Olympus OMD EM10
- Thread starter cacau
- Start date
Απάντηση: Re: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
Στα φωτογραφικα ποτε δεν πρεπει να μενεις στις ιντερνετικες τιμες, μιληστε με τα καταστηματα συνηθως τετοιες μικρες διαφορες τις καλυπτουν αρκει να το πειτε με ωραιο τροπο, ετσι θα εχεις και καλυτερη υποστηριξη απο την ελληνικη αντιπροσωπια, για μεγαλες διαφορες δεν το συζητω αλλα συνηθως σε προιοντα Olympus ειμαστε απο τους φθηνοτερους σε Ευρωπη.
Στα φωτογραφικα ποτε δεν πρεπει να μενεις στις ιντερνετικες τιμες, μιληστε με τα καταστηματα συνηθως τετοιες μικρες διαφορες τις καλυπτουν αρκει να το πειτε με ωραιο τροπο, ετσι θα εχεις και καλυτερη υποστηριξη απο την ελληνικη αντιπροσωπια, για μεγαλες διαφορες δεν το συζητω αλλα συνηθως σε προιοντα Olympus ειμαστε απο τους φθηνοτερους σε Ευρωπη.
Απάντηση: Re: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
They do so much right and so little wrong: λεει ο Steve Huff αναφερόμενος στις ακαθρεπτες μηχανές της Olympus και ειδικότερα στην νεα Ε-Μ10 σε ενα προσφατο review της με τον 12-40mm/2.8.
Από βδομάδα θα υπαρχει και σε περιορισμένο στοκ στα καταστήματα.
They do so much right and so little wrong: λεει ο Steve Huff αναφερόμενος στις ακαθρεπτες μηχανές της Olympus και ειδικότερα στην νεα Ε-Μ10 σε ενα προσφατο review της με τον 12-40mm/2.8.
Από βδομάδα θα υπαρχει και σε περιορισμένο στοκ στα καταστήματα.
timaios
AVClub Addicted Member
- 16 November 2009
- 1,363
Απάντηση: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
Πρωτια και χρυση διακριση...http://www.dpreview.com/reviews/olympus-om-d-e-m10
Πρωτια και χρυση διακριση...http://www.dpreview.com/reviews/olympus-om-d-e-m10
Απάντηση: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
Σήμερα βγήκε και η βαθμολογία της Ε-Μ10 στο DXO και τα πήγε αρκετά καλά : http://www.dxomark.com/Reviews/Olym...f-the-highest-scores-for-a-Four-Thirds-sensor
η ΕΜ-10 είναι η βελτίωση ενός ήδη πετυχημένου μοντέλου της ΕΜ5 όχι τοςο στην εικόνα αλλα σε αλλα καίρια σημεία και απευθύνεται στον χρήστη που ψάχνει ενα φθηνότερο ποιοτικό σώμα που να τα κάνει όλα και να συμφέρει και να μπορεί να ανταγωνιστεί στα ίσα και τις αντίστοιχες DSLR,
Κατα την γνώμη μου στην ερώτηση ποια να πάρω απο τις δυο, η καλύτερη εργονομία, το ενσωματωμένο φλας , το wi-FI ,το focus peaking, το πολύ καλό και γρήγορο EVF πουλάνε πολύ περισσότερο απο την αδιαβροχοποιηςη της Ε-Μ5 αφού οι περισσότεροι φακοί που θα αγοράσει ένας χρήστης μ4/3 δεν είναι αδιαβροχοι (σε αντίθεση με τα 4/3), επιςης η σταθεροποίηση για φωτό είναι εξαιρετική και στους 3 άξονες αφού οι αλλοι ανταγωνιστές δεν έχουν καθόλου ή εχουν βάλει μέχρι δυο αξόνων μόνο στα ακριβά σώματα τους (Panasonic), έτσι συνολικά καλύπτει πολύ περισσότερο κοινό απο αυτό που απευθύνονταν η Ε-Μ5.
Υ.Σ
αν είχα να επιλέξω μεταξύ των δυο θα δυσκολευομουν πολύ αλλα η πλάστιγγα καθαρά και μόνο για εμένα λόγω εργονομίας, ταχύτερου EVF , φλας , wifi και φθηνού προσθέτου Γκριπ θα έγερνε προς την διψήφια, γιαυτο λέω να τσιμπήσω μια αςημι να κάνει παρέα στην ΕΜ1...
Σήμερα βγήκε και η βαθμολογία της Ε-Μ10 στο DXO και τα πήγε αρκετά καλά : http://www.dxomark.com/Reviews/Olym...f-the-highest-scores-for-a-Four-Thirds-sensor
η ΕΜ-10 είναι η βελτίωση ενός ήδη πετυχημένου μοντέλου της ΕΜ5 όχι τοςο στην εικόνα αλλα σε αλλα καίρια σημεία και απευθύνεται στον χρήστη που ψάχνει ενα φθηνότερο ποιοτικό σώμα που να τα κάνει όλα και να συμφέρει και να μπορεί να ανταγωνιστεί στα ίσα και τις αντίστοιχες DSLR,
Κατα την γνώμη μου στην ερώτηση ποια να πάρω απο τις δυο, η καλύτερη εργονομία, το ενσωματωμένο φλας , το wi-FI ,το focus peaking, το πολύ καλό και γρήγορο EVF πουλάνε πολύ περισσότερο απο την αδιαβροχοποιηςη της Ε-Μ5 αφού οι περισσότεροι φακοί που θα αγοράσει ένας χρήστης μ4/3 δεν είναι αδιαβροχοι (σε αντίθεση με τα 4/3), επιςης η σταθεροποίηση για φωτό είναι εξαιρετική και στους 3 άξονες αφού οι αλλοι ανταγωνιστές δεν έχουν καθόλου ή εχουν βάλει μέχρι δυο αξόνων μόνο στα ακριβά σώματα τους (Panasonic), έτσι συνολικά καλύπτει πολύ περισσότερο κοινό απο αυτό που απευθύνονταν η Ε-Μ5.
