Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Πες τα φίλε, επί Καραμανλή κοιμόμασταν με τα παράθυρα ανοιχτά και τα κλειδιά πάνω στη μίζα του αυτοκινήτου (εκτός απ' τους αριστερούς που είχαν keyless entry).

Εσύ μπορεί να μην τα πρόλαβες αυτά (απ'ότι καταλαβαίνω) αλλά εγώ τα πρόλαβα. Δεν έχεις κάτι να μου πείς πάνω στο θέμα - ούτε για πλάκα.
 
Έχετε όλοι δίκιο κύριοι.Και ποτέ φυσικά δεν υποννόησα πως ξέροντας MA θα αφοπλίσει κανείς μια συμμορία.Έναν τυπικό διαρρήκτη όμως που μπουκάρει για λεφτά μπορεί να τον τρέψει σε φυγή.Είπαμε,όλα έχουν κλίμακες.

Φυσικα, κανεις υγειης νους δεν λεει οτι υπαρχει "ενα φαρμακο" για ολες τις αρρωστειες.
Υπαρχουν κλιμακες, η και "στρωματα αμυνας" οπως λεει ο Pleo.
Οταν κανεις ενα μαχητικο αθλημα βλεπε σπορ αυταμυνας δεν σημανει οτι θα πας να τριφτεις απεναντι σε μαχαιρια και σε πιστολια, οπως καποιοι αφηνουν να εννοηθει για να καρικατουριασουν την υποθεση. Απλα εχεις σε περιπτωση που ειναι αναποφευκτο, περισσοτερα μπαγκαζια για να ανταπεξελθεις και απειρως περισσοτερες πιθανοτητες. Και ας μην λαβουμε υποψιν το ψυχολογικο γιατι αλλιως βαδιζει στον δρομο καποιος με πολεμικη ψυχολογια αλλιως καποιος που δεν εχει κανει ποτε πρακτικη. Οποτε στα ματια των θηρευτων εμφανιζεται αμεσως το "θυμα" που θα προτιμησουν. (Εκει το οπλο εξισοροπει την φυσικη τεχνικη αδυναμια).

Και επειδη δεν χρειαζεται σινεμα για να δουμε αν αυτα ολα ειναι χρησιμα η οχι, η πραγματικοτητα προλαμβανει και ξεπερναει την κινηματογραφικη φαντασια.

Ουτως ειπειν...δειτε την τελευταια ταινια του Κλιντ Ηστγουντ. Και φανταστειτε την ιδια κατασταση "με και χωρις"

Απλα και σταρατα.
 
Εγω που δεν τα προλαβα μπορει να με ενημερωσει καποιος ποτε βιωναμε αυτη την φοβερη αισθηση ασφαλειας ? Μερικα χρονια πριν ερθει ο Ανδρεας και καταργησει τον νομο περι..τεντιμποισμου ?
 
Εγω που δεν τα προλαβα μπορει να με ενημερωσει καποιος ποτε βιωναμε αυτη την φοβερη αισθηση ασφαλειας ? Μερικα χρονια πριν ερθει ο Ανδρεας και καταργησει τον νομο περι..τεντιμποισμου ?

Εγω θυμαμαι ακομα και αρχες στα 90ς τα πιτσιρικια παιζαν εξω τα βραδυα μεχρι τις 11 η ωρα, και οι πορτες ανοιχτες.
Ο κοσμος κυκλοφορουσε ΠΑΝΤΟΥ μεχρι τις 4-5 η ωρα τη νυχτα.

Φιλοι μου "ξενοι" που ερχοντουσαν μαζι, βλεποντας τα ηταν εκθαμβοι με το "ποση τυχη εχουμε στην Ελλαδα".

Μετα ολα αυτα αρχισαν να αλλαζουν με τα μπουλουκια των "επενδυτων" πυ ολοενα ερχοντουσαν.

