Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και... ...φτάσαμε στην E-PL7!!!

Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

spageo said:
....Δεν είμαι κανένας φανατικός ολυμπάκιας, τουναντίον μάλιστα θέλουν κι αυτοί το ξεφώνημά τους που δεν περιλαμβάνουν στις συσκευασίες των φακών τους ούτε παρασολέιγ ούτε καμμιά τσαντούλα, όπως η pany πχ. , αλλά οι "δυσκοίλιοι" του photozone.de θέλουν κι' αυτοί άγριο ξεφωνητό τους!
Αφορμή η τελευταία "κριτική" γιά τον μάκρο 60 χλσ της Όλυ. "Βρήκαν " , οι αθεόφοβοι, CA και μάλιστα έντονες στο μοναδικό, ίσως, φακό των m4/3 που δεν έχει τέτοιες εκτροπές. Κάτι τέτοιο δεν φαίνεται ούτε μπορεί και να υποστηριχθεί από τις φώτο που παραθέτουν οι ίδιοι! Να παραβλέψουμε και την επιμονή τους να "δοκιμάζουν" τους φακούς της Ολυ, χωρίς σταθεροποίηση, σε σώματα Πανασόνικ!!
Αυτά, τα λίγα, παιδιά! Φαντάζομαι ότι δεν ξεπερνώ τα εσκαμμένα του φόρουμ.....
Click to expand...

αν λέμε ότι ένα σύστημα είναι παντελώς ανοιχτό, αυτό σημαίνει, ότι τουλάχιστον στα βασικά, είναι ακριβώς το ίδιο να χρησιμοποιείς μηχανές-σώματα από άλλες εταιρείες. Άρα;;;
 
Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

δυστυχως υπαρχουν αρκετα θεματα στο μ4/3 συστημα.

Οι φακοι της oly ειναι πολυ καλοι συνηθως, αλλα εφοσο δεν εχουν σταθεροποιηση στις pany μηχανες , ειναι πολυ δυσκολο να τους προτιμησουν οι κατοχοι των panasonic ( οπως κι εγω αλλωστε).
Επισης δεν εχουν αυτοματες διορθωσεις αυτοι οι φακοι στις panasonic , πραγμα που επισης εναι μεγαλο μειον και "ξεμπροστιαζει" τους φακους αυτους.

Ισχυει φυσικα και το αντοστροφο σε καποιο βαθμο.
 
Απάντηση: Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

Γιαννης Σπυρου said:
δυστυχως υπαρχουν αρκετα θεματα στο μ4/3 συστημα.
Επισης δεν εχουν αυτοματες διορθωσεις αυτοι οι φακοι στις panasonic , πραγμα που επισης εναι μεγαλο μειον και "ξεμπροστιαζει" τους φακους αυτους.

Ισχυει φυσικα και το αντοστροφο σε καποιο βαθμο.
Click to expand...

Δεν είναι ακριβώς έτσι....

Η μόνη διόρθωση που δεν γίνεται σε σώμα Οlympus είναι η αυτόματη διόρθωση στις χρωματικές εκτροπές γι αυτό και η Olympus σχεδιάζει όλους τους μ4/3 φακούς της με το να δίνουν όσο το δυνατο λιγότερο CA, αντίθετα όλοι σχεδον οι φακοί Panasonic δεν σχεδιάζονται ανάλογα αφού το CA διορθώνεται σε πολύ μεγάλο βαθμό στα σώματα Panasonic, με αποτέλεσμα μερικοί εξαιρετικοί κατά τα αλλα φακοί Panasonic να παρουσιάζουν μεγάλες χρωματικές εκτροπές σε σώματα Olympus π.χ. Panasonic 7-14 (και μερικες φορές περίεργες), 12-35 κλπ.

Καμία διαφορά δεν παρατηρείται στους φακούς της Ολυ που θα μπουν σε σωμα Panasonic παρα μονάχα η έλλειψη σταθεροποίησης που ετσι κι αλλιως για τους prime φακους είναι κοινή έλειψη και στα 2 συστήματα.
 
Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

αυτο ειπα κι εγω.... δεν λεω οτι ειναι "κακοι" φακοι , απλα δεν ανταποκρινονται εντελως στις προσδοκιες μας και κυριως στη τιμη τους.
Αυτο δε μπορει να το αμφισβητησει κανεις.
Οι 2 εταιρειες σχεδιαζουν φακους με αρκετα προβληματα , που σε αλλα συστηματα θα θεωρουνταν "προβληματικοι".

Εχουν επιλεξει (και καλα κανουν) να διορθωνουν σχεδον ολες τις ατελειες με software, αλλα αυτο δε δικαιολογει σε καμια περιπτωση τις τιμες τους.
Εχουν δωσει βαρος, στην οξυτητα (οπως κανουν και οι Leica) , μιας και αυτο δυσκολα διορθωνεται μετα , και αφηνουν σε δευτερη μοιρα τα υπολοιπα.
Δεν εχω προβλημα μ αυτο , απλα θα επρεπε να εχουν καλυτερη τιμολογιακη πολιτικη.

Τωρα , οσον αφορα τη σταθεροποιηση, ειναι κριμα που δε βγαζουν φακους prime με σταθεροποιηση (οπως κανει η sony με τις nex) , γιατι στις panasonic υπαρχει μεγαλο προβλημα .
Ti να τον κανω τον καταπληκτικο Oly 75mm 1.8 , που στην ουσια ειναι 150mm , χωρις σταθεροποιηση στην GH3 ?

Το ιδιο και με τους olympus zoom, κανεις δεν εχει staueropohsh, αρα κι εκι οι panasonic υστερουν , αφου κανεις δε παιρνει φυσικα καποιο ζοομ φακο της olympus.

YG... επισης δεν ειμαι σιγουρος αν και αλλες παραμετροι διορθωνονται αυτοματα , οπως η βινιετα.
Στα review που διαβαζω (δεν εχω olympus και δεν γνωριζω) πχ ο oly 12mm f/2 δεν εχει αυτοματη διορθωση βινιετας και το προβλημα ειναι εντονο (ειδικα για prime φακο).
http://www.photozone.de/olympus--four-thirds-lens-tests/673-oly12f2?start=1
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

Για την τιμολογιακή πολιτική τους θα συμφωνήσω 100% μιας και είμαι κάτοχος πολλών και καλών Ζuiko HG dust & splashproof φακων 4/3 που δεν ειχαν ανάλογα προβλήματα, οξυτερων απο τους μ4/3 και πωλούνταν σε πολύ λογικες τιμές.
Αναφορικά με την πολιτική των εταιριών για αυτόματες διορθώσεις στο σώμα να πώ ότι οπως πάντα κατι κερδίζεις κάτι χάνεις, κερδίζεις σε πολυ μικροτερο μεγεθος βάρος του φακου , τι χάνεις το εκτιμάει ο καθένας διαφορετικά...

Η επιλογή στα μενου και των 2 εταιριων shade compensαtion έχει να κανει με την βινιετα (η ολυ το ειχε και στα 4/3), την μειωνει κάπως αλλά ποσο θελει ψαξιμο, σιγουρα όμως προκαλει και μειωση της οξυτητας στα άκρα.

Υ.Σ.
Το να εβαζε η Ολυ σταθεροποίηση στους φακους της για να πουλάει και σε χρήστες Πανυ θα ηταν (κατα την γνώμη μου) φαιδρό, αφού έχει επενδυσει ένα σκασμό λεφτα για την ανάπτυξη και ενσωμάτωση της σταθεροποιησης στα σωματά της και μάλιστα επέλεξε να την κρατησει και στο μ4/3 συστημα (σε αντιθεση με την Σονυ) αλλά αυξησε και τους άξονες επίδρασής της σε 5.
 
Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

H Oly καλα κανει…. η panasonic δε ξερω γιατι δεν εβαλε κατι αντιστοιχο.

Θα εμας ειχε γλυτωσει απο πολυ κοπο και θα ειχαμε πραγματικα πολλες επιλογες !
 
Last edited:
Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

Γιαννης Σπυρου said:
H Oly καλα κανει…. η panasonic δε ξερω γιατι δεν εβαλε κατι αντιστοιχο.