Υ.Σ
αν είχα να επιλέξω μεταξύ των δυο θα δυσκολευομουν πολύ αλλα η πλάστιγγα καθαρά και μόνο για εμένα λόγω εργονομίας, ταχύτερου EVF , φλας , wifi και φθηνού προσθέτου Γκριπ θα έγερνε προς την διψήφια, γιαυτο λέω να τσιμπήσω μια αςημι να κάνει παρέα στην ΕΜ1...
Last edited:
Re: Απάντηση: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
Να κανω μια ερωτηση?
Τσεκαρα λιγο την omd-10 με το comparison tool του dpreview, απεναντι στις crop nikon 7100 και canon 70d.
Απο αυτα που ειδα, μου φανηκε ελαφρως καλυτερη η omd στα μεγαλυτερα iso.. Κανω καποιο λαθος? ρωταω λογο του μικροτερου αισθητηρα της omd, οποτε μου κανε λιγο εντυπωση.. Μηπως ειναι λογο ποιοτητας των κιτ φακων ή απλα οι m4/3 εχουν ξεφυγει?
Να κανω μια ερωτηση?
Τσεκαρα λιγο την omd-10 με το comparison tool του dpreview, απεναντι στις crop nikon 7100 και canon 70d.
Απο αυτα που ειδα, μου φανηκε ελαφρως καλυτερη η omd στα μεγαλυτερα iso.. Κανω καποιο λαθος? ρωταω λογο του μικροτερου αισθητηρα της omd, οποτε μου κανε λιγο εντυπωση.. Μηπως ειναι λογο ποιοτητας των κιτ φακων ή απλα οι m4/3 εχουν ξεφυγει?
Re: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
μα αφού στο ίδιο review αναφέρει:
'At 6400 and to the upper ISO limit, the E-M10 just can't keep up with its APS-C competitors, and shows perhaps slightly more noise in its Raw files as compared to a Micro Four Thirds competitor'
μα αφού στο ίδιο review αναφέρει:
'At 6400 and to the upper ISO limit, the E-M10 just can't keep up with its APS-C competitors, and shows perhaps slightly more noise in its Raw files as compared to a Micro Four Thirds competitor'
Re: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
Ναι το ξερω, το διαβασα και εγω, αλλα με τα δικα μου ματια δεν το βλεπω στο comparison tool αυτο που ισχυριζετε το κειμενο..
Στα 3200 και 6400 εγω βλεπω ελαφρως καλυτερα jpeg απο την omd, και ισαξια raw.
Βεβαια μπορει να μην προσεξα κατι, ή να κανω λαθος (με raw δεν εχω ασχοληθει οπότε μπορει να μην τα εξεταζω σωστα..), γιαυτο ζητησα την γνωμη των πιο εμπειρων.
Ναι το ξερω, το διαβασα και εγω, αλλα με τα δικα μου ματια δεν το βλεπω στο comparison tool αυτο που ισχυριζετε το κειμενο..
Στα 3200 και 6400 εγω βλεπω ελαφρως καλυτερα jpeg απο την omd, και ισαξια raw.
Βεβαια μπορει να μην προσεξα κατι, ή να κανω λαθος (με raw δεν εχω ασχοληθει οπότε μπορει να μην τα εξεταζω σωστα..), γιαυτο ζητησα την γνωμη των πιο εμπειρων.
Re: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
Κατ'αρχήν είτε jpeg είτε raw συγκρίνεις πρέπει να συγκρίνεις σε ίδιο τελικό μέγεθος. Το Dpreview σου δίνει την δυνατότητα να τα δείς δίπλα-δίπλα μετά απο ρεσαμπλινγκ στα 8Mp .. εκεί η 7100 είναι καλύτερη και σε ευκρίνεια και σε θόρυβο .. ακομα και σε jpeg αν και η καταστροφή είναι εμφανής.
Επειτα η σύγκριση στο Dpreview δεν είναι δίκαιη γιατί δεν χρησιμοποιείται η ίδια έκθεση π.χ. στο ISO3200 το δείγμα της D7100 είναι τραβηγμένο σε f/5.6 1/1600 ενώ της Ε-Μ10 σε f/5.6 - 1/1250 δηλ. η E-M10 έχει 1/3 στοπ μεγαλύτερη έκθεση (αν υποθέσουμε οτι τα φωτα ήταν ίδια ..).