Σημερα πρεπει να βρισκονται κοντα στα 4 εκκατομυρια στην Ελλαδα. Οποτε....φανταστειτε την συνεχεια.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Επι Καραμανλή (του πρεσβύτερου φαντάζομαι οτι εννοείς), τέτοιου είδους ληστείες σπιτιών (ένοπλες , με βασανιστήρια. με παράλληλους βιασμούς κλπ) ήταν πολύ σπάνιες. Τώρα είναι η πιθανότερη περίπτωση. Επι Καραμανλή - ακόμα - έμπαινε ο ληστής στο σπίτι, ξύπναγε ο γέρος, έβαζε τις φωνές κι ο ληστής έφευγε απ'το παράθυρο. Τώρα μπαίνει και το πρώτο πράγμα που κάνει είναι να βεβαιωθεί οτι δεν θα βάλει τις φωνές ο γέρος.

Και να το πάω παραπέρα - αυτό είναι καθαρά εισαγώμενο χούι απο τον υπόκοσμο πρώην κομμουνιστικών χωρών των Βαλκανίων και της Σοβ.Ενωσης - εκεί που η ανθρώπινη ζωή δεν είχε ποτέ αξία ή δεν έμαθαν ποτέ να την εκτιμάνε.

Είμαστε θύματα της Παγκόσμιας Κομμουνιστικής Ιδεολογικής Ηγεμονίας!
Οι καπιταλιστές μαφιόζοι και κακοποιοί εκτιμούν την αξία της ανθρώπινης ζωής και πάνε και στην εκκλησία τις Κυριακές, εξομολογούνται και ανάβουν κι ένα κερί για αυτούς που έχουν στείλει στον αγύριστο!
 
Εγω θυμαμαι ακομα και αρχες στα 90ς τα πιτσιρικια παιζαν εξω τα βραδυα μεχρι τις 11 η ωρα, και οι πορτες ανοιχτες.
Ο κοσμος κυκλοφορουσε ΠΑΝΤΟΥ μεχρι τις 4-5 η ωρα τη νυχτα.

Φιλοι μου "ξενοι" που ερχοντουσαν μαζι, βλεποντας τα ηταν εκθαμβοι με το "ποση τυχη εχουμε στην Ελλαδα".

Μετα ολα αυτα αρχισαν να αλλαζουν με τα μπουλουκια των "επενδυτων" πυ ολοενα ερχονουσαν.

Σημερα πρεπει να βρισκονται κοντα στα 4 εκκατομυρια στην Ελλαδα. Οποτε....φανταστειτε την συνεχεια.

Και ποτε εγιναν αυτα.Επι δεξιας , καλα δεν τα λεω ?
 
Περισσότερη ασφάλεια νοιώθαμε επί χούντας ,ιδίως εκείνοι που <παραθέριζαν> σε κάτι νησάκια ,μέχρι και το αντίσκηνο ανοικτό άφηναν ....
 
Πάντως όσοι λόγω της κουβέντας ενδιαφέρονται να προστατευτούν από τους κακούς πρώην κομμουνιστές κακοποιούς, ας διαβάσουν τις απλές κοινότοπες παρακάτω οδηγίες, που η χρήση όπλου βρίσκεται σε 4ο επίπεδο με πολλά αν...

https://www.wikihow.com/Deal-With-an-Intruder-in-Your-Home
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Εσύ μπορεί να μην τα πρόλαβες αυτά (απ'ότι καταλαβαίνω) αλλά εγώ τα πρόλαβα. Δεν έχεις κάτι να μου πείς πάνω στο θέμα - ούτε για πλάκα.

Για τον νεοτερο λεω,αμα παμε τοσο πισω εγω θυμαμαι μια περιοδο που ηταν ακρα δεξια στην κυβερνηση που δεν εβγαινες μετα τις 7 και εαν εκανες παρεα με 2-3 ατομα εθεωρειτω σταση ) ηταν τοσο πατριωτες δεν που οι Τουρκοι τσιμπησαν την μιση Κυπρο αντι για ολοκληρη..
 