Θα εμας ειχε γλυτωσει απο πολυ κοπο και θα ειχαμε πραγματικα πολλες επιλογες !
Click to expand...
...Βρέ Γιάννη, είναι πραγματικό πρόβλημα στο βίντεο η μη σταθεροποίηση του συστήματος σώματος-φακού;
Ρωτώ εσένα που είσαι, κατά βάση βιντεάκιας !....

...Αν όχι δε βλέπω γιατί όχι το πάντρεμα, αφού γιά φωτεινούς prime μιλάμε και υπάρχουν περιθώρια στους χρόνους έκθεσης ( γιά φωτογραφίες πάντα )...
 
Last edited:
Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

προφανως για βιντεο μιλαω.
Για φωτο δεν υπαρχει προβλημα…..

Στο βιντεο , ακομη και τα μικρα κουνηματα ειναι ενοχλητικα, καταστρεφουν εντελως το βιντεο.
Η τριποδο - μονοποδο ή σταθεροποιητης.

ενας λογος που δε σκεφτομαι να παρω πολυ φωτεινους prime , οπως ο Noktor 25mm (50mm στην ουσια) f/0.95 ειναι η ελλειψη σταθεροποιησης και focus peaking.
 
Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

Γιαννης Σπυρου said:
Στο βιντεο , ακομη και τα μικρα κουνηματα ειναι ενοχλητικα, καταστρεφουν εντελως το βιντεο.
Η τριποδο - μονοποδο ή σταθεροποιητης....
Click to expand...
....Εξαρτάται για τί είδους βίντεο μιλάμε! Τι θα πεί ....μικρά κουνήματα...; Το βίντεο (ουσιαστικά κινηματογράφος) έχει δράση! Δεν είναι κάποιο μονοπλάνο στυλ Αγγελόπουλου (ας είναι καλά εκεί που βρίσκεται...) με πακτωμένη τη μηχανή! Έχει πάνινγκ, τράβελιγκ και όλα τα εφφέ της κίνησης..! Υπάρχει μιά βασική "αφήγηση" σε μιά ταινία δεν είναι αλληλουχία φωτογραφιών! Προσωπικά σε ένα μικρό "περπάτημα" με την ΕΡΜ1, που έκαμα, με και χωρίς σταθεροποίηση δεν διαπίστωσα διαφορά! Δεν σκοπεύω βίντεο, βασικά, αλλά δυσκολεύομαι να αντιληφθώ τη χρησιμότητα της σταθεροποίησης σε γενικής μορφής "γύρισμα". Σε τελείως εξειδικευμένες φόρμες βίντεο πιθανά θα μπορούσα να αντιληφθώ τι ρόλο παίζει η σταθεροποίηση, γενικά όμως;
 
Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

Εξαρτάται για τί χρήση το θές. Αν θες για σένα και ερασιτεχνική χρήση, αν το κούνημα είναι λίγο μπορείς να πείς οτι το ανέχεσαι.
Αλλά μόλις θές να ανέβεις ένα επίπεδο απο το σναπσοτ και να κάνεις μια πιο σοβαρή και καλή δουλεία, η σταθερή λήψη είναι απαραίτητη. Είτε αυτή είναι με σταθεροποίηση, είτε με steadycam. Η παραμικρή υποψία κουνήματος φανερώνει το home video. Ακόμα και οι σκηνές δράσης, πάσχουν χωρίς σταθεροποίηση. Εγώ σε ότι έχω γυρίσει μέχρι τώρα (ακόμα και με ευρυγώνιους που το κούνημα φαίνεται λιγότερο) το βλέπω και ενοχλεί.
 
Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

… ακομη και σε ερασιτεχνικα βιντεο, σε εστιακα μηκη πανω απο 50mm κυριως , το κουνημα της μηχανης χωρις σταθεροποιητη ειναι πολυ εντονο και γινεται χειροτερο σε μεγαλα μηκη. Δε γινεται να μη διαπιστωσες διαφορα σε περπατημα με και χωρις σταθεροποιηση !