Κατ'αρχήν είτε jpeg είτε raw συγκρίνεις πρέπει να συγκρίνεις σε ίδιο τελικό μέγεθος. Το Dpreview σου δίνει την δυνατότητα να τα δείς δίπλα-δίπλα μετά απο ρεσαμπλινγκ στα 8Mp .. εκεί η 7100 είναι καλύτερη και σε ευκρίνεια και σε θόρυβο .. ακομα και σε jpeg αν και η καταστροφή είναι εμφανής.
Επειτα η σύγκριση στο Dpreview δεν είναι δίκαιη γιατί δεν χρησιμοποιείται η ίδια έκθεση π.χ. στο ISO3200 το δείγμα της D7100 είναι τραβηγμένο σε f/5.6 1/1600 ενώ της Ε-Μ10 σε f/5.6 - 1/1250 δηλ. η E-M10 έχει 1/3 στοπ μεγαλύτερη έκθεση (αν υποθέσουμε οτι τα φωτα ήταν ίδια ..).
Re: Απάντηση: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
Φαίνεται καθαρά οτι χρησιμοποιεί τον ίδιο αισθητήρα Sony με την E-M5 και έχει ίδιες επιδόσεις. Επίσης τα χρωματικά προφίλ της Adobe είναι ίδια για Ε-Μ5/Ε-Μ10 (αλλά όχι της E-M1 ..)
Φαίνεται καθαρά οτι χρησιμοποιεί τον ίδιο αισθητήρα Sony με την E-M5 και έχει ίδιες επιδόσεις. Επίσης τα χρωματικά προφίλ της Adobe είναι ίδια για Ε-Μ5/Ε-Μ10 (αλλά όχι της E-M1 ..)
Re: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
Δικιο εχεις, δεν ειχα δει οτι μπορεις να δεις τα info για την εκθεση.
Βεβαια αν το γυρισεις σε σκοτεινο περιβαλλον (το σηματακι με την λαμπα), βλεπω οτι οι φωτογραφιες ειναι τραβηγμενες με τις ιδιες ρυθμισεις σε διαφραγμα και ταχυτητα.
Θα θελα να καταλαβω την διαφορα μιας omd10 απο μια 7100 ή 60d στα υψηλα iso, αλλα η αληθεια ειναι οτι δυσκολευομαι αρκετα..
Thanx παντως
Δικιο εχεις, δεν ειχα δει οτι μπορεις να δεις τα info για την εκθεση.
Βεβαια αν το γυρισεις σε σκοτεινο περιβαλλον (το σηματακι με την λαμπα), βλεπω οτι οι φωτογραφιες ειναι τραβηγμενες με τις ιδιες ρυθμισεις σε διαφραγμα και ταχυτητα.
Θα θελα να καταλαβω την διαφορα μιας omd10 απο μια 7100 ή 60d στα υψηλα iso, αλλα η αληθεια ειναι οτι δυσκολευομαι αρκετα..
Thanx παντως
Απάντηση: Re: Απάντηση: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
καπου στα πεταχτα ειδα οτι το DXO μιλαει για ιδιες πανω κατω επιδοσεις αλλα με μια ελαχιστη υπεροχη στην Ε-Μ10 εναντι της Ε-Μ5 στον θορυβο (The only discrepancy between the two was revealed during ISO sensitivity. There has been some minor enhancement there over the E-M5, but not enough to warrant upgrading), ισως ο νεος επεξεργαστης να πειραζει και λιγο τα RAW (?), η Ε-Μ1 εχει αλλο αισθητηρα ως γνωστο γιαυτο και υπαρχουν αλλα χρωματικα προφιλ.
Οι διαφορες στην εκθεση στο comparometer στο Dpreview πιθανον να ειναι απο τις διαφορες μεταξυ των πραγματικων ISO των 2 μηχανων ή των φακων μιας και οι δυο φακοι ειναι στο ιδιο διαφραγμα f=5.6 αλλα το πραγματικο τους Τ που φθανει πανω στον αισθητηρα μπορει να ειναι αλλο.
Τελικα αυτο που μετραει ειναι οτι οι διαφορες με το APS-C πλεον ειναι πολυ μικροτερες (αν υπαρχουν) τοσο στα ψηλα ISO οσο και σε δυναμικο ευρος σε σχεση με παλαιοτερα, τμημα αυτων καλυπτεται απο την φωτεινοτητα των φακων και την χρηση της σταθεροποιησης, οποιος ψαχνει ψυλλους στα αχυρα και μετραει μονο διαγραμματα και εχει στην ακρη του μυαλου του το μεγεθος του αισθητηρα οποτε φωτογραφιζει ας μην μπει στο συγκεκριμενο συστημα, δεν θα το χαρεί.
καπου στα πεταχτα ειδα οτι το DXO μιλαει για ιδιες πανω κατω επιδοσεις αλλα με μια ελαχιστη υπεροχη στην Ε-Μ10 εναντι της Ε-Μ5 στον θορυβο (The only discrepancy between the two was revealed during ISO sensitivity. There has been some minor enhancement there over the E-M5, but not enough to warrant upgrading), ισως ο νεος επεξεργαστης να πειραζει και λιγο τα RAW (?), η Ε-Μ1 εχει αλλο αισθητηρα ως γνωστο γιαυτο και υπαρχουν αλλα χρωματικα προφιλ.
