαν ως παραληπτες δυο ατομα απο ασχετη διευθυνση. Στο κουδουνι και στο γραμματοκιβωτιο υπαρχει μονο το ονομα μου, καθως το σπιτι ειναι μονοκατοικια.
Μεταξυ αυτων ηταν ενα εκκαθαριστικο εφοριας, ενας λογαριασμος πιστωτικης καρτας και αλλος ενας φακελος απο τραπεζα, πιθανως ενημερωτικο λογαριασμου.

Ειχα ορεξη και πηγα στα κεντρικα διανομης ΕΛΤΑ της περιοχης μου. Σημειωτεον οτι ειχα να λαβω αλληλογραφια (και λογαριασμους) εδω και σχεδον ενα μηνα.
Εκει λοιπον ο διευθυντης, κλασσικος δημοσιος υπαλληλος, μου ειπε οτι τετοια λαθη ειναι δικαιολογημενα γιατι εχουν υποστει μειωση προσωπικου και την διανομη την κανει "οποιος μπορει".

Φορτωσα και του ειπα αρκετα, δεν εδειξε να ενοχλειται απο τιποτα εκτος απο την νυξη μου οτι αν τυχον ιδιωτικοποιηθουν τα ΕΛΤΑ, θα στρωσουν. Εκει τον επιασε το συνδικαλιστικο του και αρχισε το κυρηγμα.
Αφησα τους φακελους και εφυγα γιατι δεν ειχα διαθεση να το τραβηξω περισσοτερο. Η τελευταια του φραση ηταν "τετοια λαθη γινονται και θα ξαναγινουν".

Δεν ξερω τι θα μπορουσα να κανω εχοντας στα χερια μου εκκαθαριστικο εφοριας και λογαριασμους πιστωτικης και τραπεζας καποιου αλλου.
Ξερω ομως πλεον τι εγιναν τα χαμενα πακετακια απο το eBay που νομιζα οτι δεν μου ειχαν στειλει οι πωλητες.

Καλησπέρα, εσύ είσαι αλάνθαστος δεν έχεις κάνει ποτέ λάθη; Στη δουλειά μου χρησιμοποιώ έτοιμα προγράμματα από ιδιώτες και βρίσκω συνέχεια bugs. Πλέον κάθομαι και τα ξεψαχνιζω μόνος μου, γιατί βαριέμαι να παίρνω τηλέφωνα και να μου λένε στην επόμενη έκδοση θα το διορθώσουμε.

Συμπέρασμα, όπως δεν υπάρχει το τέλειο πρόγραμμα, έτσι δεν υπάρχει η τέλεια υπηρεσία.

Ένα ένα τώρα. Οι άνεργοι από τον ιδιωτικό τομέα δεν μείναν άνεργοι από τους δημόσιους. Σε προκαλώ να πας σε οποιαδήποτε κομιτεία των ΗΠΑ και να κοιτάξεις το employability. Πρώτα πρώτα είναι τα νοσοκομεία και τα σχολεία. Οι δημόσιοι υπάλληλοι είναι στο ΜΟ της ΕΕ, ενώ πρέπει να λάβουμε υπόψην μας ότι η χώρα μας έχει γεωγραφικές ιδιαιρετότητες (νησάκια πολλά) ενώ υπάρχει έλλειψη πλέον εκτός από γιατρούς και νοσοκόμους και στα ταχυδρομεία.

Γι αυτό που λες για το ebay και εγώ την έχω πατήσει. Αλλά αυτό που πρέπει να κανεις είναι να απαιτήσεις να προσληφθούν και άλλοι υπάλληλοι ώστε να γίνεται η δουλειά ροδάνι.

Επίσης το συμπέρασμα να τα δώσουμε όλα στους ιδιώτες, άρα θα προοδεύσουμε, είναι ανεδαφικό. Ο χρήστης Emilot ανεβασε προ ημερών φωτογραφία με πρωτοσέλιδο της daily mail που αποδεικνυει πως το βρεταννικό δημόσιο έχασε από την παραχωρηση κάποιας δεκο στους ιδιώτες.

 

[sotos65]

Re: Ολα στους ιδιωτες, μηπως και λειτουργησει τιποτα σωστα

Οι άνεργοι από τον ιδιωτικό τομέα δεν μείναν άνεργοι από τους δημόσιους.

Από τους δημόσιους αυτούς καθαυτούς ίσως όχι, από τα τερτίπια και τη λειτουργία του δημοσίου σίγουρα, αφού φόρτωσε τα δικά του σφάλματα και χρέη στις πλάτες όλων των άλλων.