Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

[Kosh]

Δεν καταλαβαίνω γιατί όλη αυτή η πρεμούρα με τους εμβολιασμούς.. Όλοι πλέον γνωρίζουν τι πρέπει να κάνουν. Το εμβόλιο το κανει κανείς για τον εαυτό του και μόνο. Αν λοιπόν προστατεύεις τον εαυτό σου τι σε νοιάζει τι κάνουν οι υπόλοιποι που αρνούνται; Ας υποστούν τις συνεπείς της άρνησης τους κανένα πρόβλημα

δεν ειναι ακριβως ετσι αλλα και ειναι ταυτοχρονα.

Μερος της ασπιδας προστασιας του πληθυσμου μεσω εμβολιασμου ειναι ο μαζικος εμβολιασμος για επιτευχθει η περιφημη ανοσια της αγελης.

Δεν μας παιρνει να ειμαστε πολυ χαλαροι με αυτο το θεμα γιατι αν εμβολιαζονται τελικα λιγοτεροι απο οσους δεν εμβολιαζονται πιθανον το προγραμμα να αποτυχει μερικως.

Και η αποτυχια μεταφραζεται σε θανατους.

Πολλους.

 

[Maestro]

Δεν καταλαβαίνω γιατί όλη αυτή η πρεμούρα με τους εμβολιασμούς.. Όλοι πλέον γνωρίζουν τι πρέπει να κάνουν. Το εμβόλιο το κανει κανείς για τον εαυτό του και μόνο. Αν λοιπόν προστατεύεις τον εαυτό σου τι σε νοιάζει τι κάνουν οι υπόλοιποι που αρνούνται; Ας υποστούν τις συνεπείς της άρνησης τους κανένα πρόβλημα

Δεν είναι καθόλου έτσι τα πράγματα. Το σύστημα υγείας το πληρώνουμε εγώ κι εσύ. Την κατάρρευσή του λόγω υπερζήτησης όταν όλοι αυτοί οι αφελείς (για να το θέσω ευγενικά) χρειαστεί να νοσηλευτούν, θα την πληρώσουμε πάλι εγώ κι εσύ. Το νοσηλευτικό προσωπικό που δε θα εμβολιαστεί γιατί κάπου διάβασε ότι είναι κακό, θα μολύνει και σκοτώσει αθώο κόσμο.

Οπότε, όποιος πιστεύει σε χαρτορίχτρες και φαντάσματα, να υπογράφει πρώτα μια υπεύθυνη δήλωση ότι παυει να είναι ασφαλισμένος για περίθαλψη σε κρατικά νοσοκομεία, επιπλέον και μια δήλωση παραίτησης αν είναι υγειονομικό προσωπικό, και μετά ας κάνει ό,τι ακτιβισμό θέλει.

Τα παραπάνω χωρίς καν να βάλουμε στην εξίσωση το γεγονός ότι το lockdown που θα προκύει όταν σημαντικό ποσοστό του πληθυσμού θα συνεχίσει να κυκλοφορεί χωρίς εμβόλιο, θα το φάμε στη μάπα πάλι εγώ κι εσύ.

 

[ikaros13]

Όλα αυτά λύνονται αν επιβάλλεις πιστοποιητικό εμβολιασμού παντού. Το να μεταφέρει πχ μια ιδιωτική εταιρεία πολίτες εμβολιασμένους και μόνο είναι δικαιώματα της. Το να δεχθεί μια ιδιωτική εταιρεία εργαζόμενους η επισκέπτες εμβολιασμένους και μόνο πάλι δικαιωμα της είναι.
Με αυτόν τον τρόπο αφήνεις στην απέξω τους οποίους αρνητές και παράλληλα διαφυλάξεις ένα υγείες περιβάλλον στο εσωτερικό εταιρειών, μεταφορών κτλ..
Η κάθε χώρα, η κάθε περιοχή, ο κάθε οργανισμός θα κινείται μόνο με πολίτες που δεν θα νοσούν
Αν θελουμε να το προχωρήσουμε σε θέματα διασφάλισης δημόσιας υγείας (ανάλογης πρακτικής των lockdown) παντού θα επιβάλλονταν η προσκόμιση πιστοποιητικό εμβολιασμού


