Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

[Γιαννης Σπυρου]

στην Αμερικη γινεται χαμος... 36.000 κρουσματα σε μια μερα!
ΚΑι οι περισσοτεροι νεοι... 20-35 χρονων!

https://www.youtube.com/watch?v=74FAukRj2so

 

[atari4]

Ολη η Ελλαδα πινει φρεντο και περιμενει...


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Kosh]

ο τουρισμος θα κρινει πολλα προφανως.

Δεν θελει πολυ παντως να ξαναξεσπασει. Και καλα να κανεις τοπικα lockdown αν ξεσπασει στην Αθηνα τι θα κανεις ?

 

[Γιαννης Σπυρου]

ολικο lockdown !

 

[chris73]

Με αυτά που βλέπουμε γύρω μας, και που μέχρι ένα σημείο δεν μπορούμε να αποφύγουμε εφόσον "ο κόσμος βγήκε στο δρόμο" συν τουρισμό κτλ, αν τέλος Αυγούστου (ίσως και πολύ νωρίτερα) δεν έχει γίνει πανικός με τον ίο, τότε θα αρχίσω και εγώ να σκέφτομαι συνωμοσιολογικά.

Είμαι αλήθεια πολύ περίεργος για την εξέλιξη.

 

[Cicadelic Ranger]

ολικο lockdown !

Φανταζομαι γνωριζετε οτι η οικονομια στις περισσοτερες Δυτικες χωρες ειναι στα γονατα...

Μια ακομα καραντινα θα της ριξει μια σφαλιαρα που θα φαει χωμα. Μετα να δουμε τι lockdown θα κανουμε για τους πεινασμενους τους χωρις μισθο, τους χωρις μετακινηση, και επειτα χωρις ηλεκτρικο ισως και χωρις προστασια πια, και αλλα... και με τις αγριες ορδες που ηδη αναγγειλουν την υπαρξη τους και τις προθεσεις τους...

 

[Kosh]

στην Αμερικη γινεται χαμος... 36.000 κρουσματα σε μια μερα!

Αυτος ειναι ο μεσος ορος νεων κρουσματων εδω και πολλες ημερες.

Δεν προκειται για νεα εξαρση. Ακομα για το πρωτο κυμα συζηταμε.

 

[Γιαννης Σπυρου]

δεν ειπα οτι ειναι νεα εξαρση.... αλλα ειναι ρεκορ ειπαν !

Τωρα αν δε κανουν lockdown, απλα θα θρηνησουνε περισσοτερα θυματα.... αυτο θα συμβει παντου.

 

[Maestro]

Φανταζομαι γνωριζετε οτι η οικονομια στις περισσοτερες Δυτικες χωρες ειναι στα γονατα...

Μια ακομα καραντινα θα της ριξει μια σφαλιαρα που θα φαει χωμα. Μετα να δουμε τι lockdown θα κανουμε για τους πεινασμενους τους χωρις μισθο, τους χωρις μετακινηση, και επειτα χωρις ηλεκτρικο ισως και χωρις προστασια πια, και αλλα... και με τις αγριες ορδες που ηδη αναγγειλουν την υπαρξη τους και τις προθεσεις τους...

To πρόβλημα είναι ότι στις ΗΠΑ δεν έγινε ποτέ κανονικό lockdown, γι'αυτό ακριβώς έφτασε το κοντέρ ήδη στους 120 χιλιάδες νεκρούς και έχει ίσως άλλους τόσους ακόμα. Η ύφεση θα είναι πολλαπλάσια αυτής που θα ζούσε η χώρα αν έκανε ένα μήνα lockdown σαν αυτό της Ελλάδας.

Είναι αυτό που λέει ο λαός "και κερατάς και δαρμένος", ή σε παράφραση "και την πίτα φαγωμένη και τον σκύλο νηστικό"

Αυτά συμβαίνουν όταν αυτοί που έχουν το τιμόνι μιας χώρας γράφουν τους επιστήμονες εκεί που δεν πιάνει ήλιος.