Ειτε τραβαγες με πολυ ευρυγωνιο φακο ή η σταθεροποιηση ηταν για τα "μπαζα" .

Δες εδω τις διαφορες , χωρις σταθεροποιηση, με σταθεροποιηση στο σωμα και στο φακο.

http://www.youtube.com/watch?v=9SRCPKGRpw0
 
Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

....Δεν διαφωνούμε, παιδιά, αλληλοενημέρωση κάνουμε. Το δείγμα ειίναι διαφωτιστικό, με "μακρύ" φακό, προφανώς! Εκείνο που δεν φαίνεται είναι αν ο χειριστής την κρατεί στο χέρι ή υπάρχει και υποβοήθηση στέντυκαμ ή τριπόδου. Την άποψή μου, για σωστό βίντεο την έχουμε ξανασυζητήσει, Γιάννη, πιστεύω ότι η χρήση μηχανής που έχει κατασκευασθεί γιά φωτογραφική χρήση δεν είναι η καλύτερη επιλογή γιά βίντεο κυρίως από εργονομική άποψη. Αν επιχειρούσα "γύρισμα" ψηφιακού κινηματογράφου ( αν είχα ιδέες, χρόνο, ταλέντο και....χρήμα ) θα το έκαμα με ψηφιακή βιντεοκάμερα στο χέρι, με κυλιόμενο τρίποδο, και κάθε άλλο πρόσφορο μέσον!
.....Καλά γυρίσματα, παιδιά!
 
Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

Οι περισσοτερες δουλειες πια, γινονται με dslr - καθε μορφης , ακομη κι επαγγελματικα γυρισματα.
Στα καναλι που εργαζομαι, για πολλους λογους (και οικονομικους) κανουμε πολλα γυρισματα με τετοιες μηχανες.
Ειναι πιο φτηνες, χρειαζονται λιγοτερο φως κι εξοπλισμο, ειναι πιο μικρες κι ελαφριες και μπαινουν σε μερη που δεν μπορουν οι μεγαλες.
Εχουν επισης πιο "κινηματογραφικη" αισθηση.
Δεν ειναι για ολες τις δουλεις, αλλα εξυπηρετουν σε πολλες περιπτωσεις.
 
Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

Μάκη, καλός φακός αλλά η τιμή είναι για Αμέρικα. Από την εδώ μεριά του Ατλαντικού δεν έχει τέτοια κόλπα, προς το παρόν τουλάχιστον - είμαστε πλούσιοι εμείς...
 
Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

Παίδες παίζει σενάριο με καλές τιμές για Ε-ΡΜ1
Όποιος ενδιαφέρεται σοβαρά ας μου στείλει πμ
 
Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

Προσπαθώ να ρυθμίσω την e-pm1 για να την δώσω αύριο στη σύζυγο αλλά έχω ένα θέμα :
Ρύθμισα το κόκκινο κουμπί να τραβήξει βίντεο μόλις πατηθεί για να μη μπαίνει στο μενού και τα κάνει μαντάρα , επίσης έβαλα is1 για το βίντεο η οποία ρύθμιση όμως παραμένει και για την λήψη στο πρόγραμμα Ρ . Ο φακός είναι ο pany 14/2.5 που σημαίνει πως δεν θα χρειαστεί το is .
Το θέμα είναι πως αν το απενεργοποιήσω στην θέση Ρ απενεργοποιείται και στο βίντεο , υπάρχει κάποιος τρόπος ώστε στο βίντεο να παραμείνει η σταθεροποίηση ?
 
Απάντηση: Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

Δυστυχως οχι απο οσο ξερω, αλλά λογικα δεν θα σου δημιουργησει προβλημα και να την αφησεις ανοικτη στην φωτογραφια εκτος ισως απο την περιοχη ταχυτητων κλειστρου απο 1/60-1/160 λογω του φαινομένου <shutter shock>.
 
Re: Olympus Pen EP-1/2, E-PL1 και νεότερες...

Ευχαριστώ , την άφησα σε on .

Δεν θυμάμαι που αλλά είχα διαβάσει πως κόβει οξύτητα αν είναι στο on για αυτό και προσπάθησα να το αποφύγω .
 
Top Bottom