Οι διαφορες στην εκθεση στο comparometer στο Dpreview πιθανον να ειναι απο τις διαφορες μεταξυ των πραγματικων ISO των 2 μηχανων ή των φακων μιας και οι δυο φακοι ειναι στο ιδιο διαφραγμα f=5.6 αλλα το πραγματικο τους Τ που φθανει πανω στον αισθητηρα μπορει να ειναι αλλο.
Τελικα αυτο που μετραει ειναι οτι οι διαφορες με το APS-C πλεον ειναι πολυ μικροτερες (αν υπαρχουν) τοσο στα ψηλα ISO οσο και σε δυναμικο ευρος σε σχεση με παλαιοτερα, τμημα αυτων καλυπτεται απο την φωτεινοτητα των φακων και την χρηση της σταθεροποιησης, οποιος ψαχνει ψυλλους στα αχυρα και μετραει μονο διαγραμματα και εχει στην ακρη του μυαλου του το μεγεθος του αισθητηρα οποτε φωτογραφιζει ας μην μπει στο συγκεκριμενο συστημα, δεν θα το χαρεί.
Last edited:
Re: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
Mακάρι να βρεθεί χρόνος και όρεξη να το ξεψαχνίσουμε το θέμα ..
Αν ενοείς σε jpeg παρόλο που είναι εμφανές οτι η αποθορυβοποίηση της Oly είναι πολύ δυνατή και καταστροφική σε ορισμένες περιοχές .. δεν έχω σκοπό να ασχοληθώ καθώς οι παράμετροι είναι πολλές. Και βασικά το Dpreview χρησιμοποιεί την στανταρ ρύθμιση κάθε μηχανής που όμως απο μηχανή σε μηχανή διαφέρουν πολύ. Ηδη βλέπουμε το πολύ διαφορετικό white balance και την αποθορυβοποίηση.
Αν ενοείς οτι συνεχίζεις να μην βλέπεις διαφορές σε raw και σε ίδιο μέγεθος (το κουτάκι "print" πάνω δεξια) να κάνουμε μια προσπάθεια .. εγώ σε ISO3200 βλέπω χωρίς προσπάθεια υπεροχή της D7100
Mακάρι να βρεθεί χρόνος και όρεξη να το ξεψαχνίσουμε το θέμα ..
Αν ενοείς σε jpeg παρόλο που είναι εμφανές οτι η αποθορυβοποίηση της Oly είναι πολύ δυνατή και καταστροφική σε ορισμένες περιοχές .. δεν έχω σκοπό να ασχοληθώ καθώς οι παράμετροι είναι πολλές. Και βασικά το Dpreview χρησιμοποιεί την στανταρ ρύθμιση κάθε μηχανής που όμως απο μηχανή σε μηχανή διαφέρουν πολύ. Ηδη βλέπουμε το πολύ διαφορετικό white balance και την αποθορυβοποίηση.
Αν ενοείς οτι συνεχίζεις να μην βλέπεις διαφορές σε raw και σε ίδιο μέγεθος (το κουτάκι "print" πάνω δεξια) να κάνουμε μια προσπάθεια .. εγώ σε ISO3200 βλέπω χωρίς προσπάθεια υπεροχή της D7100
Re: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
....Βρε παιδιά, μήπως συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα; Ξεχνάμε, δηλαδή, ότι πχ η D7100 κοστίζει 70% παραπάνω και ζυγίζει περίπου τα διπλάσια!!
......
Τελικά όταν δείτε τελικά αποτελέσματα (τυπωμένες φωτογραφίες ) είστε τόσο σίγουροι ότι θα ξεχωρίζατε από ποιά μηχανή προέρχονται ;
....Βρε παιδιά, μήπως συγκρίνουμε ανόμοια πράγματα; Ξεχνάμε, δηλαδή, ότι πχ η D7100 κοστίζει 70% παραπάνω και ζυγίζει περίπου τα διπλάσια!!
......
Τελικά όταν δείτε τελικά αποτελέσματα (τυπωμένες φωτογραφίες ) είστε τόσο σίγουροι ότι θα ξεχωρίζατε από ποιά μηχανή προέρχονται ;
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
Αυτή η διαφορά σε θόρυβο E-M5 vs E-M10 είναι όντως "ψύλλος στα άχυρα". Μιλάμε για λιγότερο απο 0,1 στοπ και μόνο σε μια μέτρηση (στα ISO 1600 ..). Στη συγκεκριμένη μέτρηση βλέπουμε μια ασυνέχεια (προς τα κάτω) στην μέτρηση της Ε-Μ5 που ή είναι λάθος μέτρησης ή διαφορετική, οπως λές και εσύ, συμπεριφορά της raw αποθορυβοποίησης ..
Οι διαφορές λόγω μεγέθους αισθητήρα m4/3 vs APS-C 1.5X κροπ ομως δεν είναι τόσο μικρές ..
Οι μετρήσεις της DxO πάντως δεν δίνουν χειρότερη συμπεριφορά στο Τ-στοπ του zuico .. αρα είναι η διαφορετική βαθμονόμηση των ISO ..
Παλιότερα με τους αισθητήρες των 12Μπ της Panny ήταν μεγάλη η διαφορά όντως.
H θεωρητική m4/3 vs APS-C 1.5X κροπ διαφορά είναι 2/3 stop και 1/2 με τις Canon 1,6Χ κροπ. Δεν είναι μεγάλη αν μιλάμε για ίδιας τεχνολογίας αισθητήρες. Αλλά αδιόρατη δεν είναι ..