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk

 

[Anetheron]

Καλό είναι να μη διχαζόμαστε καθώς όλοι πάνω κάτω το ίδιο ζητάνε, υγεία, ασφάλεια και οικονομική ανεξαρτησία γι αυτούς και τις οικογένειές τους. Αν αρχίσουμε περί χαζομάρας και επικινδυνότητας ατόμων θα γραφτούν πολλές σελίδες και για πολλές αντιλήψεις. Δε βγαίνει πουθενά. Ας αλλάξουμε τη δομή της κοινωνίας λοιπόν αλλά πάλι τα μάτια μας θα βγάλουμε οι "χωρισμένοι".
Κάποιος που είναι επιφυλακτικός (που ενδεχομένως να έχει κάνει άλλα εμβόλια) δεν είναι αυτομάτως και αρνητής. Ούτε και υπαίτιος για την κατάσταση. Και καλώς (ή κακώς για κάποιους) έχει τα ίδια δικαιώματα ειδικά εφόσον και εκείνος συνεισφέρει στο σύστημα υγείας.
Επίσης επειδή έχουμε ακόμα δρόμο μπροστά μας, πολλά δεδομένα και έρευνες μπορεί να αλλάξουν στην πορεία και να μιλάμε από τελείως διαφορετικό πρίσμα.
Όπως λέει και ο Feynman “Science is the belief in the ignorance of experts. When someone says ‛science teaches such and such’, he is using the word incorrectly. Science doesn’t teach it; experience teaches it”.

https://philosophynow.org/issues/11...cience#:~:text=Feynman says we learn from,187.

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Καλό είναι να μη διχαζόμαστε καθώς όλοι πάνω κάτω το ίδιο ζητάνε, υγεία, ασφάλεια και οικονομική ανεξαρτησία γι αυτούς και τις οικογένειές τους

Ακριβώς.

Αλλά αυτό είναι το πρόβλημα: δεν μπορείς να τα έχεις όλα ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ.

Καμία χώρα δεν το έχει καταφέρει και ούτε πρόκειται (λέμε για δημοκρατική χώρα όχι Κίνα και Τουρκία).

Κι έτσι ξεκινά η γκρίνια και ο διχασμός.

 

[Cicadelic Ranger]

Καλό είναι να μη διχαζόμαστε καθώς όλοι πάνω κάτω το ίδιο ζητάνε, υγεία, ασφάλεια και οικονομική ανεξαρτησία γι αυτούς και τις οικογένειές τους. Αν αρχίσουμε περί χαζομάρας και επικινδυνότητας ατόμων θα γραφτούν πολλές σελίδες και για πολλές αντιλήψεις. Δε βγαίνει πουθενά. Ας αλλάξουμε τη δομή της κοινωνίας λοιπόν αλλά πάλι τα μάτια μας θα βγάλουμε οι "χωρισμένοι".
Κάποιος που είναι επιφυλακτικός (που ενδεχομένως να έχει κάνει άλλα εμβόλια) δεν είναι αυτομάτως και αρνητής. Ούτε και υπαίτιος για την κατάσταση. Και καλώς (ή κακώς για κάποιους) έχει τα ίδια δικαιώματα ειδικά εφόσον και εκείνος συνεισφέρει στο σύστημα υγείας.
Επίσης επειδή έχουμε ακόμα δρόμο μπροστά μας, πολλά δεδομένα και έρευνες μπορεί να αλλάξουν στην πορεία και να μιλάμε από τελείως διαφορετικό πρίσμα.
Όπως λέει και ο Feynman β€œScience is the belief in the ignorance of experts. When someone says ‛science teaches such and such’, he is using the word incorrectly. Science doesn’t teach it; experience teaches it”.

https://philosophynow.org/issues/11...cience#:~:text=Feynman says we learn from,187.