Oυτε τα φαρμακα που παιρνουμε, ουτε οι νομοι κλπ σχεδιαστηκαν για να εχουν το ιδιο αντικτυπο σε ολους, αφου ειναι φυσην αδυνατον.
Απλως πιανουν εναν μεσο ορο στον ανθρωπο.
Ομοιως το ιδιο συμβαινει σε αυτο που συζηταμε. Τι θελετε να πει η αστυνομια. ? Πλακωστε με κικ μποξινγκ τους ληστες. ?
Ενας νεος, γυμνασμενος, γνωριζοντας καποια πολεμικη τεχνη αυτο αμυνας, εχοντας ταχυτητα, δυναμη, αντανακλαστικα και ορθη σκεψη εκτιμησης της καταστασεως, σαφως και ΔΕΝ θα κατσει στα αυγα του οταν εισβαλλει ενας νορμαλ διαρρηκτης οπου θα αντιληφθει οτι τον εχει ευκολα του χεριου του.

Η πλειοψηφια ομως των πολιτων, απεχουν αρκετα απο το να χαρακτηριστουν ετοιμοπολεμοι, οποτε ναι, η συμβουλη θα ηταν κατσε στα αυγα σου, συνεργασου για να μην κινδυνευσεις και κανε οτι μπορεις για να μην εκνευρισεις το ληστη.

Απο την στιγμη που δεν επιτρεπεται οπλοκατοχη στην Ελλαδα ή καποιος αλλος τροπος αμυνας με μπιχλιμπιδια (πιπερια, taser κλπ) τι αλλο τους μενει να πουν. ?

Ξερουμε πως εχουμε διαφορα ειδη διαρρηκτων.
Τους κοινους κλεφτακους που απλα ψαχνουν κατι να αρπαξουν, οπου ουτε οπλα φερουν, ουτε μυωδεις ειναι, ουτε καμια "εκπαιδευση" εχουν σε καταστολη στοχου, κοινως μπορει να ειναι πιο αγυμναστοι και χοντροι και απο τον μεσο ορο ενος πολιτη.
Αν δεν φοβασαι κι εχεις αυτοεκτιμηση στις ικανοτητες σου σε αμυνα (αν οντως εχεις) τοτε κρινοντας την κατασταση, αποφασιζεις εαν θα αντισταθεις σε αυτους. (που συνηθως αυτοι το βαζουν και στα ποδια οταν τους αντιληφθεις, αφου γνωριζουν οτι ουτε αυτοι ειναι ικανοι για μια μαχη σωμα με σωμα)
Σε αυτη την κατηγορια ημασταν συνηθισμενοι στην ελλαδα τα παλιαιοτερα χρονια. Ξεραμε πως μπορει να τους αποτρεπαμε, τρεποντουσαν σε φυγη κλπ.

Υπηρχαν και καποιες συμμοριες καλυτρερα εκπαιδευμενες στις διαρρηξεις, με ακριβους εξοπλισμους οπου ηταν και πιο "ετοιμες για ολα" και συνηθως μια τετοια συμμορια με καλη γνωση στο αντικειμενο των ληστειων, συνηθως χτυπουσε την κατηγορια πλουσιων σε βιλες, χρηματοκιβωτια, ή οτιδηποτε τους απεφερε μεγαλη λεια.
Ουτε αυτοι απασχολουσαν τον μεσο φτωχο πολιτη αφου δεν θα επελεγε αυτον για στοχο.


Και εχουμε και την κατηγορια οπου υπηρχε σε αλλες χωρες και πλεον υπαρχει και στην Ελλαδα και νομιζω για αυτη την κατηγορια γινεται η κουβεντα περι οπλοκατοχης.
Ατομα που πιθανως μπαινοβγαινουν σε φυλακες, ισως εχουν και μια Α σωματικη διαπλαση, αλλα το βασικοτερο...σιγουρα μιλαμε για ατομα τα οποια ειναι διαταραγμενα, εχουν μισος προς τον συνανθρωπο, δεν υπολογιζουν την ανθρωπινη αξια της ζωης (κανενας σεβασμος σε τιποτα) και για αποκτησουν τη λεια τους δεν υπολογιζουν τιποτα.