 

[SR-71]

Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

To πρόβλημα είναι ότι στις ΗΠΑ δεν έγινε ποτέ κανονικό lockdown, γι'αυτό ακριβώς έφτασε το κοντέρ ήδη στους 120 χιλιάδες νεκρούς και έχει ίσως άλλους τόσους ακόμα. Η ύφεση θα είναι πολλαπλάσια αυτής που θα ζούσε η χώρα αν έκανε ένα μήνα lockdown σαν αυτό της Ελλάδας.

Είναι αυτό που λέει ο λαός "και κερατάς και δαρμένος", ή σε παράφραση "και την πίτα φαγωμένη και τον σκύλο νηστικό"

Αυτά συμβαίνουν όταν αυτοί που έχουν το τιμόνι μιας χώρας γράφουν τους επιστήμονες εκεί που δεν πιάνει ήλιος.

Δεν νομιζω οτι με μια Χιλαρυ τα πραγματα θα ηταν διαφορετικα.
Ιδιωτικος τομεας δεν χρηματοδοτει τις καμπανιες των υποψηφιων προεδρων ?
Αλλαξε τιποτα στο εταιρικο κατεστημενο και τα διαφορα lobbies ?

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Δεν νομιζω οτι με μια Χιλαρυ τα πραγματα θα ηταν διαφορετικα.
Ιδιωτικος τομεας δεν χρηματοδοτει τις καμπανιες των υποψηφιων προεδρων ?
Αλλαξε τιποτα στο εταιρικο κατεστημενο και τα διαφορα lobbies ?

Δε θα συνεχίσω αυτή την κουβέντα, διότι ο λόγος που την ξεκίνησα ήταν όχι για να κάνουμε πολιτικό debate αλλά προβληματισμός για την αδιαφορία προς την επιστήμη.

Θα σου πω μόνο το εξής: Ο λόγος που αυτή τη στιγμή η χώρα έχει "μόνο" 120 χιλάδες νεκρούς και όχι εκατομμύρια, είναι ότι επειδή ακριβώς η χώρα διοικείται από εταιρίες, αυτές έγραψαν την κυβέρνηση εκεί που δεν πιάνει ήλιος και υιοθέτησαν κλειδώματα από μόνες τους. Από την Disney και τα πάρκα της, τους κινηματογράφους, τα supermarkets, τα διάφορα πρωταθλήματα (ΝΒΑ κλπ), τις αεροπορικές που πλέον επιβάλουν μάσκες, κ.ο.κ. Οπότε πάλι καλά να λέμε που δεν ήταν καμιά κρατικοκεντρική οικονομία στο έλεος ενός ηγέτη (όπως στη χώρα μας πχ) γιατί δε θα'χε μείνει κολυμπηθρόξυλο.

ΥΓ: Να θυμίσω ότι η χώρα μέχρι το 2017 αν δεν κάνω λάθος είχε pandemic response υποδομή. Τονίζω το "είχε",

 

[chrisssb]

Re: Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Σίγουρα το είχε Ιάσωνα.

Εδώ μπόρεσε και διαχειρίστηκε την εμφάνιση έμπολα στο έδαφος της.

Απλά όπως είπες όταν κάποιος τα ξέρει όλα και γράφει την επιστήμη αυτό έχει συνέπειες.

 

[SR-71]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Δε θα συνεχίσω αυτή την κουβέντα, διότι ο λόγος που την ξεκίνησα ήταν όχι για να κάνουμε πολιτικό debate αλλά προβληματισμός για την αδιαφορία προς την επιστήμη.

Θα σου πω μόνο το εξής: Ο λόγος που αυτή τη στιγμή η χώρα έχει "μόνο" 120 χιλάδες νεκρούς και όχι εκατομμύρια, είναι ότι επειδή ακριβώς η χώρα διοικείται από εταιρίες, αυτές έγραψαν την κυβέρνηση εκεί που δεν πιάνει ήλιος και υιοθέτησαν κλειδώματα από μόνες τους. Από την Disney και τα πάρκα της, τους κινηματογράφους, τα supermarkets, τα διάφορα πρωταθλήματα (ΝΒΑ κλπ), τις αεροπορικές που πλέον επιβάλουν μάσκες, κ.ο.κ. Οπότε πάλι καλά να λέμε που δεν ήταν καμιά κρατικοκεντρική οικονομία στο έλεος ενός ηγέτη (όπως στη χώρα μας πχ) γιατί δε θα'χε μείνει κολυμπηθρόξυλο.