Καλα και για να ασχολουθουμε για αυτους που δε θελουν να κανουν θελει ακομα πολυυυυυ δρομο... ας ασχολουθουμε πρωτα με αυτους που θελουν και μετα βλεπουμε.

Οταν θα δωσουν και το εμβολιο και στον τελευταιο που θελει να το κανει τοτε ας αρχισουν οι...¨τιμωριες" και τα πιστοποιητικα. Μεχρι τοτε βλεπουμε τι θα γινει

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Όλα αυτά λύνονται αν επιβάλλεις πιστοποιητικό εμβολιασμού παντού. Το να μεταφέρει πχ μια ιδιωτική εταιρεία πολίτες εμβολιασμένους και μόνο είναι δικαιώματα της. Το να δεχθεί μια ιδιωτική εταιρεία εργαζόμενους η επισκέπτες εμβολιασμένους και μόνο πάλι δικαιωμα της είναι.
from my iPhone xs max using

Αυτο δεν πρόκειται να γίνει. Και παλιότερα έπεσε στο τραπέζι το πιστοποιητικό εμβολίου αλλά κανείς δεν το δέχεται.
Και δεν μιλω μόνο για τους αρνητές του εμβολιασμού.
Ακομα και οι εταιρίες που αναφέρεις είναι αντίθετες αφού με αυτό τον τρόπο περιορίζουν το πελατειακο τους κοινό

 

[SR-71]

Moυ φαινεται ακρως σουρεαλιστικο ..... που οι 12 απο τις 24 ωρες ....
μεσα σε ενα αστικο περιβαλλον .... ανηκουν πια ... ΣΤΙΣ ΓΑΤΕΣ !!!!!!!

 

[Maestro]

Καλό είναι να μη διχαζόμαστε καθώς όλοι πάνω κάτω το ίδιο ζητάνε, υγεία, ασφάλεια και οικονομική ανεξαρτησία γι αυτούς και τις οικογένειές τους. Αν αρχίσουμε περί χαζομάρας και επικινδυνότητας ατόμων θα γραφτούν πολλές σελίδες και για πολλές αντιλήψεις. Δε βγαίνει πουθενά. Ας αλλάξουμε τη δομή της κοινωνίας λοιπόν αλλά πάλι τα μάτια μας θα βγάλουμε οι "χωρισμένοι".
Κάποιος που είναι επιφυλακτικός (που ενδεχομένως να έχει κάνει άλλα εμβόλια) δεν είναι αυτομάτως και αρνητής. Ούτε και υπαίτιος για την κατάσταση. Και καλώς (ή κακώς για κάποιους) έχει τα ίδια δικαιώματα ειδικά εφόσον και εκείνος συνεισφέρει στο σύστημα υγείας.
Επίσης επειδή έχουμε ακόμα δρόμο μπροστά μας, πολλά δεδομένα και έρευνες μπορεί να αλλάξουν στην πορεία και να μιλάμε από τελείως διαφορετικό πρίσμα.
Όπως λέει και ο Feynman “Science is the belief in the ignorance of experts. When someone says ‛science teaches such and such’, he is using the word incorrectly. Science doesn’t teach it; experience teaches it”.

https://philosophynow.org/issues/11...cience#:~:text=Feynman says we learn from,187.

Δεν είναι θέμα διχασμού. Υπάρχουν κάποια πράγματα σε μια κοινωνία που δε γίνεται να αφήνονται στη βούληση του καθενός, διότι ευθέως προσβάλουν τα δικαιώματα του άλλου. Κάθε κοινωνία βάζει στο τραπέζι δικαιώματα και υποχρεώσεις.

Και ο κλέφτης μπορεί να σου κάνει κοινωνικοπολιτική ανάλυση υπέρ του δικαιώματός του να κλέψει δε σημαίνει ότι αυτό ισχύει κιόλας.

