Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

Status
Not open for further replies.
Για να το προχωρήσω η Ιαπωνία είναι στην 41η θέση σε θανάτους στον κόσμο και η Ελλάδα στην 43η με σχεδόν 600 λιγότερους αλλά τριπλάσια κρούσματα..
Η λίστα των χωρών που βρίσκονται σε θανάτους πάνω από την Ελλάδα έχουν πολλαπλάσια κρούσματα αλλά το χειρότερο είναι ότι οι χώρες που υπολείπονται σε θανάτους πολλές έχουν πολλαπλάσια κρούσματα δηλαδή καλύτερη αναλογία.


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk
 
Η Ελλάδα έχει 1000-1200 ΜΕΘ τόσες δεν μας ανακοινώνουν; Από τις οποίες οι 250-300 είναι κάθε φορά κατειλημμένες, το 1/4 δηλαδή ίσως και λιγότερο. Μόνοι τους ανακοινώνουν αυτά τα νούμερα.
Επομένως ποια ακριβώς είναι η πίεση και ακούμε κάθε μέρα τρομοκρατικές δηλώσεις για ΜΕΘ;

Αν εννοούμε πίεση πως γίνονται απλές εισαγωγές περισσότερες απ' το κανονικό οκ, δεν έχει σχέση αυτό. Κονδύλια υπήρχαν για να φτιαχτούν νοσοκομεία. Με την λεγόμενη "κρίση" κόπηκαν και οι προμήθειες σε κολόχαρτο. Αλλά ας πάμε παρακάτω.

Οι ΜΕΘ πες πως απαιτούν και κονδύλια, απλές κλίνες πόσο δύσκολο οικονομικά είναι να φτιαχτούν έστω και τώρα; Καθόλου δύσκολο. Λεφτά για εξοπλισμούς βρήκαμε άμεσα. Επομένως αν θέλουμε βρίσκουμε και για απλές κλίνες και προσωπικό. Όταν θέλουμε υπάρχει λύση...
 
Re: Απάντηση: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

ardbegui said:
Οι ΜΕΘ πες πως απαιτούν και κονδύλια, απλές κλίνες πόσο δύσκολο οικονομικά είναι να φτιαχτούν έστω και τώρα; Καθόλου δύσκολο. Λεφτά για εξοπλισμούς βρήκαμε άμεσα. Επομένως αν θέλουμε βρίσκουμε και για απλές κλίνες και προσωπικό. Όταν θέλουμε υπάρχει λύση...
Click to expand...

Πολυ ευκολα ξεπερνας το θεμα του προσωπικου και απλουστευσες τον συλλογισμο σου.

Εξειδικευμενο μιλαμε οχι για μανικιουριστριες τωρα (που και αυτες εξεικευμενες ειναι )

Σε ολον τον κοσμο η συσταση ΜΕΘ δεν ειναι απολυτως χρηματικο θεμα αλλα και θεμα στελεχωσης τους. Τα μηχανηματα δεν λειτουργουν μονα τους.
 
Καθόλου εύκολα, μακάρι να γίνουν κι άλλες προσλήψεις, γιατροί και προσωπικό υπάρχουν, αν ανακοινώσουν προσλήψεις θα βρουν στο πι και φι.

Δουλεύει το 1/4 των ΜΕΘ εδώ και μήνες, δεν είναι πίεση. Επομένως δεν χρειαζόμαστε προσωπικό ΜΕΘ. Πίεση είναι να δουλεύουν στο 90%+, όχι με την έννοια οτι δεν προλαβαίνουν αλλά μην ξεπεράσουν το 100% και δεν μπορούν να γίνουν άλλες εισαγωγές.

Τα νοσοκομεία θεωρητικά μπορούν να δουλεύουν χωρίς πρόβλημα στο 100%, εκτός κι αν οι πολιτικοί μας, εννοούν πίεση το 50-60% σε συνδυασμό με την γκρίνια του προσωπικού, δεν προλαβαίνουμε κτλ. Κάντε προσλήψεις αν δεν προλαβαίνετε. Από υποστελέχωση ακούμε χρόνια στα νοσοκομεία...
 
Απί 2 αναπνευστήρες C-Pap, οι απλοί, όχι οι εξελιγμένοι της διασωλήνωσης, κόστους 500-600 ευρώ στη λιανική, μπορούν να κάνουν σπουδαία δουλειά σε μία ΜΑΦ ή σε κλίνες Covid και να βοηθήσουν πολλούς ασθενείς, ώστε να μην επιδεινωθεί η κατάσταση τους και να μη χρειαστεί τελικά να μπουν σε ΜΕΘ.