Αυτη η κατηγορια εκτος του οτι ειναι οπλισμενη με οπλα ή μαχαιρια ή οτιδηποτε αλλο μπορει να σε τραυματισει θανασιμα, εχουν στοχο τον απλο πολιτη και μαλιστα τους πιο αδυναμους ωστε να μειωσουν τις οποιες επιπλοκες συρραξης.
Ειναι στην πλειοψηφια τους απο χωρες οπου βλεπουμε σκηνικα σε ειδησεις οπου ο ανθρωπος αντιμετωπιζεται σαν ζωο, σχεδον ολοι αυτοδικουν για ψυλλου πηδημα και μεγαλωσαν στη ζωη τους με τετοιες παραστασεις.

ΑΥΤΟ το ειδος του ληστη ειναι και που τρομαζει περισσοτερο. Εννοιες οπως "γυναικα" παππους-γιαγια" "παιδι" δεν υπαρχουν.
Ουτε υπακουν σε καποιους αγραφους κανονες σεβασμου.

Οταν ΑΥΤΟ το ειδος υπανθρωπου μπει σπιτι σου και κατευθυνθει προς το δωματιο των παιδιων σου...οκ, εσυ κανε πως κοιμασαι και αστον να μπει εκει.
Και τωρα θα κανουμε κουβεντα αν ΑΥΤΟ το ειδος του ψυχικα διαταραγμενου υπανθρωπου οπου επειδη του στερησαν τα παντα και οι καταστασεις τον εκαναν μισανθρωπο χωρις ιχνος σεβασμου προς το οτιδηποτε, αν θα υπακουσει σε αγραφους νομους "συνεργασιας" με το θυμα κλπ.

Ας μην τρεφουμε και ψευδαισθησεις. Αυτοι τραβανε μαχαιρι απλα γιατι τους λοξοκοκοιταξες. ΑΥΤΟΙ ειναι που σιδερωνουν φατσες, σε φιμωνουν κι ας πεθανεις απο ασφυξια.
Απλα ευχεσαι να μην ειναι αυτη η κατηγορια ληστη που θα εισβαλει σπιτι σου ή θα συναντησεις εξω.

Οταν καποιος θα εισβαλλει σπιτι σου, στην αρχη δεν ξερεις εαν ανηκει στους "σεβασμιους" μικροκλεφτρονακους ή σε αυτα τα ανθρωποειδη.
Αν εξ'αρχης κανεις οτι κοιμασαι, μολις εχασες το πλεονεκτημα του αιφνιδιασμου στον ιδιο σου τον χωρο.

Προσωπικα δεν εχω παιδια.
Αν ειχα ομως και μου ελεγαν, κανε πως κοιμασαι επειδη στατιστικα θα ζησεις αν στην πεσει υπανθρωπος θα τους εγραφα στα παλια μου τα παπουτσια.

Οταν ρε ΜΑΛ@ΚΕΣ πολιτικοι που σας φυλαει μια διμοιρια τον καθενα σας εχουμε οικογενεια, γυναικα, παιδια, γινομαστε ασπιδα για τη ζωη τους, μη λογαριαζοντας την δικη μας.

Που θα εχω εγω παιδια στο διπλα δωματιο, ξερω οτι ο ληστης θα κατευνθει και προς αυτα...και θα αντεξω να μεινω ξαπλωμενος.
Ρε δεν πατε στο διαολο που καθομαστε και το συζηταμε κι ολας. ? Τι στο διαολο επαθε ο κοσμος τα τελευταια χρονια. ?

Αυτος που θα υπερασπιστει την οικογενεια του ΗΔΗ σπιτι του εχει αντικειμενα παρανομα ή νομιμα οπου μπορει να πληξουν τον αντιπαλο.
Τωρα συζηταμε ΠΩΣ αμυνεσαι απο αυτο το ΑΝΘΡΩΠΙΔΙΟ που θα εισβαλλει με πυροβολο οπλο.
Αν δεν εχεις και ΕΣΥ οπλο δυστυχως δεν αμυνεσαι. Κανεις δεν μπορει να σε σωσει αφου κανεις αλλος δεν ειναι παρων.