Τωρα με τους αισθητήρες της Canon παίζει οτι είναι καπως πίσω τεχνολογικά οπότε η διαφορά εξανεμίζεται.
Με τους αισθητήρες της Sony σε m4/3 vs APS-C (Nikon-Pentax σώματα οχι Sony που συνήθως δίνουν χειρότερες μετρήσεις) βλέπω μια καλύτερη συμπεριφορά ανα μονάδα επιφανείας στο m4/3 αποτι σε APS-C (ίσως φταίνε οι ταχύτεροι χρονισμοί αλλά και οι μεγαλύτερες διαδρομές του σήματος) κατι που ρίχνει την υπεροχή στο 1/2 στοπ.
Αν βάλουμε στο λογαριασμό οτι διαφορές 1/3 στοπ είναι μόλις διακριτές σε κριτική επισκόπιση αρα και διαφορές 1/2 στοπ μάλλον δεν φαίνονται σε πρώτη ματιά (φαίνονται όμως με την δεύτερη χωρίς πολύ προσπάθεια..) όντως δεν είναι σοβαρός λογος για την προτίμηση ή απορριψη του ενος φορματ ..
Ομοίως είναι μικρή η διαφορά m4/3 vs 1" .. είναι ακριβώς στο 2/3 -1/2 στοπ .. οσο m4/3 vs APS-C !!
Εκεί που οι διαφορές αξίζουν είναι σε m4/3 (ή APS-C) vs FF (1.3 - 2.0 stop) .. ή 1" vs APS-C (1.5 stop)
Αυτή η διαφορά σε θόρυβο E-M5 vs E-M10 είναι όντως "ψύλλος στα άχυρα". Μιλάμε για λιγότερο απο 0,1 στοπ και μόνο σε μια μέτρηση (στα ISO 1600 ..). Στη συγκεκριμένη μέτρηση βλέπουμε μια ασυνέχεια (προς τα κάτω) στην μέτρηση της Ε-Μ5 που ή είναι λάθος μέτρησης ή διαφορετική, οπως λές και εσύ, συμπεριφορά της raw αποθορυβοποίησης ..
Οι διαφορές λόγω μεγέθους αισθητήρα m4/3 vs APS-C 1.5X κροπ ομως δεν είναι τόσο μικρές ..
Οι μετρήσεις της DxO πάντως δεν δίνουν χειρότερη συμπεριφορά στο Τ-στοπ του zuico .. αρα είναι η διαφορετική βαθμονόμηση των ISO ..
Παλιότερα με τους αισθητήρες των 12Μπ της Panny ήταν μεγάλη η διαφορά όντως.
H θεωρητική m4/3 vs APS-C 1.5X κροπ διαφορά είναι 2/3 stop και 1/2 με τις Canon 1,6Χ κροπ. Δεν είναι μεγάλη αν μιλάμε για ίδιας τεχνολογίας αισθητήρες. Αλλά αδιόρατη δεν είναι ..
Τωρα με τους αισθητήρες της Canon παίζει οτι είναι καπως πίσω τεχνολογικά οπότε η διαφορά εξανεμίζεται.
Με τους αισθητήρες της Sony σε m4/3 vs APS-C (Nikon-Pentax σώματα οχι Sony που συνήθως δίνουν χειρότερες μετρήσεις) βλέπω μια καλύτερη συμπεριφορά ανα μονάδα επιφανείας στο m4/3 αποτι σε APS-C (ίσως φταίνε οι ταχύτεροι χρονισμοί αλλά και οι μεγαλύτερες διαδρομές του σήματος) κατι που ρίχνει την υπεροχή στο 1/2 στοπ.
Αν βάλουμε στο λογαριασμό οτι διαφορές 1/3 στοπ είναι μόλις διακριτές σε κριτική επισκόπιση αρα και διαφορές 1/2 στοπ μάλλον δεν φαίνονται σε πρώτη ματιά (φαίνονται όμως με την δεύτερη χωρίς πολύ προσπάθεια..) όντως δεν είναι σοβαρός λογος για την προτίμηση ή απορριψη του ενος φορματ ..
Ομοίως είναι μικρή η διαφορά m4/3 vs 1" .. είναι ακριβώς στο 2/3 -1/2 στοπ .. οσο m4/3 vs APS-C !!
Εκεί που οι διαφορές αξίζουν είναι σε m4/3 (ή APS-C) vs FF (1.3 - 2.0 stop) .. ή 1" vs APS-C (1.5 stop)
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
Σημερα την ειδα απο κοντα οποτε ας γραψω ενα πρωτο hands on review και αφου ως συνηθως η απαγορευση εισοδου μπαταριας ισχυει εως οτου δοθουν τα πρωτα demo σωματα θα αναφερθω καθαρα και μονο στις αρχικες εντυπωσεις εργονομιας, φινιρισματος και ποιοτητας του σωματος.
Η μηχανή εφτασε εν Ελλαδι μονο σε μαυρο χρωμα κατι που με χαλασε μιας και ειχα αρχικα αποφασισει να την αγορασω σε ασημι (για να εχω την δυνατοτητα να βαλω και κανενα ασημι φακουδακι), παροτι θυμίζω ότι ημουν κατοχος και των δυο βερσιον της Ε-Μ5 (μαυρη και ασημι) και θεωρω οτι η μαυρη Ε-Μ5 ειναι απειρως πιο slik και ομορφη απο την ασημί και πολυ πιο ομορφη και απο την Ε-Μ1.