Από 2 σε κάθε επαρχιακό νοσοκομείο. Δεν είναι τόσο μεγάλο το κόστος, ούτε χρειάζεται εξειδικευμένο προσωπικό. Ζήτημα οργάνωσης και βούλησης.
 
Πριν απο μερικους μηνες ακουσα συνεντευξη Εντατικολογου στο ραδιοφωνο. Ο ανθρωπος ελεγε πως το σημαντικοτερο προβλημα με τις ΜΕΘ ειναι η στελεχωση, αφου κ εμπειροι νοσοκομοι/νοσοκομες χρειαζονται τουλαχιστον 6 μηνες για να αποδωσουν στις ΜΕΘ. Συνεπως το θεμα δεν ειναι οι ιδιωτικες χορηγιες που με παρρησια "διαφημιζαν" τα ΜΜΕ (συνηθως σχετιζομενα με τους χορηγους) και αυξησαν τα 'κρεβατια', αλλα η στελεχωση (για την οποια δεν μιλανε τα ΜΜΕ καθως μπορει να κανει τζιζ για ευνοητους λογους).

Οποτε δεν ειναι θεμα χρηματων κ τα νουμερα των κρεβατιων μαλλον δεν ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα. Σαν να εχεις 40 υπολογιστες στην επιχειρηση σου, αλλα 10 χειριστες. Ποσους υπολογιστες εχεις στην πραγματικοτητα?
 
ikaros13 said:
Για να το προχωρήσω η Ιαπωνία είναι στην 41η θέση σε θανάτους στον κόσμο και η Ελλάδα στην 43η με σχεδόν 600 λιγότερους αλλά τριπλάσια κρούσματα..
Η λίστα των χωρών που βρίσκονται σε θανάτους πάνω από την Ελλάδα έχουν πολλαπλάσια κρούσματα αλλά το χειρότερο είναι ότι οι χώρες που υπολείπονται σε θανάτους πολλές έχουν πολλαπλάσια κρούσματα δηλαδή καλύτερη αναλογία.


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk
Click to expand...

Ικαρε, δεν έχει νόημα να μελετάς τους απόλυτους αριθμούς θανάτων αλλά τους θανάτους σε σχέση με τον πληθυσμό. Εκεί ..
- η Ιαπωνία είναι στην 136η θέση με 53/1,000,000
- η Ελλάδα είναι στην 51η θέση με 583/1,000,000

Χθές οι Γιαπωνέζοι είχαν ρεκόρ θανάτων με 121 θανάτους σε 126,000,000 πληθυσμό .. τρίχες δηλαδή ..

Τώρα πως η Huffington post έφτασε να γράφει για κατάρρευση στον τίτλο .. !!! ???

Τα κρούσματα/τεστ είναι επίσης επισφαλής δείκτης γιατί αλλάζεί εως και δραματικά απο χώρα σε χώρα ο τρόπος που προσμετρούνται.
 
Θα θελα να ξερα ...
αν ειχατε καποιον ΔΙΚΟ ΣΑΣ με περιστατικο που χριζει κατεπειγοντως ΜΕΘ ... αλλα ΔΕΝ ειναι Covid-19
πως θα βλεπατε την ολη κατασταση !
 
qwerty1gr said:
Πριν απο μερικους μηνες ακουσα συνεντευξη Εντατικολογου στο ραδιοφωνο. Ο ανθρωπος ελεγε πως το σημαντικοτερο προβλημα με τις ΜΕΘ ειναι η στελεχωση, αφου κ εμπειροι νοσοκομοι/νοσοκομες χρειαζονται τουλαχιστον 6 μηνες για να αποδωσουν στις ΜΕΘ.
Click to expand...


Κοινη λογικη .

Εχουμε γιατρους εδω μεσα που μπορουν να πουν αν η στελεχωση ειναι απλα θεμα αριθμων....
 