 

[Cinemusic - Ανδρέας]

Moυ φαινεται ακρως σουρεαλιστικο ..... που οι 12 απο τις 24 ωρες ....
μεσα σε ενα αστικο περιβαλλον .... ανηκουν πια ... ΣΤΙΣ ΓΑΤΕΣ !!!!!!!

Στις γάτες λες;
Δεν πρόσεξες στην πρώτη καραντίνα τα πουλιά;
Καθοντουσαν τόσο ανέμελα στους δρόμους της πόλης που μετά το τέλος δεν έλεγαν να σηκωθούν από τα αυτοκίνητα που ξανά βγήκαν στους δρόμους.

 

[Anetheron]

Δεν είναι καθόλου διχαστικό να εξισώνεται ένας κλέφτης με κάποιον που περιμένει περισσότερα δεδομένα για να αποφασίσει εάν θα πάει να εμβολιαστεί...ok. Όλοι είναι αρνητές λοιπόν και κίνδυνος για την κοινωνία. Να τους κόψουμε και την περίθαλψη, την οποία μάλιστα πληρώνουν μπας και τους πείσουμε.
Πέραν του ποσοστού των κάφρων αντιεμβολιαστών, οι υπόλοιποι πρέπει να πειστουν και για την αποτεσματικότητα και για την ασφάλεια και για το ρίσκο, εφόσον μιλάμε για υγιείς ανθρώπους. Κακά τα ψέμματα εμποστοσύνη δεν υπάρχει και δικαίως, σε αυτό το χάλι δε βρεθήκαμε τυχαία. Καλό ειναι λοιπόν να υπάρχει συνεννόηση και ανταλλαγή απόψεων και επιμόρφωση και όχι στοχοποίηση.

 

[chrisssb]

Πλέον έχουν γίνει εκατομμύρια εμβολιασμοί.

Τα αποτελέσματα είναι ήδη γνωστά.

Ti είναι αυτό που χρειάζονται για να πεισθούν?

 

[Kosh]

Πλέον έχουν γίνει εκατομμύρια εμβολιασμοί.

Τα αποτελέσματα είναι ήδη γνωστά.

Ti είναι αυτό που χρειάζονται για να πεισθούν?

Eγω θα απαιτησω αν προκειται να κανω astrazeneca να με ξαναεμβολιασουν παντως για την νοτιοαφρικανικη μεταλλαξη

Ενα απο ολα γινεται να μου κανουν ?

 

[SR-71]

Ti είναι αυτό που χρειάζονται για να πεισθούν?

Oτι δεν υπαρχει καποιο νανοκυκλωμα μεσα στην δοση ...
που μπορει καποιος να ενεργοποιησει μετα απο N χρονια ...
και να μας κανει ολους ... Ψ οντα !

:flute:

 

[stel67]

Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Δεν είναι καθόλου διχαστικό να εξισώνεται ένας κλέφτης με κάποιον που περιμένει περισσότερα δεδομένα για να αποφασίσει εάν θα πάει να εμβολιαστεί...ok. Όλοι είναι αρνητές λοιπόν και κίνδυνος για την κοινωνία. Να τους κόψουμε και την περίθαλψη, την οποία μάλιστα πληρώνουν μπας και τους πείσουμε.
Πέραν του ποσοστού των κάφρων αντιεμβολιαστών, οι υπόλοιποι πρέπει να πειστουν και για την αποτεσματικότητα και για την ασφάλεια και για το ρίσκο, εφόσον μιλάμε για υγιείς ανθρώπους. Κακά τα ψέμματα εμποστοσύνη δεν υπάρχει και δικαίως, σε αυτό το χάλι δε βρεθήκαμε τυχαία. Καλό ειναι λοιπόν να υπάρχει συνεννόηση και ανταλλαγή απόψεων και επιμόρφωση και όχι στοχοποίηση.

Αυτό το "πρέπει να πειστούν" είναι κάπως....
Μπορεί κάποιος να πείσει τον άπιστο Θωμά? Διάβασες για τα χάλια στην Πάτρα? Βγήκε και ο αρχισυνδικαλιστής τους και είπε "μάλιστα ΜΙΑ γιατρός την είχε κάνει και από τους πρώτους". Μια γιατρός. ...
Πως να πειστουν αυτοί οι άνθρωποι?

