Ολα στους ιδιώτες, μήπως και λειτουργήσει τίποτα σωστά..

Ο θεωρητικός κανόνας λέει πως ο ιδιώτης ενδιαφέρεται για τη δουλειά του και θεωρητικά την κάνει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, ενώ ο μόνιμος ΔΥ το αντίθετο.
Παράπονα έχουμε άπειρα όλοι από το Δημόσιο αλλά ΔΕΝ έχουμε από το τρόπο που λειτουργούν ιδιωτικές επιχειρήσεις στην Ελλάδα;
Τα ταξί δεν είναι ιδιωτικά; Να περιγράψω αντιμετώπιση πελάτη;
Τα ΚΤΕΛ δεν είναι και τα πλοία της γραμμής; Με τεράστιες κρατικές επιδοτήσεις... άψογη λειτουργία!
Τα πολυκαταστήματα από όπου ψωνίζουμε δεν είναι ιδιωτικά; Άλλο βέβαια να στέκεσαι 40 λεπτά στην ουρά του ταμείου στο Lidl όπου πλερώνεις και άλλο στην ουρά του ΙΚΑ όπου θα πληρωθείς κάποιο επίδομα...
Τα τμήματα σέρβις των επιχειρήσεων με τα οποία επικοινωνούμε στην ανάγκη, υποδείγματα εξυπηρέτησης... ούτε πολλά δεκάλεπτα στην αναμονή ακούγοντας διαφημίσεις μας έχουν, ούτε μας πετάνε μπαλάκι από το "τμήμα υπολογιστών" στο "τμήμα οικιακών συσκευών" οι αναρμόδιοι υπάλληλοι επί δυο μέρες, για να μας ενημερώσουν τελικά πως θα στείλουμε με δικά μας έξοδα την συσκευή στο εργαστήρι του μπαρμπα-Μήτσου και ΑΝ αυτός κρίνει πως καλύπτεται από την εγγύηση θα την επισκευάσει... η δε ιδιωτική μεταφορική εταιρία που θα αναλάβει τη μεταφορά, άψογη γρήγορη και πάνω από όλα φθηνή, καμία σχέση με τα ΕΛΤΑ.
Οι ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρίες άψογες προς τον πελάτη, χωρίς περιττή γραφειοκρατία και να αισθάνεσαι ότι σε εμπαίζουν όπως στα κρατικά ταμεία που χρυσοπληρώνουμε...
Να αναφέρω κι άλλα;
Αυτό που λέμε "Δημόσιο" στην Ελλάδα είναι βίωμα των κατοίκων από τη γέννηση και έχει διαπεράσει κάθε δραστηριότητα. Διδάσκεται στα σχολεία, τα πανεπιστήμια και το Στρατό πριν ενηλικιωθούν οι Έλληνες.
Σε άλλες χώρες που έχω επισκεφθεί υπάρχουν αντίστοιχα προβλήματα αλλά σε ελάχιστο βαθμό, τόσο που όταν συμβαίνουν είναι άξια αναφοράς. Εδώ αποτελεί ευχάριστη έκπληξη όταν ΔΕΝ αντιμετωπίζεις κάτι τέτοιο...

Πάντως ο φόβος της τιμωρίας δεν είναι το καλύτερο κίνητρο για να ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ κάποιος και να λειτουργήσει ΘΕΤΙΚΑ.
Η ευχή για ιδιωτικοποίηση των πάντων στηρίζεται σε αυτή τη λογική, τον φόβο της απόλυσης και της στέρησης της αμοιβής.
Οταν θα είναι όλα ιδιωτικά, μην περιμένετε καλύτερες υπηρεσίες, να περιμένετε τις ελάχιστες δυνατές.

Επίσης ο φόβος προκαλεί στα έμβια όντα την άμυνα. Θα τρέξουν για να ξεφύγουν, θα υποκύψουν για να γλυτώσουν. Προσωρινά.
Η θετική ανταμοιβή μπορεί να εκπαιδεύσει και να καταφέρει πράγματα, η αναμονή επιβράβευσης.
Στα μη έμβια είναι ακόμη πιο απλό, δεν μπορείς να φοβερίσεις μια λάμπα για να ανάψει αν δεν την τροφοδοτήσεις με ενέργεια.
Το να διορθωθεί η Ελληνική κοινωνία, ή μάλλον Ελληνική Αγορά, δεν θα γίνει με περισσότερη καταπίεση, στέρηση και απειλή.
 
