Oslo Utoya

Απάντηση: Oslo Utøya

Όση σχέση έχει η βούρτσα με την λούτσα, έχουν και οι χμερ με την άκρα αριστερά.
@Πέτρο: Ποιος σου είπε ότι θεωρώ ότι ο Στάλιν εκφράζει την Αριστερά?
@Τάσο: Δεν δύναμαι να απαντήσω δημόσια. Οι καιροί είναι μυστήριοι.
 
Re: Oslo Utøya

Οι ερυθροί χμερ έχουν τόση ακριβώς σχέση, όση οι παπάδες που βιάζουνε παιδάκια με τον χριστιανισμό.
Ακριβώς όμως τόση. Ίσως και κάτι παραπάνω....

Δεν θα προχωρίσω βέβαια σε αφορισμούς του τύπου "υπάρχουν και σωστοί παπάδες (όσο σωστοί μπορεί να είναι κάποιοι που πιστεύουν στον Θεό) "

Ελπίζω να το βλέπεις ψύχραιμα.
 
Απάντηση: Oslo Utøya

Με τα bold δεν τα πάω καλά. Αν θες ντε και καλά να με πείσεις, βρες επιχειρήματα.
 
Re: Oslo Utøya

Ποιος σου ειπε οτι θελω να σε πεισω για κατι?
Εξαλλου αν δεν βλεπεις το προφανες, κανενα επιχειρημα δεν μπορει να σε πεισει..
 
Απάντηση: Oslo Utøya

Μητσε εγραψα για τα αποτατα ακρα δεξια και αριστερα.
Προσωπικα εχω παψει να δινω σημασια στις <περιγραφομενες> ανθρωπινες πολιτικες και θρησκευτικες θεωρειες,εκεινο που εξεταζω ειναι η εφαρμογη τους στη πραξη.Τωρα Φρανκο,Πινοσετ,Γιαρουζελσκι,Σταλιν και τα αλλα <καλα>παιδια δυστυχως σκοτωσαν πολυ κοσμο για να διατηρησουν τις καρεκλες τους
Το θεωρω πλεον ουτοπικο να <μαλωνουμε> για αριστερα και δεξια¨, γιατι η ανέχεια ,ο πονος η δυστυχια ειναι παναθρωπινα δεινά και ξεπερνουν τις πολιτικες θεωριες.
Θελω να αισιοδοξω οτι μεσα απο την μορφωση και την πραγματικη παιδεια θα βρεθουν οι κοινοι τοποι για να πορευθουμε σε ενα καλλιτερο αυριο
 
Re: Oslo Utøya

Στην σημερινη εποχη ανα την υφηλιο θυμαμαι πολλα περιστατικα ομαδων που επικαλουνται ακρα αριστερη ιδεολογια να κανουν πραξεις το ιδιο φασιστικες οσο κ ομαδων που επικαλουνται την ακρα δεξια ιδεολογια,παραυτα νομιζω ως ιδεολογικο υποβαθρο η ακρα αριστερα να χει πιο "ευγενη" ιδεωδη απ την "καθαροτητα της φυλης" κ τον ρατσισμο της ακρας δεξιας ως εκ τουτου θεωρω ποιο προσφορο το εδαφος για νεους Μπρειβικ στην τελευταια.
 
Last edited:
Re: Oslo Utøya

Στην σημερινη εποχη ανα την υφηλιο θυμαμαι πολλα περιστατικα ομαδων που επικαλουνται ακρα αριστερη ιδεολογια να κανουν πραξεις το ιδιο φασιστικες οσο κ ομαδων που επικαλουνται την ακρα δεξια ιδεολογια,παραυτα νομιζω ως ιδεολογικο υποβαθρο η ακρα αριστερα να χει πιο "ευγενη" ιδεωδη απ την "καθαροτητα της φυλης" κ τον ρατσισμο της ακρας δεξιας ως εκ τουτου θεωρω ποιο προσφορο το εδαφος για νεους Μπρειβικ στην τελευταια.

Ενώ η αγάπη προς τον πλησίον, η ευσπλαχνία, η εγκαρτέρηση και τα λοιπά χριστιανικά "ιδεώδη" δεν είναι αντιστοίχως ευγενή, γι' αυτό και βλέπουμε να γίνονται καμιά φορά έκτροπα στους κόλπους των διαφόρων Εκκλησιών.
 