Ο καθενας επιλεγει το δικο του δρομο αυτοαμυνας. Τα χρονια οπου οι διαρρηξεις ηταν απλα αναιμακτα στατιστικα γεγονοτα, εχουν περασει δυστυχως και για τη χωρα μας.
Ανθρωποειδη μπουμπουκια απο διαφορες αλλες χωρες, εφτασαν σε μια χωρα οπου ο πολιτης ζουσε απλα. Ουτε πολεμικες εκπαιδευσεις εχει, ουτε νομο που να επιτρεπει οπλοκατοχη, ουτε καμια σοβαρη αντιμετωπιση περιστατικων απο αστυνομια (τι να κανει και αυτη)

Στη θαλασσα εσκασαν πλεον και οι "καρχαριες" οπου μυριστηκαν αιμα και το θυμα τους ειναι πανευκολη λεια.
Χωρις καποιου ειδους οπλου ακινητοποιησης, τα περιστατικα θα συνεχισουν να υπαρχουν και να αυξανονται.
Θα ακουμε συνεχως για τετοια περιστατικα και θα γινουν ρουτινα στη ζωη μας , οπως ειναι εδω και πολλα χρονια και σε αλλες χωρες.

Σιγουρα η οπλοκατοχη απο πολιτη δεν ειναι καλο πραγμα, δεν ειναι για ολους (αν δεν εκπαιδευτουν σαν πολιτες), θα υπαρξουν και περιπτωσεις κακης αυτοδικιας ή ατυχηματων αν επιτραπουν κλπ

Να που φτασαμε ομως να ειναι και η χωρα μας αναμεσα σε εκεινες με τετοια ειδη περιστατικων. Αυτο δεν αντιμετωπιζεται με "κανε οτι κοιμασαι" μπας και σωθει καποιος στατιστικα, αναλογως τα κεφια του ανθρωποειδους.

Ισχυρη αστυνομευση χρειαζεται συνεχεια πλεον και εναν νομο οπου σπρευ πιπεριου και taser να επιτρεπονται.
Για οπλα δεν ξερω...κρινω οτι σαν κοινωνια δεν ειμαστε ετοιμοι να οπλιστουμε. Θα χρειαστει εκπαιδευση, ορθη σκεψη, ψυχραιμια, σωστη κριση, καλη πνευματικη κατασταση και ψυχικη, για να πουμε πως θα μειωθουν οι αρνητικες συνεπειες μιας οπλοκατοχης.

Ας εξαντλησουμε τουλαχιστον ολα τα υπολοιπα μετρα προστασιας που μπορουμε.
 
Last edited:
Και επι αριστερας...γιατι απ'οτι θυμαμαι απο το 80 και μετα κυριως Πασοκ κυβερνουσε

Α δεν θελω τετοια.Για θυμισου ποιος κυβερναγε το 92 .Γκουγκλαρε το αν σε γελαει η μνημη σου :)
 
Εγω θυμαμαι ακομα και αρχες στα 90ς τα πιτσιρικια παιζαν εξω τα βραδυα μεχρι τις 11 η ωρα, και οι πορτες ανοιχτες.
Ο κοσμος κυκλοφορουσε ΠΑΝΤΟΥ μεχρι τις 4-5 η ωρα τη νυχτα.

Φιλοι μου "ξενοι" που ερχοντουσαν μαζι, βλεποντας τα ηταν εκθαμβοι με το "ποση τυχη εχουμε στην Ελλαδα".

Μετα ολα αυτα αρχισαν να αλλαζουν με τα μπουλουκια των "επενδυτων" πυ ολοενα ερχοντουσαν.

Σημερα πρεπει να βρισκονται κοντα στα 4 εκκατομυρια στην Ελλαδα. Οποτε....φανταστειτε την συνεχεια.

Αυτα εγιναν μεχρι το 1991, οταν ανοιξε τα συνορα ο Σαμαρας περιοριστηκαν αρκετα τα πραγματα, οπως κι ο υπνος στο μπαλκονι...
 
Re: Απάντηση: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Περισσότερη ασφάλεια νοιώθαμε επί χούντας ,ιδίως εκείνοι που <παραθέριζαν> σε κάτι νησάκια ,μέχρι και το αντίσκηνο ανοικτό άφηναν ....