Re: Απάντηση: Ολα στους ιδιώτες, μήπως και λειτουργήσει τίποτα σωστά..

Ο θεωρητικός κανόνας λέει πως ο ιδιώτης ενδιαφέρεται για τη δουλειά του και θεωρητικά την κάνει με τον καλύτερο δυνατό τρόπο, ενώ ο μόνιμος ΔΥ το αντίθετο.
Παράπονα έχουμε άπειρα όλοι από το Δημόσιο αλλά ΔΕΝ έχουμε από το τρόπο που λειτουργούν ιδιωτικές επιχειρήσεις στην Ελλάδα;
Τα ταξί δεν είναι ιδιωτικά; Να περιγράψω αντιμετώπιση πελάτη;
Τα ΚΤΕΛ δεν είναι και τα πλοία της γραμμής; Με τεράστιες κρατικές επιδοτήσεις... άψογη λειτουργία!
Τα πολυκαταστήματα από όπου ψωνίζουμε δεν είναι ιδιωτικά; Άλλο βέβαια να στέκεσαι 40 λεπτά στην ουρά του ταμείου στο Lidl όπου πλερώνεις και άλλο στην ουρά του ΙΚΑ όπου θα πληρωθείς κάποιο επίδομα...
Τα τμήματα σέρβις των επιχειρήσεων με τα οποία επικοινωνούμε στην ανάγκη, υποδείγματα εξυπηρέτησης... ούτε πολλά δεκάλεπτα στην αναμονή ακούγοντας διαφημίσεις μας έχουν, ούτε μας πετάνε μπαλάκι από το "τμήμα υπολογιστών" στο "τμήμα οικιακών συσκευών" οι αναρμόδιοι υπάλληλοι επί δυο μέρες, για να μας ενημερώσουν τελικά πως θα στείλουμε με δικά μας έξοδα την συσκευή στο εργαστήρι του μπαρμπα-Μήτσου και ΑΝ αυτός κρίνει πως καλύπτεται από την εγγύηση θα την επισκευάσει... η δε ιδιωτική μεταφορική εταιρία που θα αναλάβει τη μεταφορά, άψογη γρήγορη και πάνω από όλα φθηνή, καμία σχέση με τα ΕΛΤΑ.
Οι ιδιωτικές ασφαλιστικές εταιρίες άψογες προς τον πελάτη, χωρίς περιττή γραφειοκρατία και να αισθάνεσαι ότι σε εμπαίζουν όπως στα κρατικά ταμεία που χρυσοπληρώνουμε...
Να αναφέρω κι άλλα;
Αυτό που λέμε "Δημόσιο" στην Ελλάδα είναι βίωμα των κατοίκων από τη γέννηση και έχει διαπεράσει κάθε δραστηριότητα. Διδάσκεται στα σχολεία, τα πανεπιστήμια και το Στρατό πριν ενηλικιωθούν οι Έλληνες.
Σε άλλες χώρες που έχω επισκεφθεί υπάρχουν αντίστοιχα προβλήματα αλλά σε ελάχιστο βαθμό, τόσο που όταν συμβαίνουν είναι άξια αναφοράς. Εδώ αποτελεί ευχάριστη έκπληξη όταν ΔΕΝ αντιμετωπίζεις κάτι τέτοιο...

Πάντως ο φόβος της τιμωρίας δεν είναι το καλύτερο κίνητρο για να ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΣΕΙ κάποιος και να λειτουργήσει ΘΕΤΙΚΑ.
Η ευχή για ιδιωτικοποίηση των πάντων στηρίζεται σε αυτή τη λογική, τον φόβο της απόλυσης και της στέρησης της αμοιβής.
Οταν θα είναι όλα ιδιωτικά, μην περιμένετε καλύτερες υπηρεσίες, να περιμένετε τις ελάχιστες δυνατές.

Επίσης ο φόβος προκαλεί στα έμβια όντα την άμυνα. Θα τρέξουν για να ξεφύγουν, θα υποκύψουν για να γλυτώσουν. Προσωρινά.
Η θετική ανταμοιβή μπορεί να εκπαιδεύσει και να καταφέρει πράγματα, η αναμονή επιβράβευσης.
Στα μη έμβια είναι ακόμη πιο απλό, δεν μπορείς να φοβερίσεις μια λάμπα για να ανάψει αν δεν την τροφοδοτήσεις με ενέργεια.
Το να διορθωθεί η Ελληνική κοινωνία, ή μάλλον Ελληνική Αγορά, δεν θα γίνει με περισσότερη καταπίεση, στέρηση και απειλή.