Απάντηση: Re: Ομιλείτε παρακαλώ - Chat Room

qwerty1gr said:
Πριν απο μερικους μηνες ακουσα συνεντευξη Εντατικολογου στο ραδιοφωνο. Ο ανθρωπος ελεγε πως το σημαντικοτερο προβλημα με τις ΜΕΘ ειναι η στελεχωση, αφου κ εμπειροι νοσοκομοι/νοσοκομες χρειαζονται τουλαχιστον 6 μηνες για να αποδωσουν στις ΜΕΘ. Συνεπως το θεμα δεν ειναι οι ιδιωτικες χορηγιες που με παρρησια "διαφημιζαν" τα ΜΜΕ (συνηθως σχετιζομενα με τους χορηγους) και αυξησαν τα 'κρεβατια', αλλα η στελεχωση (για την οποια δεν μιλανε τα ΜΜΕ καθως μπορει να κανει τζιζ για ευνοητους λογους).

Οποτε δεν ειναι θεμα χρηματων κ τα νουμερα των κρεβατιων μαλλον δεν ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα. Σαν να εχεις 40 υπολογιστες στην επιχειρηση σου, αλλα 10 χειριστες. Ποσους υπολογιστες εχεις στην πραγματικοτητα?
Click to expand...

Ένα κι ένα κάνουν δύο.
Όταν ο υπουργός υγείας ανακοινώνει 1000 ΜΕΘ πρόσφατα στην τηλεόραση, σημαίνει πως έχουμε 1000 λειτουργικές ΜΕΘ. Τελεία. Οτιδήποτε άλλο σημαίνει δούλεμα.

Αν το ταβάνι τους είναι το 500 ας βγουν να το ανακοινώσουν, ας το ψάξουν τα κανάλια, μην δουλευόμαστε όμως.
 
Απο τη εποχή της κρίσης, ειδικευμένοι και μη γιατροί έχουν πάρει των ομματιών τους, σε μεγάλο ποσοστό και φυγή συνεχίζεται
Μας λένε συνεχώς θα προσλάβουν, αλλά οι εντατικολόγοι ξέρετε δεν φυτρώνουν στα δένδρα!
 
Sonus Naturalis said:
Απί 2 αναπνευστήρες C-Pap, οι απλοί, όχι οι εξελιγμένοι της διασωλήνωσης, κόστους 500-600 ευρώ στη λιανική, μπορούν να κάνουν σπουδαία δουλειά σε μία ΜΑΦ ή σε κλίνες Covid και να βοηθήσουν πολλούς ασθενείς, ώστε να μην επιδεινωθεί η κατάσταση τους και να μη χρειαστεί τελικά να μπουν σε ΜΕΘ.

Από 2 σε κάθε επαρχιακό νοσοκομείο. Δεν είναι τόσο μεγάλο το κόστος, ούτε χρειάζεται εξειδικευμένο προσωπικό. Ζήτημα οργάνωσης και βούλησης.
Click to expand...

Oi c-pap δεν πολυβοηθούν, οι συσκευές Bi-pap βοηθούν πολύ περισσότερο όπως και οι συσκευές High Flow oxygen, αυτά περιγράφονται ως "Μη επεμβατικός μηχανικός αερισμός" και είναι το τελευταίο "οχυρό" πριν την διασωλήνωση και τον αναπνευστήρα.
 
qwerty1gr said:
Πριν απο μερικους μηνες ακουσα συνεντευξη Εντατικολογου στο ραδιοφωνο. Ο ανθρωπος ελεγε πως το σημαντικοτερο προβλημα με τις ΜΕΘ ειναι η στελεχωση, αφου κ εμπειροι νοσοκομοι/νοσοκομες χρειαζονται τουλαχιστον 6 μηνες για να αποδωσουν στις ΜΕΘ. Συνεπως το θεμα δεν ειναι οι ιδιωτικες χορηγιες που με παρρησια "διαφημιζαν" τα ΜΜΕ (συνηθως σχετιζομενα με τους χορηγους) και αυξησαν τα 'κρεβατια', αλλα η στελεχωση (για την οποια δεν μιλανε τα ΜΜΕ καθως μπορει να κανει τζιζ για ευνοητους λογους).

Οποτε δεν ειναι θεμα χρηματων κ τα νουμερα των κρεβατιων μαλλον δεν ανταποκρινονται στην πραγματικοτητα. Σαν να εχεις 40 υπολογιστες στην επιχειρηση σου, αλλα 10 χειριστες. Ποσους υπολογιστες εχεις στην πραγματικοτητα?
Click to expand...