 

[SR-71]

Εδω βγηκαν λοιμωξιολογισες ..... και ειπαν οτι η χαρη του Θεου προστατευει οσους πιστευουν.
Οποτε αμα νοσησεις .... ΔΕΝ πιστευες ! .... και κερατας και δαρμενος ....

 

[Maestro]

Δεν είναι καθόλου διχαστικό να εξισώνεται ένας κλέφτης με κάποιον που περιμένει περισσότερα δεδομένα για να αποφασίσει εάν θα πάει να εμβολιαστεί...ok. Όλοι είναι αρνητές λοιπόν και κίνδυνος για την κοινωνία. Να τους κόψουμε και την περίθαλψη, την οποία μάλιστα πληρώνουν μπας και τους πείσουμε.
Πέραν του ποσοστού των κάφρων αντιεμβολιαστών, οι υπόλοιποι πρέπει να πειστουν και για την αποτεσματικότητα και για την ασφάλεια και για το ρίσκο, εφόσον μιλάμε για υγιείς ανθρώπους. Κακά τα ψέμματα εμποστοσύνη δεν υπάρχει και δικαίως, σε αυτό το χάλι δε βρεθήκαμε τυχαία. Καλό ειναι λοιπόν να υπάρχει συνεννόηση και ανταλλαγή απόψεων και επιμόρφωση και όχι στοχοποίηση.

Μα πως ακριβώς θα υπάρξει συνεννόηση όταν αγνοούνται τα επιστημονικά δεδομένα και το (ήδη υπάρχον) δείγμα εκατομμυρίων εμβολιασμών;

 

[Anetheron]

Δε θεωρώ πως αγνοούνται τα μέχρι τώρα δεδομένα, βρισκόμαστε όπως προανέφερα όμως σε πρώιμο στάδιο (πότε ξεκίνησαν οι εμβολιασμοί, πριν 2 μήνες; ).
Αυτή τη στιγμή έχουμε μεταλλάξεις χωρίς να γνωρίζουμε την αποτελεσματικότητα των εμβολίων και σε αυτές. Δε γνωρίζουμε επίσης αρκετά σχετικά με τη μεταδοτικότητα των εμβολιασμένων. Όπως επίσης και το χρόνο ανοσίας. Και τα δεδομένα συνεχώς αλλάζουν.
Θυμίζω στην αρχή λεγόταν πως δεν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο ενώ βλέπαμε κινέζους να λιποθυμούν στο δρόμο. Αρχικά η μάσκα δεν έκανε καλό στους υγιείς (δήλωση Σύψα) τώρα θέλουμε 2 μάσκες για τις μεταλλάξεις.
Άλλο οι εργαστηριακές έρευνες και τα ανακοινωθέντα ποσοστά αποτελεσματικότητας, ειδικά λόγω και του σύντομου ρυθμού ανάπτυξης και άλλο τα αποτελέσματα στο γενικό πληθυσμό. Όσοι πόροι και να δαπανηθούν για την ανάπτυξη ενός εμβολίου, χρειάζεται και ο κατάλληλος χρόνος για ασφαλέστερα συμπεράσματα. Πχ της Astrazeneca στην αρχή ανακοινώθηκε αποτελεσματικότητα 90%+ με γρήγορη έγκριση από τον ΕΟΦ και τώρα η Γαλλία και η Γερμανία δεν το συστήνουν για άνω των 65. Ακολουθούμε κι εμεις και το ξεκινάμε για 60-64. Θυμίζω το μεγαλύτερο ποσοστό θνησιμότητας είναι άνω των 65.Σχετικά με το εμβόλιο της Pfizer (εχω ποστάρει παλαιότερα τις οδηγίες του υπουργείου υγείας της Βρετανίας) αναφερόταν πως δεν ενδείκνυται να συνδυάζεται με "άλλη φαρμακευτική αγωγή". Τώρα γίνονται μελέτες για το συνδυασμό των εμβολίων.
Όσο περνάει ο καιρός θα εμφανίζονται νέα δεδομένα, τώρα διαβάζω πως ο Μόσιαλος αναφέρει για τις μεταλλάξεις πως ενδεχομένως να χρειάζεται και 3η δόση. Πριν λίγο καιρό γραφόταν πως και με 1 δόση η αποτελεσματικότητα ήταν στο 60-65%.
Υπάρχει λοιπόν κόπωση στον κόσμο με όλα αυτά που διαβάζει, δίνεται η αίσθηση σε αρκετούς ανθρώπους που μιλάω πως η επιστημονική κοινότητα ακόμα ψάχνεται αντιμετωπίζοντας και τα σοβαρά προβλήματα διανομής. Και αναφέρομαι μόνο σε ενημέρωση επίπεδου mainstream γιατί αν πάμε και σε "εναλλακτικές πηγές" θα χαθεί η μπάλα.