να προσθέσω και τους αυτοκινητόδρομους, τα ελληνικά γήπεδα, τα αστικά ΚΤΕΛ σε πολλές πόλεις.
 
Η πρόσφατη ιστορία μας έδειξε πως το μεγαλύτερο ποσοστό των ιδιωτών προσφέρει σωστό προϊόν και υπηρεσία μέχρι να σιγουρευτεί πως τα τσέπωσε γερά. Το ίδιο και σε κάποιες περιπτώσεις "καλού πόστου" στον δημόσιο. Οι παραβατικότητες θα συνεχίσουν να υπάρχουν όσο οι κρατικές ελεγκτικές αρχές δέν είναι ανεξάρτητες σκοπιμοτήτων και όσο το κράτος δέν μεριμνά γιά την εξάλειψη κάθε τύπου ανέχειας.
 

50% - 50% με την καμία...
Έχεις δει πολλούς δημοσίους υπαλλήλους να ξενυχτάνε στο γραφείο τους και να πηγαίνουν σπίτι την επόμενη το απόγευμα;
Το να καθίσει μέχρι τις 6 το απόγευμα ένας ΔΥ δεν γίνεται. Θα τον κλειδώσουν μέσα και θα κοιμηθεί στο γραφείο του.
Βέβαια, το να φύγει στις 6 από τη δουλειά του ένας ιδιωτικός υπάλληλος, σε μεγάλο ποσοστό ακούγεται σαν ημιαργία...:p
 
http://www.24h.gr/section/apopseis/xoris-titlo

"Οι πολιτικοί αρχηγοί, λέει, εξετάζουν σενάρια αναγκαστικής απομάκρυνσης των επίορκων δημοσίων υπαλλήλων για να πιάσουν το στόχο των 150.000 αποχωρήσεων !

Δηλαδή, θέλουν να μας πουν ότι, λίγο πριν το τέλος του 2012, συζητάμε για το αν θα πρέπει να πηγαίνουν σπίτι τους όσοι δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους ή έχουν εξαπατήσει τον εργοδότη τους, δηλαδή το Δημόσιο !"



Δεν έχουμε ελπίδα..
 
Από ότι ξέρω υπήρχε από παλιά νόμος ακριβώς για τέτοιες περιπτώσεις. Το μόνο που θα εξετάσουν είναι το πόσους μπορούν να κατηγορήσουν άσχετα με το τι πραγματικά είναι.
 
Νόμος που δεν τέθηκε ποτέ σε ισχύ;
Από το να κατηγορήσουν κάποιον μέχρι να αποδειχθεί ότι έκανε κάτι απέχει λίγο.
Δεν νομίζω ότι θα σουτάρουν κάποιον επειδή κάποιος συνάδελφός του είπε κάτι...
 
50% - 50% με την καμία...
Έχεις δει πολλούς δημοσίους υπαλλήλους να ξενυχτάνε στο γραφείο τους και να πηγαίνουν σπίτι την επόμενη το απόγευμα;
Το να καθίσει μέχρι τις 6 το απόγευμα ένας ΔΥ δεν γίνεται. Θα τον κλειδώσουν μέσα και θα κοιμηθεί στο γραφείο του.
Βέβαια, το να φύγει στις 6 από τη δουλειά του ένας ιδιωτικός υπάλληλος, σε μεγάλο ποσοστό ακούγεται σαν ημιαργία...:p

τσιμισκή μου, μάλλον εσύ μιλάς για υπαλλήλους που ασχολούνται απλώς με τη διεκπεραίωση. Διότι υπάρχουν χιλιάδες υπάλληλοι σε θέσεις ευθύνης στο Δημόσιο που συνεχίζουν κι εργάζονται πέραν του ωραρίου. Όχι πάντα, αλλά όταν υπάρχει ανάγκη ή επιβάλλεται, αυτό γίνεται..
 