Εχοντας αυτη την εμπειρια ειπα να δω και την μαυρη ΕΜ-10 και αν μοιζει με την μαυρη Ε-Μ5 να αγορασω αυτη τελικα, πηγα λοιπον και της εβαλα διπλα διπλα και τις κοιταξα πολυ προσεχτικα.
Το μαυρο ματ φινιρισμα της Ε-Μ5 που μου αρεσε τοσο πολυ στην Ε-Μ5 δεν το εχει η Ε-Μ10, ειναι λιγο γυαλιστερο το χρωμα της και μαλιστα η μια ασημιζουσα καθρεφτιζέ ροδελα της Ε-Μ5 φαινεται οτι ενθουσιασε τον σχεδιαστη της και εκανε ετσι και τις δυο ροδελες της Ε-Μ10, κατι που επισης με κανει να αναρωτιεμαι τι απεγιναν οι παραδοσιακοι σχεδιαστες της εταιριας. Αυτες οι μικρες λεπτομερεις με εκαναν να περιμενω να δω το φινιρισμα της ασημι (οπου πιστευω οι ροδελες δεν θα κανουν μπαμ) για να αποφασισω ποια τελικα θα παρω.
Παμε παρακατω, μεγεθος και βαρος ελαχιστα διαφερουν και δεν θεωρω οτι η λιγο μικροτερη ΕΜ10 θα αποτελει μειονεκτημα ή πλεονεκτημα καπου, αν συνυπολογιστει ομως οτι περιλαμβανει και το φλας το πλεονεκτημα το εχει σιγουρα. Το γκριπ της εχει λιγο περισσοτερο βαθος απο αυτο της ΕΜ5 και την κρατας ελαφρως καλυτερα εχοντας στηριξη και με το πισω ειδικο αναπαυτικο εξογκωμα του αντιχειρα, ομως το χουφτωμα οδηγει πολυ κοντα στο λαιμο του φακου και επιφυλασσομαι να την δω με μεγαλυτερους φακους απο τον τηγανητα κιτ που ειχε πανω.
Ολα τα λεφτα στην εργονομια ειναι η μετακινηση του FN2 ακριβως πανω απο το εξογκωμα, οπου με ελαχιστη μετακινηση του αντιχειρα μπορει κανεις να το πατα και να το χρησιμοποιει ανετα για οτι θελει, ακομη και για εστιαση, απεγλωβιζοντας ετσι το κλειστρο. Επισης το αλλο κουμπι της ανασκοπησης των φωτο που ειναι ακριβως διπλα απο το FN2, δεν πατιεται απευθειας κατα λαθος, αλλα πρεπει να υψωσεις ελαχιστα τον αντιχειρα πανω απο το εξογκωμα.
Ολα τα πισω πληκτρα της μηχανης πατιουνται πολυ πιο ευκολα απο αυτα της Ε-Μ5 και αυτο οφειλεται καθαρα στην ελλειψη της αδιαβροχοποιησης τους.
Η οθονη παροτι ειναι σε διαστασεις ιδια εχει υποστει τριμαρισμα σε ολο το εξτρα περιμετρικο αχρηστο πλαισιο της.
Ο πανω επιλογεας λειτουργιων ειναι ελαφρα μικροτερος και στεκεται πιο ψηλα αλλα εχει δοθει προσοχη και δεν γυριζει χωρις να το θελεις και εχει επιπλεον την δυνατοτητα να του καταχωρεις μνημες C1-4 οπως στην Ε-Μ1 (κατι που απο μονο του για οσους τις χρησιμοποιουν για παραμετροποιηση της μηχανης αξιζει την αγορα εναντι της E-M5).
Οι δυο δεξιες και πανω ροδελες στεκονται πιο ψηλα και ειναι ευκολες στην χρηση, δεν εχουν την ποιοτητα της Ε-Μ1 αλλα ουτε την κακομοιρια της Fuji ΧΤ1 που επιασα τελευταια, ειδικα η πισω ειναι πιο ευκολο να την χρησιμοποιεις απο αυτη της ΕΜ5 αλλα απαιτει μετακινηση του αντιχειρα απο το σωμα που δεν ειναι και το τελειο. Ο δεικτης στεκεται πιο καλα πανω στο μεγαλυτερο σε μεγεθος κλειστρο και ευκολα μπορεις να χειριστεις την μπροστινη ροδελα που τον περιβαλει.
Συνολικα η εργονομια της δεν ειναι στα επιπεδα της Ε-Μ1 αλλά εχει βελτιωθει σε σχεση με αυτη της Ε-Μ5.
Το EVF εχει πολυ καλυτερο και ανατομικο λαστιχο που περιβαλει πιο σωστα το ματι. Το πτυσσομενο φλας δειχνει καλης κατασκευης. Το πτυσσομενο πορτακι της μπαταριοθηκης - μνημης δεν δειχνει τιποτε το ιδιαιτερο αλλα δεν θα προβληματισει. Θετικο οτι οι μπαταριες της ειναι φθηνοτερες (σειρας Πεν) αλλα με την μικρη τους χωρητικοτητα θεωρω οτι θα ειναι απαραιτητο κανεις να εχει 2-3 για να τα βγαζει περα σε απαιτητικη δουλεια.