Πολύ σωστά τα λες Μιχάλη, όσα ντουβάρια και να χτιστούν, κρεβάτια να αγοραστούν όπως και μηχανήματα ακόμα και αναπνευστήρες, χωρίς το προσωπικό να τα "τρέχει" δεν γίνεται δουλειά. Ακόμη και το "βάπτισμα" απλών κλινών σε κλίνες ΜΕΘ με την προσθήκη ενός αναπνευστήρα και ενός monitor δίπλα της δεν την κάνει τέτοια κλίνη. Να σου πω το πιο απλό πράγμα, όλες οι κλίνες ΜΕΘ έχουν monitor το οποίο όμως είναι συνδεδεμένο και σε ένα κεντρικό monitor στον σταθμό εργασίας των νοσηλευτών έτσι ώστε όποιο alarm χτυπήσει να το δει άμεσα ο νοσηλευτής ή ο γιατρός και να τρέξει. Ένα μη συνδεδεμένο monitor προϋποθέτει καποιον να βρίσκεται στνεχώς από πάνω, στερώντας του έτσι την δυνατότητα να βοηθήσει και αλλού όταν χρειάζεται.
 
Ναι αλλα προλαβε και "επαιξε" η ταμπελα οπου υπαρχει αντιστοιχο κοινο ετοιμο να "αγορασει"

Αυτο μετραει. Το τι μαθευτηκε εκ των υστερων ουτε θα απασχολησει.....
 
H μαμη μου τα κρυψε χθες (... μου τα ξεφουρνισε σημερα)

- "ειναι λιγο βαρυ το δερμα στο σημειο που εγινε η ενεση"
- "γιατι δεν μας το πες χθες ?"
- "ε φοβηθηκα μην αρχισεις να ζητας εξηγησεις απο τους νοσοκομους"
- "καλα, θα περιμενουμε 48 ωρες και μετα ξερω ποιον θα παρω"
- "μην πεις οτι εγω στο ειπα, και νομισουν οτι ειμαστε μη μου απτου"

Το μεγα θεμα λοιπον, ΜΕΤΑ την ενεση, ειναι .... το ΜΗΜΟΥΑΠΤΟΥ.

(δεν μαμιομαστε να ασπρισουμε :icon15: .... )
 
Ρε συ Μανο...αυτα τα ειχα κι εγω με το εμβολιο της γρυπης περσι κ προπερσι...(φετος παραδόξως, οχι). Μαλιστα υπηρχε κανονικότατη ενοχληση στο χερι για 1-2 μερες μετα το εμβολιο.

Δεν ειναι λογος ανησυχιας
 
ardbegui said:
Ένα κι ένα κάνουν δύο.
Όταν ο υπουργός υγείας ανακοινώνει 1000 ΜΕΘ πρόσφατα στην τηλεόραση, σημαίνει πως έχουμε 1000 λειτουργικές ΜΕΘ. Τελεία. Οτιδήποτε άλλο σημαίνει δούλεμα.

Αν το ταβάνι τους είναι το 500 ας βγουν να το ανακοινώσουν, ας το ψάξουν τα κανάλια, μην δουλευόμαστε όμως.
Click to expand...

Προφανώς δεν έχουν λεφτά για προσλήψεις μόνιμων ΔΥ που σε βάθος χρόνου το κόστος τους θα υπερκαλύψει το κόστος νέων ΜΕΘ.
Θα μπορούσε να πει κανείς με σύμβαση (αλλά για ποσο όσο διαρκεί ο κορονοιος; Μετά; ) Μάλλον ούτε για αυτό έχουν λεφτά
Όποτε σου λένε τις κάνουμε και βλέπουμε.. Είναι και επικοινωνιακό το παιχνίδι
Το ταβάνι πρέπει να είναι κάπου 620 είμαστε ήδη στα μισά.. Αλλά αφού δεν τιγκαραμε με τα 3χιλιαρα θεωρούν ότι θα την σκαπουλάρουμε με τα 1300ρια


Sent from my iPhone xs max using Tapatalk
 
Δεν επικοινωνιακο παιχνιδι. Κανονικοτατο δουλεμα ειναι... Αλλα η "4η Εξουσια" ειναι (για αλλη μια φορα) στον κοσμο της. Σα να λεμε εχουμε 1000 λεωφορεια στην Αθηνα, αλλα 3 οδηγους, οποτε κυκλοφορει 1 λεωφορειο. Πόσα εχουμε στην πραγματικοτητα?
 
Status
Not open for further replies.
Top Bottom