Σε ισχύ πρέπει να είναι αλλά τον καταργούν στην πράξη, όπως τόσους άλλους.
Σαν τους καλλιτέχνες θα το κάνουν. Ντόρος να γίνεται και ουσία μηδέν.
 
και για να σε προλάβω, μπορώ να σου πω ότι στη Θεσσαλονίκη σε κάποιες υπηρεσίες της ΕΛΑΣ έχουν 27 μέρες να πάρουν ρεπό, δηλ. δεν έχουν καθίσει καμιά ημέρα από τις 15/8. Εφημερία στον Ευαγγελισμό στην Αθήνα; Στο Γενικό Νίκαιας; Στα διοικητικά δικαστήρια; Στους οικονομικούς εισαγγελείς; Στους εισαγγελείς στα ποινικά σε Αθήνα, Θεσσαλονίκη, Πάτρα, Ηράκλειο;

Υπάρχουν κι άλλες θέσεις με παρόμοια απασχόληση. Άλλες με καλή αμοιβή κι άλλες χωρίς καμιά ιδιαίτερη αμοιβή. Ελληνικό Δημόσιο δεν είναι μόνο η επαφή με υπαλλήλους για τη διαχείριση των υποθέσεων του πολίτη.
 
τσιμισκή μου, μάλλον εσύ μιλάς για υπαλλήλους που ασχολούνται απλώς με τη διεκπεραίωση.

Βλάσση μου, εγώ μπορώ να κρίνω τους δημόσιους υπαλλήλους που έρχομαι σε επαφή.
Δεν ξέρω τι γίνεται πιο μέσα.
Σίγουρα υπάρχουν αυτοί που λες, όπως σίγουρα υπάρχουν και αυτοί που δεν έχουν δει καν τι χρώμα έχει το γραφείο τους.
Εγώ έρχομαι σε επαφή με ΔΥ του υπουργείου γεωργίας ο οποίος δουλεύει (τον κόσμο) 4 ώρες την ημέρα, η δουλειά του είναι να πηγαίνει από το υπουργείο γεωργίας στην εφορία απέναντι να κόβει παράβολα και όταν σε βλέπει στραβομουτσουνιάζει επειδή θα κρυώσει ο καφές του.
Έρχομαι σε επαφή με τον υπάλληλο της εφορίας που με κάνει μπαλάκι από το ένα τμήμα στο άλλο για μία υπογραφή ή μία σφραγίδα, λες και έχουν τσακωθεί και δεν μιλάνε μεταξύ τους.
Δεν μπορούσαν να στήσουν εταιρία επί 3 μήνες και όταν μου έδωσαν το ΑΦΜ μου έδωσαν και πρόστιμο δώρο γιατί δεν είχα λέει καταθέσει ΦΠΑ για δύο μήνες.
Τι να κρίνω ακριβώς;
 
Βλάσση μου, εγώ μπορώ να κρίνω τους δημόσιους υπαλλήλους που έρχομαι σε επαφή.
Δεν ξέρω τι γίνεται πιο μέσα.
Σίγουρα υπάρχουν αυτοί που λες, όπως σίγουρα υπάρχουν και αυτοί που δεν έχουν δει καν τι χρώμα έχει το γραφείο τους.
Εγώ έρχομαι σε επαφή με ΔΥ του υπουργείου γεωργίας ο οποίος δουλεύει (τον κόσμο) 4 ώρες την ημέρα, η δουλειά του είναι να πηγαίνει από το υπουργείο γεωργίας στην εφορία απέναντι να κόβει παράβολα και όταν σε βλέπει στραβομουτσουνιάζει επειδή θα κρυώσει ο καφές του.
Έρχομαι σε επαφή με τον υπάλληλο της εφορίας που με κάνει μπαλάκι από το ένα τμήμα στο άλλο για μία υπογραφή ή μία σφραγίδα, λες και έχουν τσακωθεί και δεν μιλάνε μεταξύ τους.
Δεν μπορούσαν να στήσουν εταιρία επί 3 μήνες και όταν μου έδωσαν το ΑΦΜ μου έδωσαν και πρόστιμο δώρο γιατί δεν είχα λέει καταθέσει ΦΠΑ για δύο μήνες.
Τι να κρίνω ακριβώς;

σε όσα λες και βλέπεις έχεις δίκιο, και μπορώ να σου δώσω δίκιο ακόμη περισσότερο. Και ίσως να σου πω κι άλλες ιστορίες τρέλας.