Δυο λογια και για τον τηγανητα κιτ φακο που ελαχιστα περιεργαστηκα, δειχνει και ειναι μικρος περιπου ισος με τον Πανασονικ 14mm/2.5, το πακετο ειναι πολυ φορητο και ταιριαστο αλλα εννοειται οχι για τσεπη παντελονιου, ισως για μεγαλη τσεπη μπουφαν ή τσαντακι τυπου μπανανας κλπ.
Σημερα την ειδα απο κοντα οποτε ας γραψω ενα πρωτο hands on review και αφου ως συνηθως η απαγορευση εισοδου μπαταριας ισχυει εως οτου δοθουν τα πρωτα demo σωματα θα αναφερθω καθαρα και μονο στις αρχικες εντυπωσεις εργονομιας, φινιρισματος και ποιοτητας του σωματος.
Η μηχανή εφτασε εν Ελλαδι μονο σε μαυρο χρωμα κατι που με χαλασε μιας και ειχα αρχικα αποφασισει να την αγορασω σε ασημι (για να εχω την δυνατοτητα να βαλω και κανενα ασημι φακουδακι), παροτι θυμίζω ότι ημουν κατοχος και των δυο βερσιον της Ε-Μ5 (μαυρη και ασημι) και θεωρω οτι η μαυρη Ε-Μ5 ειναι απειρως πιο slik και ομορφη απο την ασημί και πολυ πιο ομορφη και απο την Ε-Μ1.
Εχοντας αυτη την εμπειρια ειπα να δω και την μαυρη ΕΜ-10 και αν μοιζει με την μαυρη Ε-Μ5 να αγορασω αυτη τελικα, πηγα λοιπον και της εβαλα διπλα διπλα και τις κοιταξα πολυ προσεχτικα.
Το μαυρο ματ φινιρισμα της Ε-Μ5 που μου αρεσε τοσο πολυ στην Ε-Μ5 δεν το εχει η Ε-Μ10, ειναι λιγο γυαλιστερο το χρωμα της και μαλιστα η μια ασημιζουσα καθρεφτιζέ ροδελα της Ε-Μ5 φαινεται οτι ενθουσιασε τον σχεδιαστη της και εκανε ετσι και τις δυο ροδελες της Ε-Μ10, κατι που επισης με κανει να αναρωτιεμαι τι απεγιναν οι παραδοσιακοι σχεδιαστες της εταιριας. Αυτες οι μικρες λεπτομερεις με εκαναν να περιμενω να δω το φινιρισμα της ασημι (οπου πιστευω οι ροδελες δεν θα κανουν μπαμ) για να αποφασισω ποια τελικα θα παρω.
Παμε παρακατω, μεγεθος και βαρος ελαχιστα διαφερουν και δεν θεωρω οτι η λιγο μικροτερη ΕΜ10 θα αποτελει μειονεκτημα ή πλεονεκτημα καπου, αν συνυπολογιστει ομως οτι περιλαμβανει και το φλας το πλεονεκτημα το εχει σιγουρα. Το γκριπ της εχει λιγο περισσοτερο βαθος απο αυτο της ΕΜ5 και την κρατας ελαφρως καλυτερα εχοντας στηριξη και με το πισω ειδικο αναπαυτικο εξογκωμα του αντιχειρα, ομως το χουφτωμα οδηγει πολυ κοντα στο λαιμο του φακου και επιφυλασσομαι να την δω με μεγαλυτερους φακους απο τον τηγανητα κιτ που ειχε πανω.
Ολα τα λεφτα στην εργονομια ειναι η μετακινηση του FN2 ακριβως πανω απο το εξογκωμα, οπου με ελαχιστη μετακινηση του αντιχειρα μπορει κανεις να το πατα και να το χρησιμοποιει ανετα για οτι θελει, ακομη και για εστιαση, απεγλωβιζοντας ετσι το κλειστρο. Επισης το αλλο κουμπι της ανασκοπησης των φωτο που ειναι ακριβως διπλα απο το FN2, δεν πατιεται απευθειας κατα λαθος, αλλα πρεπει να υψωσεις ελαχιστα τον αντιχειρα πανω απο το εξογκωμα.
Ολα τα πισω πληκτρα της μηχανης πατιουνται πολυ πιο ευκολα απο αυτα της Ε-Μ5 και αυτο οφειλεται καθαρα στην ελλειψη της αδιαβροχοποιησης τους.
Η οθονη παροτι ειναι σε διαστασεις ιδια εχει υποστει τριμαρισμα σε ολο το εξτρα περιμετρικο αχρηστο πλαισιο της.
Ο πανω επιλογεας λειτουργιων ειναι ελαφρα μικροτερος και στεκεται πιο ψηλα αλλα εχει δοθει προσοχη και δεν γυριζει χωρις να το θελεις και εχει επιπλεον την δυνατοτητα να του καταχωρεις μνημες C1-4 οπως στην Ε-Μ1 (κατι που απο μονο του για οσους τις χρησιμοποιουν για παραμετροποιηση της μηχανης αξιζει την αγορα εναντι της E-M5).