ΥΓ: Να θυμίσω ότι η χώρα μέχρι το 2017 αν δεν κάνω λάθος είχε pandemic response υποδομή. Τονίζω το "είχε",

Oτι εγραψα, ηταν για να επισημανω το .... "Μοney never sleeps".
Το οποιο ειναι αγραφος νομος ΟΛΟΚΛΗΡΗΣ της αμερικανικης κοινωνιας.
Οχι μονο των μεγαλων εταιριων αλλα και των μικρων ...

Οποτε τωρα ..... "people may sleep .... six feet under"

 

[Cicadelic Ranger]

To πρόβλημα είναι ότι στις ΗΠΑ δεν έγινε ποτέ κανονικό lockdown, γι'αυτό ακριβώς έφτασε το κοντέρ ήδη στους 120 χιλιάδες νεκρούς και έχει ίσως άλλους τόσους ακόμα. Η ύφεση θα είναι πολλαπλάσια αυτής που θα ζούσε η χώρα αν έκανε ένα μήνα lockdown σαν αυτό της Ελλάδας.

Είναι αυτό που λέει ο λαός "και κερατάς και δαρμένος", ή σε παράφραση "και την πίτα φαγωμένη και τον σκύλο νηστικό"

Αυτά συμβαίνουν όταν αυτοί που έχουν το τιμόνι μιας χώρας γράφουν τους επιστήμονες εκεί που δεν πιάνει ήλιος.

Κανονικο lockdown δεν μπορει ετσι κι αλλιως να κανει. Ηταν θεμα Πολιτειων και κυβερνητων. Ειναι γνωστο πως ακομα και στις Πολιτειες υπαρχουν πολεις που αποφασιζουν και κανουν το δικο τους.
Και σε μας που ειχαμε απολυτο lockdown καποιοι γνωστοι και μη εξαιρετεοι καναν τα δικα τους. Ο νομοταγης πολιτης πληρωνε τις κλησεις.

Περαν αυτου αυτο που μπορουσε να γινει σε επιπεδο χωρας εγινε. Πιο γρηγορα και πιο αποτελεσματικα απο οτι σε εμας για παραδειγμα. Κλεισιμο συνορων. Αμεσα με την Κινα. Οταν εμεις λεγαμε ακομα "οι ιοι δεν γνωριζουν συνορα". Απο Ευρωπαιους σε μη απαγορευση εδαφους την πατησαν τελικα ( Αγγλια μαλλον ; )
Γιαυτο και την πληρωσαμε πιο ακριβα απο τις ΗΠΑ.

 

[Maestro]

Κανονικο lockdown δεν μπορει ετσι κι αλλιως να κανει. Ηταν θεμα Πολιτειων και κυβερνητων. Ειναι γνωστο πως ακομα και στις Πολιτειες υπαρχουν πολεις που αποφασιζουν και κανουν το δικο τους.
Και σε μας που ειχαμε απολυτο lockdown καποιοι γνωστοι και μη εξαιρετεοι καναν τα δικα τους. Ο νομοταγης πολιτης πληρωνε τις κλησεις.

Περαν αυτου αυτο που μπορουσε να γινει σε επιπεδο χωρας εγινε. Πιο γρηγορα και πιο αποτελεσματικα απο οτι σε εμας για παραδειγμα. Κλεισιμο συνορων. Αμεσα με την Κινα. Οταν εμεις λεγαμε ακομα "οι ιοι δεν γνωριζουν συνορα". Απο Ευρωπαιους σε μη απαγορευση εδαφους την πατησαν τελικα ( Αγγλια μαλλον ; )
Γιαυτο και την πληρωσαμε πιο ακριβα απο τις ΗΠΑ.