Αλλά παραμέσα η κατάσταση σε πολλές περιπτώσεις είναι διαφορετική. Και είναι πολύ πολύ δύσκολο να έχεις 24ωρη εφημερία σε κέντρο υγείας σε κεφαλοχώρι κοντά σε τούνελ της Εγνατίας Οδού, άρα συχνά θα έχεις μεγάλα ζόρια, και μετά να πηγαίνεις κατευθείαν για αγροτικό ιατρείο σε 5 χωριά. Και φυσικά δεν είναι δυνατόν να υπάρχει σύνδεση Online σε όλα τα χωριά, άρα θα πάρεις τις συνταγές να τις γράψεις στο σπίτι σου. Άρα περισσότερες από 30 ώρες συνεχόμενη απασχόληση, μετακίνηση με δικά σου έξοδα, και δουλειά και στο σπίτι. Ρώτα ένα γιατρό γνωστό σου πόσο χρόνο χρειάζεται για 42 συνταγές.....
 
Αλλά παραμέσα η κατάσταση σε πολλές περιπτώσεις είναι διαφορετική. Και είναι πολύ πολύ δύσκολο να έχεις 24ωρη εφημερία σε κέντρο υγείας σε κεφαλοχώρι κοντά σε τούνελ της Εγνατίας Οδού, άρα συχνά θα έχεις μεγάλα ζόρια, και μετά να πηγαίνεις κατευθείαν για αγροτικό ιατρείο σε 5 χωριά.

Σε αυτό συμφωνούμε.
Για αυτό με φοβίζει το ότι θέλουν να απολύσουν δημόσιους υπάλληλους και δεν είμαι από τους υπέρμαχους του μέτρου. Γιατί ξέρω ότι δεν θα απολύσουν το ξαδελφάκι του τάδε πολιτικού!
Δεν είναι οι δημόσιοι υπάλληλοι που έχουν βλάψει το κράτος αλλά οι πολιτικοί που θεωρούν τον δημόσιο τομέα μαγαζάκι τους και τον έχουν γιγαντώσει σε τέτοιο σημείο που είναι αργοκίνητος και μη αποτελεσματικός.
Έχουν δημιουργήσει τμήματα για να χώσουν τα ξαδελφάκια τους και για να τα κάνουν να φανούν χρήσιμα σε αναγκάζουν να περάσεις μία βόλτα να σου βάλουν μία υπογραφή.
 
Τσιμισκή μου εδώ τίθεται το ερώτημα τί είναι σημαντικότερο για τη σωστή παροχή υπηρεσιών. Το σύστημα ή ο υπάλληλος. Αν δηλαδή πρέπει να γίνουν αλλαγές, πού θα επικεντρώσουμε την προσοχή μας στην αλλαγή του συστήματος ή στη βελτίωση του έργου των υπαλλήλων και στην αποδοτικότητά τους. Προσωπική μου άποψη είναι ότι προηγείται η βελτίωση του συστήματος, μετά η σωστή μετεκπαίδευση του προσωπικού, η στοχοθεσία και στη συνέχεια είνααι η ίδια η παροχή υπηρεσιών.

Από την άλλη όταν ακούμε για τον υπερμεγέθη Δημόσιο Τομέα, θα πρέπει να κρατούμε μικρό καλάθι.

Από την απογραφή των ΔΥ το 2010 φάνηκε σε όλους κι έγινε αποδεκτό από την ΕΕ και τη Eurostat ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι δεν είναι περισσότεροι από κράτη με παρόμοια έκταση και πληθυσμό (Βέλγιο, Αυστρία, Νορβηγία. Τσεχία, Πορτογαλία) ούτε και μειωμένων προσόντων, το αντίθετο θα λέγαμε. Το προσοντολόγιο των ΔΥ όταν δημοσιεύτηκε ήταν τόσο υψηλό, που έκτοτε το έφαγε η μαρμάγκα διότι δεν συνέφερε σε κανέναν να το γνωρίζει. Μιλώ για την ποσοτικό αξιολόγηση των προσόντων, διότι η ποιοτική που έπρεπε να ακολουθήσει δεν έγινε ποτέ με πρωθυπουργική παρέμβαση.