Οι δυο δεξιες και πανω ροδελες στεκονται πιο ψηλα και ειναι ευκολες στην χρηση, δεν εχουν την ποιοτητα της Ε-Μ1 αλλα ουτε την κακομοιρια της Fuji ΧΤ1 που επιασα τελευταια, ειδικα η πισω ειναι πιο ευκολο να την χρησιμοποιεις απο αυτη της ΕΜ5 αλλα απαιτει μετακινηση του αντιχειρα απο το σωμα που δεν ειναι και το τελειο. Ο δεικτης στεκεται πιο καλα πανω στο μεγαλυτερο σε μεγεθος κλειστρο και ευκολα μπορεις να χειριστεις την μπροστινη ροδελα που τον περιβαλει.
Συνολικα η εργονομια της δεν ειναι στα επιπεδα της Ε-Μ1 αλλά εχει βελτιωθει σε σχεση με αυτη της Ε-Μ5.
Το EVF εχει πολυ καλυτερο και ανατομικο λαστιχο που περιβαλει πιο σωστα το ματι. Το πτυσσομενο φλας δειχνει καλης κατασκευης. Το πτυσσομενο πορτακι της μπαταριοθηκης - μνημης δεν δειχνει τιποτε το ιδιαιτερο αλλα δεν θα προβληματισει. Θετικο οτι οι μπαταριες της ειναι φθηνοτερες (σειρας Πεν) αλλα με την μικρη τους χωρητικοτητα θεωρω οτι θα ειναι απαραιτητο κανεις να εχει 2-3 για να τα βγαζει περα σε απαιτητικη δουλεια.
Δυο λογια και για τον τηγανητα κιτ φακο που ελαχιστα περιεργαστηκα, δειχνει και ειναι μικρος περιπου ισος με τον Πανασονικ 14mm/2.5, το πακετο ειναι πολυ φορητο και ταιριαστο αλλα εννοειται οχι για τσεπη παντελονιου, ισως για μεγαλη τσεπη μπουφαν ή τσαντακι τυπου μπανανας κλπ.
Re: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
Tα ίδια φαίνονται με την D5200 που έχει παραπλήσια τιμή ..
Σε Α3 σίγουρα .. για Α4 μάλλον ναι (δεν παίρνω όρκο), για μικρότερες εκτυπώσεις δεν νομίζω οτι θα έβλεπα τις διαφορές ..
Tα ίδια φαίνονται με την D5200 που έχει παραπλήσια τιμή ..
Σε Α3 σίγουρα .. για Α4 μάλλον ναι (δεν παίρνω όρκο), για μικρότερες εκτυπώσεις δεν νομίζω οτι θα έβλεπα τις διαφορές ..
Απάντηση: Re: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
Ηλια πολυ σωστά κανεις τα μαθηματικα και πιθανον οι διαφορες αυτες να υπαρχουν στην θεωρία (ισως και στην πραξη) αλλα εξανεμιζονται στα χαμηλά ISO (να μην πω οτι οξυτητα, χρωματα κλπ. ειναι καλυτερα εκεί) και μαλιστα στα ψηλα ISO ισως να μην χρειαστει κανεις να καταφυγει ποτέ αν ασχοληθει περισσότερο με την τεχνική του απο οτι να κοιτα διαγραμματα, review ή να αναζητά απο τον εξοπλισμο του να καλυπτει συνεχως την ανεπαρκεια του φωτογραφικα (προσοχη αυτο υπονοει το εαυτο μου πρωτίστως και δεν αποτελει σποντα για κανενα).
Ηλια πολυ σωστά κανεις τα μαθηματικα και πιθανον οι διαφορες αυτες να υπαρχουν στην θεωρία (ισως και στην πραξη) αλλα εξανεμιζονται στα χαμηλά ISO (να μην πω οτι οξυτητα, χρωματα κλπ. ειναι καλυτερα εκεί) και μαλιστα στα ψηλα ISO ισως να μην χρειαστει κανεις να καταφυγει ποτέ αν ασχοληθει περισσότερο με την τεχνική του απο οτι να κοιτα διαγραμματα, review ή να αναζητά απο τον εξοπλισμο του να καλυπτει συνεχως την ανεπαρκεια του φωτογραφικα (προσοχη αυτο υπονοει το εαυτο μου πρωτίστως και δεν αποτελει σποντα για κανενα).
Last edited:
Re: Νέα Olympus OM-D10 και φακοί m.Zuiko
Στον λογαριασμό θα πρέπει να βάλουμε και τον ενσωματωμένο σταθεροποιητή, που παίζει ακόμα και με τους "κοντούς" prime. Θα μου πείτε "μα σε αυτούς δεν μετράει πολύ η σταθεροποίηση", αλλά νομίζω ότι μια και μιλάμε για μικροδιαφορές, ερχόμαστε "μια η άλλη" - ίσως και σε μικρή υπεροχή των 5αξονικών...
Στον λογαριασμό θα πρέπει να βάλουμε και τον ενσωματωμένο σταθεροποιητή, που παίζει ακόμα και με τους "κοντούς" prime. Θα μου πείτε "μα σε αυτούς δεν μετράει πολύ η σταθεροποίηση", αλλά νομίζω ότι μια και μιλάμε για μικροδιαφορές, ερχόμαστε "μια η άλλη" - ίσως και σε μικρή υπεροχή των 5αξονικών...