 

[SR-71]

Εχω μια αμυδρα εντυπωση ... που θα θελα να μοιραστω μαζι σας ...

Εδω και δεκαετιες, η μεση κατανοηση της επιστημονικης κοινοτητας εχει ανεβει ΑΔΙΑΝΟΗΤΑ ψηλοτερα
απο την μεση κατανοηση του υπολοιπου κοσμου (και βαζω μεσα και οσους εχουν τελειωσει ενα Λυκειο).
Αυτο που ειναι κρυσταλλινα ξεκαθαρο για την επιστημονικη κοινοτητα ειναι επιεικως ομιχλωδες για τους
ελαχιστα κατιρτισμενους (σε οτιδηποτε). Εαν λοιπον ολος ο κοσμος ΔΕΝ μπορει να ξανακατσει στα θρανια
και να φαει δεκα χρονια μαθαινοντας να πειθαρχει την σκεψη του (αν οχι και να αυξησει το γνωστικο του
υποβαθρο) ....

... τοτε ΠΩΣ θα πεισθει οτι το Χ εμβολιο δεν ειναι υποπτο ?

(προσεξτε, δεν γραφω τιποτε αλλο ... μονο υποπτο, το οποιο μπορει ο καθενας να δωσει οτι ερμηνεια θελει
... αλλα σιγουρα οχι την απλουστερη ολων ... οτι θα σωσει εαυτον και αλληλους απο θανατο, σημερα η αυριο)

Θα παρακαλεσω ... οι τριτοβαθμιοι να ΜΗΝ απαντησουν πρωτοι γιατι παρολο που ειναι πανω απο 40-50% εδω μεσα
εκει εξω ... σιγουρα δεν ειναι. Και ενδιαφερει η πλειοψηφια, η οποια κατι μισοακουσε, κατι μισοξερει, κατι της ειπαν,
καποια ταινια ειδε ... και βασει ολων αυτων (που αφορουν ΚΑΙ ΕΜΕΝΑ) ... καλειται να κανει μια επιλογη (πολυ κρισιμη)
που θα εχει επιπτωση ... σε ΟΛΟΥΣ. Κατιρτισμενους και ακαταρτιστους, νοητικα πειθαρχημενους και λειτουργικα αναλφαβητους,
δευτεροβαθμιους(-πρωτοβαθμιους και ακομα παρακατω) και τριτοβαθμιτες, phDαδες, μαστεραδες και εδρες του Νευτωνα (η του Παστερ).

Το ζητουμενο ειναι ΟΛΟΙ μας να πειστουμε οτι το εμβολιο κατα του κορωνοιου ειναι ενα ΚΑΛΟ πραγμα .... ετσι δεν ειναι ?
Γιατι αν πειστουν ΜΟΝΟ οι 99% (I wish, it's much less) .... τοτε το υπολοιπο 1% υπερεπαρκει για να κυλλησει ολοκληρος ο κοσμος
σε ενα πανδημικο χαος στο οποιο μια θα βγαινει και μια θα μπαινει (taking mutations into account).

 

[chrisssb]

Δε θεωρώ πως αγνοούνται τα μέχρι τώρα δεδομένα, βρισκόμαστε όπως προανέφερα όμως σε πρώιμο στάδιο (πότε ξεκίνησαν οι εμβολιασμοί, πριν 2 μήνες; ).
Αυτή τη στιγμή έχουμε μεταλλάξεις χωρίς να γνωρίζουμε την αποτελεσματικότητα των εμβολίων και σε αυτές. Δε γνωρίζουμε επίσης αρκετά σχετικά με τη μεταδοτικότητα των εμβολιασμένων. Όπως επίσης και το χρόνο ανοσίας. Και τα δεδομένα συνεχώς αλλάζουν.
Θυμίζω στην αρχή λεγόταν πως δεν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο ενώ βλέπαμε κινέζους να λιποθυμούν στο δρόμο. Αρχικά η μάσκα δεν έκανε καλό στους υγιείς (δήλωση Σύψα) τώρα θέλουμε 2 μάσκες για τις μεταλλάξεις.
Άλλο οι εργαστηριακές έρευνες και τα ανακοινωθέντα ποσοστά αποτελεσματικότητας, ειδικά λόγω και του σύντομου ρυθμού ανάπτυξης και άλλο τα αποτελέσματα στο γενικό πληθυσμό. Όσοι πόροι και να δαπανηθούν για την ανάπτυξη ενός εμβολίου, χρειάζεται και ο κατάλληλος χρόνος για ασφαλέστερα συμπεράσματα. Πχ της Astrazeneca στην αρχή ανακοινώθηκε αποτελεσματικότητα 90%+ με γρήγορη έγκριση από τον ΕΟΦ και τώρα η Γαλλία και η Γερμανία δεν το συστήνουν για άνω των 65. Ακολουθούμε κι εμεις και το ξεκινάμε για 60-64. Θυμίζω το μεγαλύτερο ποσοστό θνησιμότητας είναι άνω των 65.Σχετικά με το εμβόλιο της Pfizer (εχω ποστάρει παλαιότερα τις οδηγίες του υπουργείου υγείας της Βρετανίας) αναφερόταν πως δεν ενδείκνυται να συνδυάζεται με "άλλη φαρμακευτική αγωγή". Τώρα γίνονται μελέτες για το συνδυασμό των εμβολίων.
Όσο περνάει ο καιρός θα εμφανίζονται νέα δεδομένα, τώρα διαβάζω πως ο Μόσιαλος αναφέρει για τις μεταλλάξεις πως ενδεχομένως να χρειάζεται και 3η δόση. Πριν λίγο καιρό γραφόταν πως και με 1 δόση η αποτελεσματικότητα ήταν στο 60-65%.
Υπάρχει λοιπόν κόπωση στον κόσμο με όλα αυτά που διαβάζει, δίνεται η αίσθηση σε αρκετούς ανθρώπους που μιλάω πως η επιστημονική κοινότητα ακόμα ψάχνεται αντιμετωπίζοντας και τα σοβαρά προβλήματα διανομής. Και αναφέρομαι μόνο σε ενημέρωση επίπεδου mainstream γιατί αν πάμε και σε "εναλλακτικές πηγές" θα χαθεί η μπάλα.

Δεν είναι ακριβώς έτσι (και έχει μεγάλη σημασία) τα πράγματα αλλά για την οικονομία της κουβέντας ας πούμε ότι είναι.

Λοιπόν?

Επειδή κάποιοι δεν είναι ακόμη βέβαιοι για την αποτελεσματικότητα του εμβολιου είτε στην "κυρίαρχη" μορφή είτε στις μεταλλάξεις... προτιμούν να μήν κάνουν το εμβόλιο άμεσα και να μείνουν εντελώς εκτεθειμένοι?

Κάτι δεν πάει καλά με το συλλογισμό τους.