Re: Oslo Utøya

Το πιρουνι κατασκευαστηκε για καλο σκοπο για να βοηθα τους ανθρωπους να τρωνε ευκολοτερα,απο κει κ περα καποιος μπορει να το χρησιμοποιησει για να βγαλει ματι,του δηλητηριου ο σκοπος ειναι ενας.
 
Re: Oslo Utøya

Στην σημερινη εποχη ανα την υφηλιο θυμαμαι πολλα περιστατικα ομαδων που επικαλουνται ακρα αριστερη ιδεολογια να κανουν πραξεις το ιδιο φασιστικες οσο κ ομαδων που επικαλουνται την ακρα δεξια ιδεολογια,παραυτα νομιζω ως ιδεολογικο υποβαθρο η ακρα αριστερα να χει πιο "ευγενη" ιδεωδη απ την "καθαροτητα της φυλης" κ τον ρατσισμο της ακρας δεξιας ως εκ τουτου θεωρω ποιο προσφορο το εδαφος για νεους Μπρειβικ στην τελευταια.

Συμφωνώ ότι μεγάλη σημασία έχει να εξετάζουμε το τι πρεσβεύει η κάθε ιδεολογία-θρησκεία-"χώρος", προτού αρχίσουμε τις υπεραπλουστευτικές εξισώσεις...

Ανεξάρτητα όμως από το τι πρεσβεύει ο κάθε "χώρος", πάντα υπήρχαν οι εξαιρέσεις και οι αποκλίσεις από την ιδεολογική γραμμή...γνώμη μου είναι ότι και αυτές [οι αποκλίσεις] θα πρέπει να εξετάζονται και να τοποθετούνται στη σωστή βάση...
 
Απάντηση: Re: Oslo Utøya

Παντως εγω δεν θυμαμαι αναλογο περιστατικο του νορβηγου,να επικαλειται ακραια αριστερα ιδεολογια.


Aκριβώς..:2thumb22sup::2thumb22sup:

Και ειναι όντως ''συγκινητική'' η προσπάθεια πού καταβάλλεται νά εξισωθεί ακομα και η τρομοκρατική''εκδοχή τής άκρας δεξιάς μέ τό τμήμα εκείνο τής ''αριστεράς'' που θεωρούσε ή θεωρεί (απολύτως λανθασμένα κατά την γνώμη μου) πώς η ατομική βία θα αλλάξει τον κόσμο.

Δεν ειναι άλλως τε τυχαία η τεράστια προσπάθεια πού καταβάλλεται απο τό υποτιθέμενο ''κέντρο''(ξαφνικά πολλοί έγιναν κεντρώοι γεγονός που μιά χαρά βολευει τούς οπαδούς τών σημερινών αντιδημοκρατικών καθεστώτων στην Ελλάδα και στην Δύση) πού πανευρωπαϊκά έχει διολισθήσει στην άκρα δεξιά να εξισώσει καταστάσεις ,είτε Ιστορικές ειτε σημερινές.

Οπως επίσης δεν είναι τυχαίο πού δεν διευκρινίζεται τί σημαίνει ''άκρα αριστερά'' γιατί άνετα ορισμένοι θά κατέτασσαν στην άκρα αριστερά το ΚΚΕ,τον ΣΥΝ και τον ΑΝΤΑΡΣΥΑ..(και ακριβώς ιδιους σχηματισμούς και στην λοιπή Ευρώπη)..Τοχουμε δει συχνότατα να συμβαίνει και μάλιστα απο νεοφιλελευθερα τσιράκια και δήθεν ''ηθικούς'' τής ''προόδου'' ,αλλά φυσικά και απο τούς Χρυσαυγίτες,τούς Βορίδηδες και τούς Γεωργιάδηδες..

Αντιθέτως ειναι απολύτως σαφές πώς άκρα δεξιά σημαίνει βαθειά αίσθηση φυλετικής ανωτερότητας(στην ουσία τεράστιο κόμπλεξ κατωτερότητας),ρατσισμός προς οτιδήποτε διαφορετικό και μαζικά τυφλά δολοφονικά κτυπήματα (τό εξήγησα και σε άλλα ποστ απαντώντας επί τής ουσίας στίς αποτυχημένες και βολικές ''εξηγήσεις'' περί παραφροσύνης τού Νορβηγού φασίστα δολοφονου)ή και τυφλά χτυπήματα σε μετανάστες ,Αριστερούς καθε φύσεως και πάει λέγοντας.