Ε? Μα τι λες; Από ποια άποψη ακριβώς;

Όσο για τα κλειδώματα, ήταν μάλλον για το θεαθήναι, καμία ουσία δεν είχαν όταν έγιναν (αφενός αφού οι Κινέζοι είχαν ήδη κλειδώσει μόνοι τους, αφετέρου με τον ιό να κυκλοφορεί ήδη σε ΗΠΑ και Ευρώπη, με την οποία οι ΗΠΑ ήταν ανοιχτές). Ήταν απλά για να χαίρονται τα Φοξ Νιουζ. Εξάλλου ο ιός ήταν ακόμα "τζάστ α φλου" μέχρι και τα μέσα Μαρτίου.

 

[Cicadelic Ranger]

Γιαυτο και την πληρωσαμε πιο ακριβα απο τις ΗΠΑ.

Ε? Μα τι λες; Από ποια άποψη ακριβώς;

Όσο για τα κλειδώματα, ήταν μάλλον για το θεαθήναι, καμία ουσία δεν είχαν όταν έγιναν (αφενός αφού οι Κινέζοι είχαν ήδη κλειδώσει μόνοι τους, αφετέρου με τον ιό να κυκλοφορεί ήδη σε ΗΠΑ και Ευρώπη, με την οποία οι ΗΠΑ ήταν ανοιχτές). Ήταν απλά για να χαίρονται τα Φοξ Νιουζ. Εξάλλου ο ιός ήταν ακόμα "τζάστ α φλου" μέχρι και τα μέσα Μαρτίου.

Μεχρι να μας φτασουν οι ΗΠΑ πρεπει να εξαπλασιασουν τις ''περφορμανς" τους.
30.000 νεκροι για εξηντα εκκ. στα 340 ποσα ; Kαι με λοκνταουν ολικο, και με κρατος κεντρικης εξουσιας, και με συστημα Υγειας υποτιθεται πρωτης γραμμης που χρησοπληρωνουμε, και με το μεγαλυτερο φορολογικο βαρος παγκοσμιως...ολα τα παντα...

Την "ανωτεροτητα μας" δεν την ειδα πουθενα. Ειδα καταστροφη γυρω μου.

 

[Maestro]

Μεχρι να μας φτασουν οι ΗΠΑ πρεπει να εξαπλασιασουν τις ''περφορμανς" τους.
30.000 νεκροι για εξηντα εκκ. στα 340 ποσα ; Kαι με λοκνταουν ολικο, και με κρατος κεντρικης εξουσιας, και με συστημα Υγειας υποτιθεται πρωτης γραμμης που χρησοπληρωνουμε, και με το μεγαλυτερο φορολογικο βαρος παγκοσμιως...ολα τα παντα...

Την "ανωτεροτητα μας" δεν την ειδα πουθενα. Ειδα καταστροφη γυρω μου.

Παρντόν τότε, νόμιζα πως αναφερόσουν στην Ελλάδα.

Μην ξεχνάς πάντως ότι στη Γαλλία ο ιός κυκλοφόρησε πολύ νωρίτερα από ότι στις ΗΠΑ. Στη Γαλλία αιφνιδιάστηκαν, στις ΗΠΑ προειδοποιήθηκαν.

 

[stel67]

Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Μεχρι να μας φτασουν οι ΗΠΑ πρεπει να εξαπλασιασουν τις ''περφορμανς" τους.
30.000 νεκροι για εξηντα εκκ. στα 340 ποσα ; Kαι με λοκνταουν ολικο, και με κρατος κεντρικης εξουσιας, και με συστημα Υγειας υποτιθεται πρωτης γραμμης που χρησοπληρωνουμε, και με το μεγαλυτερο φορολογικο βαρος παγκοσμιως...ολα τα παντα...

Την "ανωτεροτητα μας" δεν την ειδα πουθενα. Ειδα καταστροφη γυρω μου.