Δηλαδη αν καταλαβαινω καλα το σκεπτικο σου ειναι " Ανασφαλεια η Χουντα" οποτε "παιρνω ανασφαλεια"...η κανω λαθος ;

Η ανοχη σε ολα αυτα απο το 98 και μετα χονδρικως ειναι η δημοκρατια ;
 
Α δεν θελω τετοια.Για θυμισου ποιος κυβερναγε το 92 .Γκουγκλαρε το αν σε γελαει η μνημη σου :)

Δεν ειναι θεμα αριστερα και δεξιας. Ειναι θεμα νοοτροπιας λαου και αρχων που τον διεπουν.
Τοτε η αριστερα ελεγε Η Ελλαδα ανηκει στους Ελληνες. Σημερα λεει στηθειτε κισως το φχαριστηθειτε.
 
Γιατί... αμφιβάλει κανείς πότε και υπο ποιές συνθήκες ξεκίνησε αυτή η όλο και πιο συχνή χρήση βίας εκ μέρους διαρρηκτών/κλεφτών/ληστών ?
Ηταν δηλαδή τυχαία ημερολογιακή η καινούργια (τότε) συνήθεια ?
 
Απάντηση: Re: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Αυτα εγιναν μεχρι το 1991, οταν ανοιξε τα συνορα ο Σαμαρας περιοριστηκαν αρκετα τα πραγματα, οπως κι ο υπνος στο μπαλκονι...

Ποια συνορα ανοιξε ο σαμαρας. ?
Ηταν τα συνορα κλειστα απο πλευρας Ελλαδας. ?
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Δηλαδη αν καταλαβαινω καλα το σκεπτικο σου ειναι " Ανασφαλεια η Χουντα" οποτε "παιρνω ανασφαλεια"...η κανω λαθος ;

Η ανοχη σε ολα αυτα απο το 98 και μετα χονδρικως ειναι η δημοκρατια ;

Μάλλον δεν κατάλαβες το πνεύμα του πόστ μου.
 
Re: Απάντηση: Re: Οπλοκατοχή. Υπέρ ή κατά;

Ποια συνορα ανοιξε ο σαμαρας. ?
Ηταν τα συνορα κλειστα απο πλευρας Ελλαδας. ?

Καλη προσπαθεια...
Ελεγχος στα συνορα γιατι δεν υπηρχε?
9/10 που μπηκαν στην Ελλαδα τα πρωτα 2 χρονια ηταν φυλακισμενοι...
 
Έχω αδελφό που γνωρίζει από τέχνες, από όπλα και είναι 130 κιλά. Είχε μαγαζί αποθήκη με ελαστικά αυτοκινήτων και βελτιώσεις αυτοκινήτων 4Χ4 πίσω από το Β' ΚΤΕΟ Θεσσαλονίκης προς τα Διαβατά. Αρκετές φορές δούλευε μέχρι πολύ αργά και κοιμόταν στο μαγαζί. Σκυλιά 4, μέσα στη μάντρα και μέσα στο χώρο. Τα γύρω εργοστάσια και μάντρες έχουν φύλακες (τουλα´χιστον κάποια παό αυτά). Το 2014 ήθελε να τελειώσει ένα ΜΒ GWAGEN και πολλά βράδια κοιμήθηκε σταθερά στο μαγαζί. Το πρώτο βράδυ που πήγε σπίτι του, βράδυ με πολλή βροχή, ήρθε μια ομάδα 5 ατόμων με λάστιχα σε πόδια χέρια. Οι μισοί μπήκαν από τη γκρεμισμένη πόρτα και οι υπόλοιποι έσπασαν τη στέγη και μπήκαν μέσα. Τα σκυλιά νεκρά με συνοπτικές διαδικασίες. Το εμπόρευμα 40.000 ευρώ και αρκετά εργαλεία που μπορούσαν να σηκώσουν άφαντα.

Αν ο αδελφός μου που ήξερε από άμυνα, ήξερε από όπλα και είχε όπλο, ήταν εκεί, απλώς δεν θα είχα αδελφό. Διότι δεν θα μπορούσε να αντιμετωπίσει με κανένα τρόπο 5 άτομα με ειδικό εξοπλισμό και με σχέδιο δράσης.