Αρα φαίνεται πώς ειτε λογω φοβου(λογικό αυτό εν μέρει καθότι το μεταναστευτικό ειναι ενα θέμα πού ζορίζει),ειτε λογω πεποιθήσεως γινεται απόπειρα ατυχέστατη μάλιστα νά ταυτιστεί η Αριστερά στην ουσια(και οχι κάποια αποτυχημένα της παρακλάδια πού πρεσβεύουν την ατομική βια) με την ακροδεξιά αθλιότητα πού αρχίζει και απλώνεται σάν πανούκλα σε ολο τον Δυτικό κόσμο και κάποιες φορές οδηγεί και σε μαζικά εγκλήματα τύπου Μπολώνια ή Νορβηγίας.


Τέλος κάποιες ''ανθρωπολογικές '' εξηγήσεις τού γεγονότος απλά καλύπτουν τήν υποκρυπτόμενη βαθειά αντιδραστική ιδεολογία πού θέλει τον άνθρωπο νά ειναι γενετικά προσδιορισμένος και ως εκ τούτου ολα να αποδίδονται στην ανθρώπινη ''κατασκευή'' η οποία φυσικά δεν αλλάζει...Τετοιες ερμηνείες ενισχύουν τά Ημιφασιστικά και αντιδημοκρατικά καθεστώτα και ενσπείρουν στις κοινωνίες τήν ''άποψη'' οτι δεν αλλάζει τίποτα...

Δυστυχώς η Ευρώπη περνά σκοταδιστική περίοδο και σιγά-σιγά δημιουργείται μιά νέα ''Αγωγή τού Πολιτου'' που οδηγεί στόν πολλαπλασιασμό τού φασισμού,τού ρατσισμού και τής ακροδεξιάς λαίλαπας ακόμα και αν αυτά καλύπτονται απο ''χριστιανοδημοκρατικές'' ή ''σοσιαλδημοκρατικές '' αντιλήψεις.
 
Last edited:
Απάντηση: Oslo Utøya

Αριστουργηματικό άρθρο τού Σεβαστάκη σήμερα...

Ντάξ ειναι λιγάκι δύσκολο γιατί ξεφεύγει απο τίς ''παραφροσύνες'' και τά λοιπά ''ανθρώπινα σφάλματα'' και μιλά πολιτικά..Και δεν ενδείκνυται γιά ανιστόρητους ή δήθεν ''ηθικολογούντες''.
....................................................................................................................................................................................
Το νεοφιλελεύθερο αφήγημα ανατέμνει και συγκροτεί μια ιδανική κοινωνία αμιλλωμένων, δημιουργικών ανθρώπων. Ολοι κοιτάζουν ψηλά, σαν πρόσκοποι επί χούντας. Η κρίση -ως ασθένεια- διαταράσσει την παραγωγική και χρηματιστική υψηλοφροσύνη τους.

Τότε πρέπει να επιδιορθωθεί με μια ιατρική οικονομία, να ιαθεί με μια παρατεταμένη δανειακή αιμοκάθαρση, ένα εγχειρητικό σοκ, μια ανακυττάρωση που θα 'λεγε κι ο Αντρέας Παπανδρέου.

Στην περίπτωση της χώρας μας έχει γίνει κατάχρηση των ιατρικών παραβολών. Από δημοσιογράφους και οικονομικούς αναλυτές, από πολιτικούς και επιχειρηματίες γίνεται λόγος για το μεγάλο ασθενή της Ευρώπης που θα επιμολύνει, θα μεταδώσει σε μια άνομη βραδιά την αρρώστια. Στα καθαρά σωθικά της λαμπρής βορειοευρωπαϊκής οικονομίας, ο Ελληνας αφήνει το σπερματικό ιό της ανοργανωσιάς, της μη κανονικότητας, τον βρόμικο ιό της απόλαυσης και του αυτοσχεδιασμού. Διασωληνώσεις, αιμοκαθάρσεις και εγχειρήσεις αναλαμβάνουν το έργο μιας κυτταρικής και ηθικής ανάταξης. Σ' αυτήν τη θρησκόληπτη ανάγνωση θεμελιώνει το πολιτικό της διάβημα η σημερινή κυβερνητική εξουσία.

Ο Αντερς Μπέρινγκ Μπρέιβικ, ο Νορβηγός θεραπευτής του πολιτισμικού προβλήματος της χώρας του και της Ευρώπης, ως νάρκισσος, δεν εκλογικεύει, καταφεύγει σε μια εκλεκτικίστικη κατασκευή: Η Ευρώπη, και ειδικά η χώρα του, είναι από εδώ μέχρι εδώ. Είναι ένα άθροισμα αρχειοθετημένων χριστιανικών προτύπων, είναι μια ιστορική διασκευή, μια αφαίρεση, μια αναγωγή στον καθαρό λόγο. Το πρόβλημα της Νορβηγίας δεν είναι μόνο το λερωμένο αίσθημα του αχαΐρευτου Νότου που χτυπάει και πιτσιλίζει το στιλπνό κορμί της (όπως θεωρεί η κυβέρνησή της), αλλά η έλλειψη διεθνούς βιοτάξης, η έκλειψη των θεμελιωδών πολιτιστικών και κανονιστικών αρχών που θα έφραζαν τα σύνορα και θα περιφρουρούσαν τις επικράτειες (όπως θεωρεί ο Μπρέιβικ). Η «ασθένεια» έτσι εξαπλώνεται με τις μετακινήσεις πληθυσμών και τις μετεγκαταστάσεις ηθών.


Η Νορβηγία είναι μια ήσυχη, ΝΑΤΟϊκή χώρα, που βομβαρδίζει στις αμερικανοβρετανικές αποστολές, όπως κρατάει τέλειους τους κάδους απορριμμάτων της, όπως αστράφτουν τα ρείθρα των πεζοδρομίων της, όπως διατηρεί τη Βασιλευομένη Δημοκρατία ως πολιτικά παραγωγικό πρότυπο. Μια τέτοια αχάρακτη, υπόγεια και τέλεια σκληρότητα απειλείται από τις εισροές πληθυσμών.


Εκεί ενήργησε ο «θεραπευτής» και πρότεινε το μαζικό φόνο ως το εργαλείο ανάταξης από την καλπάζουσα πολιτισμική ασθένεια, ως θεραπεία από τον ιό της ετερότητας. Και όπως το κέρδος στον καπιταλισμό πρέπει να είναι πολύ μεγαλύτερο απ' όσο χρειάζεσαι, έτσι και οι θάνατοι πρέπει να είναι πολύ περισσότεροι, για να 'χει το εφαρμοσμένο μήνυμα δύναμη και διεισδυτικότητα, να είναι δηλαδή επικοινωνιακά παραγωγικό. Στην πραγματικότητα, στη νορβηγική τραγωδία εκφράστηκε μια φοβογόνος αγωγή που οικονομικά και στρατηγικά ορίζει την καθημερινότητα ως προϊόν τρομοκρατημένης αισιοδοξίας και αγωνίας. Για το καθημερινό ψωμί στο Νότο, για τη φυλετική και εργασιακή ασφάλεια στο Βορρά.


Ο φόβος, ως θεμελιώδες συστημικό χαρακτηριστικό, διαλύει τις αναφορές μεταβάλλοντάς τες σε πιο επείγουσες. «Τελειώνει» χώρες, όπως του ευρωπαϊκού Νότου και τη δική μας, για να απειλήσει με αυτές το Βορρά. Μια αυτοπεριστροφή στο μηδέν, που ωθεί το λούμπεν ακόμα πιο ψηλά στην οικονομική και θεσμική στρατόσφαιρα, που ιδρύει τον τιμωρητικό μεσσιανισμό τύπου Μπρέιβικ στο Βορρά και το συμμετρικό, εκμηδενισμένο καμικάζι στο Νότο. Ο Μπρέιβικ ως «επιδιορθωτής», ως «μηχανή εξυγίανσης», ενυπάρχει στα κυρίαρχα πολιτικά στερεότυπα και τη βία τους. Μ' αυτή την έννοια, με την πράξη του δεν έχουμε το τέλος της αθωότητας, αλλά τη μαζική συμφιλίωση με την ενοχή. Μια ιαματική αγωγή που γίνεται Αγωγή του Πολίτη.