Αδικείς τη Γαλλία νομίζω. Η Γαλλία ακολούθησε την Ιταλία με καθυστέρηση μόνο μιας βδομάδας, σας πέτυχε σχεδόν ανυποψίαστους.. Η χειρότερη ημέρα της Ιταλίας ήταν 27/3, στη Γαλλία 4/4. Μάλλον έχει σχέση με το ski vacation που έχετε με τους Ιταλούς στις Άλπεις το Φεβρουάριο.

Οι ΗΠΑ είχαν μπροστά τους ένα μήνα (χειρότερη ημέρα τους ήταν η 3/5) για να αντιδράσουν, αλλά δεν το έκαναν.

 

[Cicadelic Ranger]

Re: Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Αδικείς τη Γαλλία νομίζω. Η Γαλλία ακολούθησε την Ιταλία με καθυστέρηση μόνο μιας βδομάδας, σας πέτυχε σχεδόν ανυποψίαστους.. Η χειρότερη ημέρα της Ιταλίας ήταν 27/3, στη Γαλλία 4/4. Μάλλον έχει σχέση με το ski vacation που έχετε με τους Ιταλούς στις Άλπεις το Φεβρουάριο.

Οι ΗΠΑ είχαν μπροστά τους ένα μήνα (χειρότερη ημέρα τους ήταν η 3/5) για να αντιδράσουν, αλλά δεν το έκαναν.

Στελιο φταινε πολλα πραγματα. Δεν θελω να επεκταθω γιατι θα ηταν κουραστικο. Φταινε παρα πολλα. Ειμασταν ξεβρακωτοι ενω μας ειχαν προειδοποιησει δεκα χρονια πριν. Απο ελειψη τεστ, απο ελειψη μασκων, απο γραφειοκρατεια που απερειπτε την δημιουργια τεστ (ενω μπορουσαν να γινουν) απο ενα συνολο δωμων ετοιμων και πληρως επιχειρησιακων που σταματηθηκαν, απο συστασεις οτι δεν χρειαζονται μασκες επειδη δεν υπηρχαν, επειδη το εργοστασιο που εφτιαχνε φιαλες οξυγονου για τις εντατικες (το μονο στην Ευρωπη εμαθα μαζι με την Μ Βρετανια οπου αφομειωθηκε) ηταν κλειστο γιατι ο νεος ιδιωκτητης ηθελε να το κλεισει για να το μεταφερει αλλου, και παρα τις κλησεις και τους λεονταρισμους για να κατοχυρωθει το εργοστασιο απο το κρατος δεν εγινε τιποτα.
Ασε που το κρατος μποϋκοταρε την μονη επιστημονικη μοναδα που παρηγαγε εργο και εσωνε κοσμο κακες γλωσσες λενε για συγκεκριμενα οικονομικα συμφεροντα...Με το περασμα του χρονου βλεπω οτι δεν εχουμε τιποτα να ζηλεψουμε απο χωρες της Αφρικης.

Και ολα αυτα με ενα λοκνταουν που δημιουργησε μεχρι τελη ΜαΙου 500 χιλιαδες ανεργους, μεχρι το τελος του καλοκαιριου ενα εκκατομυριο. Οικογενειες καταστραφηκαν.

Κσι εμενα αυτο που με ανησυχει προσωπικα δεν ειναι τοσο οι νεκροι. Γνωριζα ενα κυριον που εφυγε απο αυτο. Ας πουμε οτι το προσδωκιμο ζωης των ηταν γενικα μικρο.
Ειναι οι θεραπευομενοι, μηνες μετα. Και οταν τους βλεπεις μοιαζουν παντα αρρωστοι.

 

[Kosh]

δεν ειπα οτι ειναι νεα εξαρση.... αλλα ειναι ρεκορ ειπαν !

Τωρα αν δε κανουν lockdown, απλα θα θρηνησουνε περισσοτερα θυματα.... αυτο θα συμβει παντου.

Οπως ειπα αν δεις τις μετρησεις τις τελευταιες ημερες τα ιδια κρουσματα εχουν πανω κατω.

Μαλλον αυτοι που εγραψαν για ρεκορ απλα δεν ξερουν τι τους γινεται.....