Αν πάρεις και δεις αναλυτικά τον προυπολογισμό του ελληνικού κράτους, τουλάχιστον από το 2007 κ.ε. κι ειδικά σε σχέση με τους προυπολογισμούς άλλων κρατών, θα δεις ότι εκεί που υπάρχει πολύ πολύ μεγάλη απόκλιση από τα άλλα κράτη είναι στα άμεσα φορολογικά έσοδα και ειδικά στις κατηγορίες των ατόμων που πληρώνουν φόρους. Σε καμιά άλλη χώρα της Ευρώπης οι υπάλληλοι δεν πληρώνουν το 70% των άμεσων φόρων. Όλες είναι κάτω από το 50%. Αυτό σου λέει κάτι; Επίσης σε καμιά χώρα της Ευρώπης δεν είναι τόσο χαμηλά τα έσοδα από την άμεση φορολογία σε σχέση με την έμμεση. Σε αυτό θα συμφωνήσεις ότι δεν ευθύνονται οι υπαλληλοι, έτσι δεν είναι ;

Πάμε παρακάτω. Αν δεις τους προυπολογισμούς κωδικό προς κωδικό, εγώ δεν το έκανα μόνος μου, αλλά μου το έδειξαν καθηγητές των δημόσιων οικονομικών, θα δεις ότι τα έσοδα του κράτους είναι εξαιρετικά χαμηλά από την εκμετάλλευση γης σε σχέσημε όλα τα άλλα κράτη, όπως επίσης κι ότι το κράτος πληρώνει τρελά ποσά σε ιδιώτες για την παροχή υπηρεσιών, ειδικά σε σχέση με άλλα κράτη. Π.χ. πυρόσβεση, καθαριότητα, παροχή συμβουλευτικών υπηρεσιών (!!!!) . Γι αυτά επίσης δεν ευθύνονται οι υπάηλληλοι, έτσι δεν είναι ;

Άρα το καλύτερο θα ήταν να έχουμε τη βελτίωση ή την αλλαγή του συστήματος όπου θέλουμε να παρέμβουμε, τη μετεκπαίδευση των υπαλλήλων, τη στοχοθεσία και στη συνέχεια σφάξτους όλους. Άλλωστε όσοι έχουν κατοχυρώσει δικαίωμα συνταξιοδότησης θα αποχωρήσουν σε 3-4 ρόνια το πολύ. Την επόμενη 10ετία δεν πρόκειται να φύγει κανείς από το Δημόσιο, επομένως όλοι θα είμαστε μια χαρούμενη οικογένεια....
 
Από την άλλη δεν είδα κανένα λαλίστατο μέλος που στρέφεται κατά του Δημόσιου Τομέα να μας αξιολογεί την παροχή υπηρεσιών του ιδιωτικού τομέα όταν πρόκειται για ολιγοπώλια ή μονοπώλια. ΤΑ ΚΤΕΛ, οι αυτοκινητόδρομοι, τα καράβια, τα ταξί, οι ασφαλιστικές εταιρείες, είναι ιδιωτικές. Είστε ικανοποιημένοι από το επίπεδο των υπηρεσιών που παρέχουν; Δεν είδα ούτε μια λέξη σχετική. Γιατί;
 
Re: Απάντηση: Ολα στους ιδιώτες, μήπως και λειτουργήσει τίποτα σωστά..

Vodafone με τη συνέργειά της έγιναν παρακολουθήσεις μελών της ελληνικής κυβέρνησης. Τιμωρήθηκε με 80 εκ. πρόστιμο το οποίο δεν πλήρωσε γιατί δεν παρέστη στην ανακοίνωση του προστίμου. Καταπλήκτικό!!!!
 
Το θέμα είναι όμως ότι σπανίως οι ιδιώτες μας υποχρεώνουν να αγοράσουμε τις υπηρεσίες τους (χωρίς μάλιστα εναλλακτική επιλογή, εκτός από περιπτώσεις πραγματικού μονοπωλίου σε κάποια υπηρεσία που δεν μπορείς να ζήσεις χωρίς αυτή), σε αντίθεση με το κράτος που μας υποχρεώνει να τις δεχθούμε και να τις χρησιμοποιούμε, αλλά και να τις πληρώνουμε (πολλαπλώς μάλιστα, φόροι, τέλη, χαρτόσημα, παράβολα, χαράτσια, έκτακτες και τακτικές εισφορές, κλπ, κλπ).
 
Last edited: