Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Status
Not open for further replies.
Eιναι ενα θεμα προς συζητηση ... το πως ΚΑΤΟΡΘΩΣΕ και ξεμεινε απο εσοδα.
Δεν μιλαμε για 12 ετων κοπελιτσα. Εζησε και περπατησε σ'αυτην την ζωη (62 ετων γαρ).

Να λαβω υποψη οτι "μεγαλοι και σπουδαιοι αφηνουν κατεστραμμενα παιδια" ... ΝΑΙ ...
ομως υπαρχει κοσμος που διαβιωνει με 560 ευρω ΑΞΙΟΠΡΕΠΩΣ. Χωρις να βγαινει στο FB.
Χωρις να χρωσταει στην ΔΕΗ, και χωρις να κινδυνευει με εξωση. Πολυ απλα ... εχει ριξει
κατακορυφα τις καθημερινες του απαιτησεις στις ... αναγκαιες ! Τις πληρως ανελαστικες.
Ολος αυτος ο κοσμος .... πως να διαβαζει αραγε τα σπαραξικαρδια της περι ης ο λογος ?

Μηπως ορισμενα επωνυμα παιδια (που ... ποσο παιδι να πεις μια 60χρονη ?) διατηρησε
επι δεκαετιες, ενα επιπεδο βιοτικου επιπεδου ... που δεν μπορουσε αλλο να συνεχιστει ?
Εξαιτιας και της κρισης λογω κορωνοιου ... αλλα και μιας δεκαετους οικονομικης κρισης ?
Συνηθως οταν πατησεις τα 40 (και 50 και 60) ... ΔΥΣΚΟΛΑ (εως ΚΑΘΟΛΟΥ) δεχεσαι
να αλλαξεις το βιοτικο σου επιπεδο. Και τις (καθημερινες) συνηθειες που πανε με αυτο.

Απλα φτανεις στο αμην ... και μετα προστρεχεις σε "βοηθειες" και "δανεισμους".
 


ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
Μαίρη Βαμβακά
Ο Ηλίας Πίτσιος έχει σπουδάσει αρχιτεκτονική στο Πολυτεχνείο και δουλεύει ως μηχανικός. Η μουσική υπήρξε πάντα ένα παράλληλο πάθος του. Όταν ήταν μόλις 10 ετών αγόρασε τα πρώτα του βινύλια μαζί με τον πατέρα του, στο παλιό Metropolis στην Πανεπιστημίου. Έκτοτε δεν έχει σταματήσει να ακούει και να αγοράζει μουσική. Τώρα, κυκλοφορεί έναν δίσκο με μουσική του Γιώργου Θεοδωράκη, τον οποίο θεωρεί τον πιο ενδιαφέρον και ολοκληρωμένο συνθέτη ηλεκτρονικής μουσικής που πέρασε ποτέ από την Ελλάδα.

Ρωτάω τον Ηλία πώς ανακάλυψε την μουσική του Γιώργου. «Άκουσα πρώτη φορά το άλμπουμ «Μάργκω» μια μέρα που τον είχε φέρει ο Tako στο σπίτι μου», λέει. «Ο Tako ήξερε για τον Γιώργο Θεοδωράκη και γενικότερα για όλους αυτούς τους ιδιαίτερους ελληνικούς δίσκους από έναν άλλον φίλο του, τον Πέτρο, που δεν ζούσε πια. Η πρώτη συλλογή που κυκλοφορήσαμε στηρίχτηκε κυρίως σε ‛ανακαλύψεις’ του Πέτρου. Γι’ αυτό και η συλλογή είναι αφιερωμένη σε αυτόν. Από κει και πέρα, έψαξα μετά και μόνος μου και βρήκα τα άλλα δύο άλμπουμ του Γιώργου, το Σήμα και το Νικοτίνη 5, 6 & 9. Γενικά όμως, ο Θεοδωράκης ήταν σχετικά γνωστός σε κύκλους από ιδιοκτήτες δισκάδικων και γενικότερα σε άτομα με περισσότερο ροκ background».

Ο Ηλίας μιλάει για τον Γιώργο με μεγάλο θαυμασμό. «Προσωπικά τον θεωρώ ίσως τον πιο ενδιαφέρων και ολοκληρωμένο συνθέτη ηλεκτρονικής μουσικής που πέρασε από την Ελλάδα μόνο και μόνο από τα άλμπουμ που έχει κυκλοφορήσει. Έπειτα, όταν ανακάλυψα στο κανάλι του στο youtube τον όγκο του ακυκλοφόρητου υλικού που διέθετε, ένιωσα πως κάτι πρέπει να γίνει γι’ αυτό. Είμαστε γείτονες και έτσι, τον βρήκα μια μέρα από κοντά και τον έπεισα πως αυτό το υλικό δεν πρέπει να παραμείνει άλλο ανεκμετάλλευτο».

Αναρωτιέμαι πώς έπεισε έναν άνθρωπο που κρατούσε τόσο καιρό το υλικό του ακυκλοφόρητο, να το πάρει απόφαση και να επιτρέψει την κυκλοφορία του. «Αρχικά ήταν σχετικά δύσπιστος ή μάλλον δεν καταλάβαινε γιατί με ενδιαφέρει τόσο πολύ αυτό το ακυκλοφόρητο υλικό ενώ παράλληλα νόμιζε πως δεν είχε πια και τα αυθεντικά DAT tapes με τις αυθεντικές ηχογραφήσεις. Ώσπου μια μέρα, πήγα επίσκεψη στο σπίτι του και τον έβαλα να ψάξει καλύτερα . Τότε όντως ανακάλυψε πέντε σκονισμένα κουτιά γεμάτα με DAT κασέτες»!

Μιλάμε για τις εμπνεύσεις, τις επιρροές και την μουσική του Γιώργου Θεοδωράκη. «Ο ίδιος αναφέρει σαν βασική του επιρροή τους Pink Floyd. Σίγουρα τον επηρέασαν αλλά νομίζω πως σίγουρα έχει επηρεαστεί και από Jean Michel Jarre, το γερμανικό progressive rock αλλά και από τον Μίκη Θεοδωράκη σε ορισμένα σημεία. Αυτό που προσωπικά με ενθουσιάζει είναι πως συχνά οι μελωδίες του μου φέρνουν στο νου εικόνες από την ελληνική ύπαιθρο, την θάλασσα και γενικά νομίζω ότι εμπεριέχουν βαθιά μέσα τους ένα ας πούμε «ελληνικό στοιχείο» που διαφοροποιεί την μουσική του σε σχέση με την υπόλοιπη ηλεκτρονική μουσική εκείνης της περιόδου. Ακούστε για παράδειγμα το “Το Λαχείο” (The Lottery) γραμμένο για την ομώνυμη σειρά στην ΕΡΤ».

Απορίας άξιο είναι και το γεγονός ότι έμεινε τόσο underground η μουσική του Γιώργου αφού ήταν γιος του Θεοδωράκη. Ο Ηλίας μου εξηγεί την άποψή του. «Η μουσική του Μίκη Θεοδωράκη δημιουργήθηκε κάτω από άλλες συνθήκες και σφράγισε μια ολόκληρη εποχή. Για να σημαδέψει τόσο έντονα μια ολόκληρη γενιά σημαίνει πως ήταν σχετικά άμεση και γενικά είχε το κάτι το πιο «pop», ας πούμε πρόχειρα. Αυτό το «pop» στοιχείο ο Γιώργος συνήθως δεν το είχε. Η μουσική του ίσως ήταν πολύ προσωπική, καμιά φορά εσωστρεφής και μελαγχολική αλλά κατά την άποψη μου άκρως πρωτοποριακή και φουτουριστική. Με άλλα λόγια, οι συνθέσεις του είχαν το βλέμμα πάντα στραμμένο στο μέλλον με αποτέλεσμα να μην γίνουν εύκολα κατανοητές από τον κόσμο. Σήμερα όμως φαίνεται πως η μουσική του «συγχρονίστηκε» επιτέλους με την εποχή και είμαστε πλέον σε θέση να της δώσουμε μια δεύτερη ευκαιρία» λέει ικανοποιημένος και με μεγάλη ελπίδα.

Τον ρωτάω αν έχει αγαπημένο κομμάτι από αυτό τον δίσκο, που τόσο πολύ δούλεψε για να κυκλοφορήσει. «Πολύ δύσκολη ερώτηση καθώς μου αρέσουν εξίσου όλα τα κομμάτια, το καθένα για διαφορετικό λόγο. Παρόλα αυτά νομίζω πως έχω ιδιαίτερη αδυναμία στο «Με τόσα άνθη», το οποίο ακροβατεί ανάμεσα στο synth pop και το σκυλάδικο! Πρόκειται βασικά για ένα σχετικά πρόχειρο demo που ο Γιώργος έγραψε το 1981 και το οποίο μάλιστα του έκανε φοβερή εντύπωση που ήθελα να το κυκλοφορήσουμε. Αρχικά δεν ήθελε. Εγώ όμως επέμεινα καθώς πραγματικά δεν μπορώ να πω πως έχω ακούσει αντίστοιχο ελληνικό κομμάτι ξανά. Είναι μοναδικό».

Η μουσική του Γιώργου θυμίζει κάτι από Λένα Πλάτωνος και ο Ηλίας μου εξηγεί ότι χρησιμοποιούσαν παρόμοιο μουσικό εξοπλισμό και είχαν και οι δύο, εξίσου τολμηρές ιδέες για την εποχή τους. «Η μουσική της Πλάτωνος είναι ίσως πιο «ψυχρή», πιο «απόκοσμη», ενώ του Γιώργου έχει μια πιο ανθρώπινη διάσταση. Χαρακτηριστικό του παραπάνω είναι ότι ο Γιώργος μας έλεγε πως όταν χρησιμοποιούσε το drum machine δεν το προγραμμάτιζε πάντα αλλά το λειτουργούσε χειροκίνητα έτσι ώστε να έχει μια ελάχιστη αίσθηση «αρρυθμίας» που παραπέμπει στο ανθρώπινο λάθος. Το αποτέλεσμα ήταν να ακούγεται πιο οικείο, πιο «ζεστό» για το ανθρώπινο αυτί».

Αφού μιλήσαμε για τον Γιώργο Θεοδωράκη και τον δίσκο που κυκλοφορεί, ο Ηλίας μου είπε και κάποια πράγματα για τον εαυτό του. «Από το 2000 και μετά ξεκίνησα να παίζω με παρότρυνση φίλων και σε κάποια πάρτι και μαγαζιά σαν dj. Γύρω στο 2009 ένιωσα πως δεν μου έφτανε μόνο αυτό και αποφάσισα να εμπλακώ περισσότερο με τη μουσική κυκλοφορώντας δίσκους με παραγωγές διάφορων φίλων, κυρίως από το εξωτερικό».

Ο Ηλίας ασχολείται με δύο διαφορετικές δισκογραφικές. Η πρώτη είναι η Echovolt την οποία τρέχει μαζί με τους φίλους του, Δημήτρη (Jimmy Jib) και Κώστα (xpiths). Στον κατάλογο της Echovolt θα βρει κανείς κυρίως σύγχρονη χορευτική μουσική από νέους παραγωγούς με πολλές αναφορές σε κλασσικά πλέον είδη (Chicago house, Detroit techno, Disco, Electro κλπ.). «Ξεκινήσαμε το 2009 με την πρώτη μας κυκλοφορία και ως τώρα έχουμε αισίως φτάσει στις δεκαέξι το σύνολο. Παράλληλα μαζί με τον Ολλανδό φίλο μου Tako, ξεκίνησα την «Into The Light», η οποία εστιάζει κυρίως σε «ξεχασμένο» υλικό ηλεκτρονικής μουσικής από Έλληνες συνθέτες. Ξεκινήσαμε με τη πρώτη συλλογή η οποία εξαντλήθηκε σε χρόνο ρεκόρ καθώς περιλάμβανε 12 αρκετά σπάνια κομμάτια από δέκα Έλληνες παραγωγούς. Στις επόμενες κυκλοφορίες προσπαθούμε να συμπεριλάβουμε όσο περισσότερο ακυκλοφόρητο υλικό γίνεται. Η τέταρτη κυκλοφορία μάλιστα θα είναι μόνο ακυκλοφόρητο υλικό ενώ ακόμη και τα περισσότερα κομμάτια στην κυκλοφορία του Γιώργου Θεοδωράκη είναι κομμάτια που μέχρι πρότινος δεν τα είχε ακούσει κανείς».

dynamons_img_011-980x658.jpg


George Theodorakis, The Rules of the Game, Original Studio Recordings 1978-1996.

Κείμενα: Μαίρη Βαμβακά
Φωτογραφίες: Αρχείο Ηλία Πίτσιου



Υ.Γ. Τελικά πρέπει να είναι πολύ δύσκολο να κουβαλάς ένα τόσο βαρύ όνομα...

Υ.Γ. Ξέρουμε τόσα πολλά για το Μίκη Θεοδωράκη, αλλά και τόσα λίγα. Ένας μουσικός εντελώς μακριά από τη δημοσιότητα. Και αν δεν ήταν τούτη εδώ η συζήτηση, ίσως δεν θα τον ανακάλυπτα ποτέ!
 
Re: Απάντηση: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Εν τω μεταξύ 108 οι νεκροί. Όσο ανεβαίνουν οι διασωληνωμενοι θα ανεβαίνει και ο αριθμός των νεκρών.

https://www.protothema.gr/koronoios...ai-522-diasolinomenous-sta-2311-ta-krousmata/

40% οσων διασωληνονται καταληγουν τελικα ειχε πει πριν 3 ημερες ο διευθυντης εντατικης.....

Οσο βλεπουμε διασωληνομενους σε αυτους τους αριθμους να περιμενουμε και τα αναλογα θυματα.
 
'Έχει δικαίωμα να ζητάει τον οίκτο μας και είναι δικαίωμα μας να μην της δώσουμε βοήθεια.



Η βαθειά κατάκριση -που τόσο προσφιλής είναι στην κα Ακρίτα- δεν είναι δικαίωμα μας.

Ειδικά αν πλασσαρόμαστε ως προοδευτικοί, ανεκτικοί κ.λπ.

Στα περι "πως τα καταφερε και εφτασε εκει (οικονομικα)" και "πως δεν εκανε τιποτα στη ζωη της"... πολλοι δεν αναρωτιονται πανω σε μια λεπτομερια που εμενα μου εκανε εντυπωση ηδη απο την στιγμη που ειδα το αναφερομενο ποστ.

Φροντιζει και εκτρεφει 22 σκυλους και 35 γατες.

Αναρωτηθηκε κανειςμ αναμεσα στα αλλα "λογοστικα" τι σημαινει αυτο ; Τι κοστος εχει καθε μηνα ; Οι ειναι διαστασεων καταφυγειου ζωων και μαλιστα οχι εθκαταφρονητων διαστασεων.
Δεν γνωριζω καν αν ειναι αληθεια ουτε αν ειναι αληθεια ολα τα αλλα και ουσιαστικα δεν με ενδιαφερει. Αλλα αν αρχιζα να αναρωτιεμαι για τα αλλα θα αναρωτιομουν και για αυτο.
Βεβαια οταν γνωριζουμε ποσοι αθλητες καλλιτεχνες, η ανθρωποι που κερδισαν στο λοττο, μειναν στην ψαθα, μεχρι που να ενστερνηστουν σημερα να εχουν εξωτερικη "επαγγελματικη" διαχειρηση, δε θα μας εξεπλητε το γεγονος. Ποσο ακομα περισσοτερο για τα παιδια τους.

Τωρα που μου ερχεται στη μνημη, ο γιος του Θεοδωρακη, ειχε επισης τρομερα ψυχολογικα προβληματα και το βαρος της πατρικης κυριαρχιας, με πολλες αποπειρες αυτοκτωνιας, μαλιστα μια με υγραεριο στο διαμερισμα του που απ'οτι θυμαμαι ειχε βαλει σε κινδυνο και τους ανθρωπους της γειτονιας του.
Ουτως ειπειν το να εισαι παιδι καποιου που θεωρειται ιερο τερας στον τοπο του, δεν ειναι παντα ευλογια οσο κι αν η ιδεα της οικονιμικης ευχεριας αφηνει κατι τετοιο στο μυαλο του κοσμου που ονειρευεται τετοιες καταστασεις.

Μπορει να υπαρχουν χιλιοι παραμετροι σε μια οικογενεια η ενα ατομο που δεν γνωριζουμε και πηδαμε στην ευκαιρια να το συνδεσουμε με τον ισχυρο και φημησμενο γονεα.

Το τι εγραψε αυτη η γυναικα στο φατσομπουκι της ειναι δικη της υποθεση.
Το οτι επεσε "δημοσιογραφικος σχολιασμος" ειναι αλλη υποθεση... δημοσιοκαφρια τη λεω εγω.

Συμφωνω με την αποψη σου.
 
........................................................

Το οτι επεσε "δημοσιογραφικος σχολιασμος" ειναι αλλη υποθεση... δημοσιοκαφρια τη λεω εγω.

Δεν απέχει και η δική μου εκτίμηση...:a0210:

....Υπάρχουν δημοσιογράφοι (και δημοσιογραφούντες) που σχολιάζουν "παταγωδώς" γιά να μας υπρνθυμίσουν την ύπαρξή τους...
 
Ιδού λοιπόν ένα από τα δύο άλμπουμ που έχει κυκλοφορήσει ο Γιώργος Θεοδωράκης.

The Rules of the Game: Original Studio Recordings (1978-1996)

Δεν είναι άσχημο. Το αντίθετο θα έλεγα. Αλλά πως να κρίνει κανείς ανεπηρέαστα, όπως αν ήταν ένας καινούργιος, πρωτοεμφανιζόμενος ας πούμε μουσικός και συνθέτης, αλλά παραμένει πάντα στο βάθος της σκέψης μας, ότι είναι ο γυιός ενός Μεγάλου, ενός ιερού τέρατος;

Χωρίς να το θέλουμε, εντελώς ασυνείδητα, οι κρίσεις γίνονται συγκρίσεις!


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
To να φροντιζει και εκτρεφει καποιος 22 σκυλους και 35 γατες ... ειναι αξιοθαυμαστο και τιμητικο (για αυτον).
Το να παρακαλει ομως, μεσω επετειας, καποιοι ΑΛΛΟΙ να συνεχισουν αυτο το εργο .... ειναι αξιο αποριας.
Ειχε υπολογισει οτι ... αν ολα πανε κατα διαολου, καποιοι θα βρεθουν να τα φροντισουν ?
Απο που τοση σιγουρια ?

Καποιοι κανουν προβολη και ΠΡΟΕΚΤΑΣΗ της ψυχικης τους γενναιοδωριας .... σε ολο τον υπολοιπο κοσμο.
Ο οποιος δεν αγαπα λιγοτερο με ΕΝΑΝ σκυλο η ΜΙΑ γατα μεσα στο διαμερισματακι του.
 
Σημερα ειχα μια "στιγμη αποκαλυψης" :rolleyes: (οταν μαθαινω κατι εντελως απροσμενο)

ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΟΣ ΑΝΑΛΦΑΒΗΤΙΣΜΟΣ (.... ας ειναι καλα ο φιλος KOURNIAS -bye-)

https://terrapapers.com/i-mastiga-toy-leitoyrgikoy-analfavitismoy/

Οτι και να προσθεσω .... αστειο θα ναι ! (τα περι Οργονης στο τελος ... προσπεραστε τα).
 
Καλά έχει να πέσει τρελή οικονομική καταστροφή (όχι για όλους βέβαια). Τα δις που έρχονται δεν θα μοιραστούν στο πόπολο.....

Ακόμα δεν έχουμε καταλάβει τι έχει γίνει. Σαν τον αθλητή που τραυματιζεται και είναι ακόμα ζεστός και δεν έχει καταλάβει τι εγινε....
 
Re: Απάντηση: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Σημερα ειχα μια "στιγμη αποκαλυψης" :rolleyes: (οταν μαθαινω κατι εντελως απροσμενο)

ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΟΣ ΑΝΑΛΦΑΒΗΤΙΣΜΟΣ (.... ας ειναι καλα ο φιλος KOURNIAS -bye-)

https://terrapapers.com/i-mastiga-toy-leitoyrgikoy-analfavitismoy/

Οτι και να προσθεσω .... αστειο θα ναι ! (τα περι Οργονης στο τελος ... προσπεραστε τα).
Να προσπερασουμε κι αυτό; "ενώ είναι σταθερό δεδομένο πως οι ταγοί των θρησκειών είναι καθολικά όλοι τους μορφωμένοι-αμόρφωτοι." ευχαριστώ, δε θα πάρω.

Στάλθηκε από το EML-L09 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 
Ναι ... να το προσπερασετε αυτο !

Αλλωστε ο ΜΗ λειτουργικα αναλφαβητος ... εχει μια βασικη ιδιοτητα που εφαρμοζει διαρκως !
Διακρίνω: Αντιλαμβάνομαι την διαφορά που χωρίζει κάποιον ή κάτι από κάποιον ή κάτι άλλο,
τον αναγνωρίζω ως διαφορετικό, δεν τον συγχέω με κάποιον ή με κάτι άλλο· ξεχωρίζω.
Με απλά λόγια ΔΙΑΚΡΙΝΩ σημαίνει ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΩ.

Στην συγκεκριμενη περισταση διακρινουμε (αφαιρουμε) την φευγατη θεωρηση που εχει ο αρθρογραφος
απο τα οσα ορθα γραφει. Εαν μπορουμε και οσο μπορουμε .... (δεν ειναι δα και τοσο δυσκολο).

Αλλα αμα θες .... σου βρηκα λιγο εγκυροτερο αρθρο (απο το παραπανω)
https://freesunday.gr/apopseis/item/37301-leitoyrgikos-analfabhtismos

... εχεις μια χαρακτηριστικη ανεση να γινεσαι τοξικος ... η οχι ?
https://www.psychologynow.gr/arthra-psyxologias/sxeseis/kakopoiisi/7316-toksikoi-anthropoi.html
Μπορει και να πεφτω εξω ... αφου μονο την ιντερνετικη σου περσονα διαβαζω.
 
Δεν ξερετε ποσο χαρηκα που εμαθα αυτες τις δυο λεξουλες, σημερα :proud:
Απο μια τυχαια αναφορα του KOURNIAS (σε νημα που καμια σχεση δεν εχει
με γλωσσοπλαστικα).

Ειναι τοσο ομορφο να περιγραφεις τοσα πολλα (και τοσο περιπλοκα) ... με δυο λεξουλες.
Νιωθω σαν να με με αγγιξε ενα infinity stone (η κατι εξισου μαγικο). :rolleyes:

Ομορφη στιγμη, ΠΟΛΥ ομορφη ..... οταν ενας οριζοντας σε βρισκει με τοσο απροσμενο τροπο.
Αισθηση μικρου παιδιου που μολις βρηκε καινουργια παραλια, καινουργιο κουβαδακι, καινουργιο παιχνιδι.

ΕΤΣΙ επρεπε να ειναι η γνωση για ΟΛΟ τον κοσμο !!!!
 
Re: Απάντηση: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Καλά έχει να πέσει τρελή οικονομική καταστροφή (όχι για όλους βέβαια). Τα δις που έρχονται δεν θα μοιραστούν στο πόπολο.....

Ακόμα δεν έχουμε καταλάβει τι έχει γίνει. Σαν τον αθλητή που τραυματιζεται και είναι ακόμα ζεστός και δεν έχει καταλάβει τι εγινε....

Ναι, ο κοσμος δεν εχει καταλαβει. Ξεκινωντας ηδη απο την αρχη.
Οταν λεμε "τα λεφτα που ερχονται" ο περισσοτερος κοσμος δεν ξερει καν οτι δεν ειναι "δωρο" ετσι "ολη η ευχαριστηση δικη μας"...αλλα ειναι χρεος.
Που προστιθεται στο χρεος.
Και σε μια κοινωνια ( Ευρωπαϊκη) οπου αυξανεται η ανεργια καθε μερα και κλεινουν πλεον επιχειρησεις, οχι μονο μικρες μικρομεσαιες αλλα και μεγαλες βιομηχανικου μεγεθους που προμηθευουν τους μικρους. Συν το χρεος....
Ο κοσμος δεν εχει παρει χαμπαρι αυτο που ερχεται.
 
το εχει παρει, απλα δεν τον νοιαζει πια!

Ξερει οτι ολος ο πλανητης (εκτος Γερμανιας) ζει βουτηγμενος στο χρεος...οποτε δεν μπορει να κανει τιποτα και το "απολαμβανει" :a0210:
 
οταν τελειώσει το όποιο "λίπος" έχει ο καθένας, και αρχίζουν να επηρεάζονται βασικές ανάγκες τότε θα τον νοιάξει.
Δεν χρειάζεται να πούμε ότι το "μαύρο" χρήμα για εργασίες θα γίνει Χ 1000 απ' ότι είναι σημερα.
 
Τασο τα ιδια λεγαμε και για την κριση της Λιμαν μπραδερς το 2009.

Πηρε λιγα χρονια αλλα ισορροπησε το πραγμα.

Αν η ιατρικη επιστημη αποκαταστησει το προβλημα της πανδημιας θα επανερθει το συστημα.
 
Μϊλαγα με έναν Άγγλο πριν καμμιά 20 ημέρες. Το επάγγελμά του είναι να κάνει προβλέψεις και να δίνει συμβουλές σε πολύ μεγάλες εταιρίες. Μου είπε τα εξής:
Το Μάιο-Ιούνιο όλες οι εταιρίες μίλαγαν για ένα V. Πτώση από το Ιανουάριο του 2020 μέχρι το Μάιο και ανάκαμψη από τον Ιούνιο και μετά. Η πρόβλεψη έβγαινε σωστή μέχρι και μέσα Σεπτεμβρίου. Πολλοί κλάδοι της οικονομίας ανέκαμψαν (όχι πλήρως). Με την εξέλιξη του δεύτερου κύματος της πανδημίας μιλάνε για W, με προοπτική ισχυρής ανάκαμψης από την άνοιξη του 21 και μετά.
Τα θετικά γεγονότα που υποστηρίζουν το W είναι τα εξής:
1. Ρεαλιστική προοπτική μαζικών εμβολιασμών
2. Αλλαγή κυβέρνησης στις ΗΠΑ. Η διακυβέρνηση Τραμπ είχε δημιουργήσει μεγάλη αναστάτωση κι επιστροφή σε μια εσωστρέφεια στις ΗΠΑ που έβλαψε το παγκόσμιο εμπόριο & ανάπτυξη. Πάρα πολλά δις δολλάρια επέστρεψαν στις ΗΠΑ από διάφορους φορολογικούς παραδείσους (μεταξύ άλλων Ιρλανδία, Ολλανδία).
3. Ο άγνωστος Χ εξακολουθεί να είναι οι εμπορικές σχέσεις ΗΠΑ & Κίνας. Φαίνεται η ρήξη να είναι βαθύτερη και να ακουμπάει και την Ευρώπη. Αυτό μπορεί να φέρει ευκαιρία ανάπτυξης σε χώρες της Ευρώπης, καθώς θα μπορέσουν να απορροφήσουν παραγωγή που μέχρι τώρα γίνεται στην Κίνα. Η εξάρτηση της ΕΕ από την Κίνα έγινε πρόδηλη λόγω covid.
Για το θέμα του χρέους που συζητάμε, η απάντησή του ήταν ή εξής. Η ΕΚΤ έχει ήδη ρίξει ρευστότητα στην ΕΕ στο βαθμό του 86% του ΑΕΠ της Ευρωζώνης (αυτό μέχρι τον Οκτώβριο).

Για το χρέος που έχει δημιουργηθεί υπάρχουν δύο εναλλακτικές:
α) Αφήνουν το πληθωρισμό να καλπάσει προκειμένου να εξαφανίσει το χρέος μελλοντικά. Μαζί με την εξαφάνιση του χρέους θα εξαφανιστεί και η μεσαία τάξη, καθώς ο πληθωρισμός θα εξαερώσει όλη την αποταμίευση που έχει γίνει μέχρι τώρα, οδηγώντας σε συνθήκες ακραίας φτώχειας μεγάλο μέρος της Ευρώπης.
β) Επιστροφή σε πολιτικές δημοσιονομικής πειθαρχίας που θα οδηγήσουν πραγματικούς δικτάτορες στην εξουσία. Ο Ορμπαν θα φαίνεται μπροστά τους φιλελεύθερος δημοκράτης.
γ) Έκδοση χαμηλότοκου ομολόγου με εξόφληση μετά από 1.300 (που λέει ο λόγος) χρόνια που θα καλύψει το χρέος που δημιουργήθηκε. Αυτή φαίνεται να είναι η καλύτερη προσέγγιση σύμφωνα με τον ίδιο. Υπάρχουν κεφάλαια στην αγορά που θα επενδύσουν σε ένα τέτοιο ομόλογο.

Στην ανάλυση που έκανε ο Άγγλος, τόνισε ότι η δυτική Ευρώπη έχει υποστεί μεγάλη οικονομική καταστροφή σε συγκεκριμένους κλάδους (αυτοκινητοβιομηχανία, μεταφορές, τουρισμός, υπηρεσίες) ενώ αντίθετα η ανατολική Ευρώπη φαίνεται να έχει πληγεί λιγότερο. Η κατάσταση για το UK είναι εφιαλτική. Ο συνδυασμός Brexit και Covid-19 έφερε κτύπημα που το UK θα χρειαστεί δεκαετίες να απορροφήσει.

Θα δούμε
 
Last edited:
Status
Not open for further replies.