.......................................................................................................


Τά σέβη μου.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Υπόδειγμα ανάλυσης για τον σημερινό Μεσαίωνα...Κατά τά άλλα ειναι θέμα ''παραφροσύνης''.:D:D:D:D
http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&date=27/07/2011&id=296790
 
Last edited:
Απάντηση: Oslo Utøya

http://www.enet.gr/?i=news.el.kosmos&id=296799

Θέλουν τά καθάρματα να χαρούν αλλά με το ζόρι κρύβονται.

Και το κάθαρμα της Ιταλικής Λιγκα θεωρησε τις ιδέες τού Φασίστα ''εξαίρετες''..

Πώς ειπαμε??????????????????????


Κάτι γράφαμε και για τό ''Εθνικο Βρεττανικο Μέτωπο'' πρίν λιγες μέρες..

Και καλά ''καταδικάζει'' αλλά συγχρόνως λέει πώς χρειάζεται ''προβληματισμός γιά οσα συνεβησαν στο Οσλο''...Σωστόοοος ο άλλος φασίστας.
 
Last edited:
Απάντηση: Oslo Utøya

http://www.enet.gr/?i=news.el.kosmos&id=296799

Θέλουν τά καθάρματα να χαρούν αλλά με το ζόρι κρύβονται.

Και το κάθαρμα της Ιταλικής Λιγκα θεωρησε τις ιδέες τού Φασίστα ''εξαίρετες''..

Πώς ειπαμε??????????????????????


Κάτι γράφαμε και για τό ''Εθνικο Βρεττανικο Μέτωπο'' πρίν λιγες μέρες..

Και καλά ''καταδικάζει'' αλλά συγχρόνως λέει πώς χρειάζεται ''προβληματισμός γιά οσα συνεβησαν στο Οσλο''...Σωστόοοος ο άλλος φασίστας.


E...καλα τωρα.Σε λιγο καιρο θα βγαινουν και θα τα λενε φορα παρτιδα χωρις ενδοιασμους.
Οταν πλεον η επιδιωκομενη εξισωση των ακρων (λυσσα και αυτη ε?) θα περασει στη συνειδηση των περισσοτερων,αν δεν εχει περασει ηδη.
Και ηδη πολλοι προλεγουν οτι θα βγει και ενας "τρελλος" απο την αλλη μερια.
Κατι θα ξερουν προφανως...Απλα μεχρι στιγμης δεν τους καθεται.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Oslo Utøya

Πανο το ειχα διαβασει,θα το βρω και θα σου πω που.Επιφυλασσομαι.

Αυτη την κουβεντα πρεπει να την κανουμε απο κοντα.Παντως οτι σου λεω δεν ειναι τυχαιο.Δεν ισχυει παντως.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Oslo Utøya

Αυτη την κουβεντα πρεπει να την κανουμε απο κοντα.Παντως οτι σου λεω δεν ειναι τυχαιο.Δεν ισχυει παντως.
Λοιπον,απο την ωρα που ειδα το ποστ σου ψαχνομαι,βιαστηκα να δηλωσω τον λατρεμενο Tolkien ως ρατσιστη προφανως.Υπαρχουν φωνες που τον κατηγορουν γι'αυτο και στις οποιες προφανως ειχα σκαλωσει παλαιοτερα,ομως υπαρχουν και αλλες τοσες και πιο σοβαρες που ενισχυουν την αντιθετη αποψη,ιδιαιτερα με εντυπωσιασε δε η απαντηση του στην Ανενερμπε του Χιμλερ που του απεστειλε επιστολη ρωτωντας τον ποσο..Αριος ειναι.¨Λυπαμαι,αλλα απο οσο γνωριζω δεν κυλα ευγενες αιμα στις φλεβες μου,αν ομως καταφερω να βγαλω λιγο απο αυτο θα σας το αποστειλλω!¨
Επισης προφανως διεξαγεται ολοκληρο debate εδω και δεκαετιες επι του θεματος,και Πανο,θα ημουν ευτυχης αν γινοταν καποια στιγμη να το συζητησουμε οντως απο κοντα (μεταξυ αλλων)!
Σε ευχαριστω για την αφορμη που μου εδωσες να ψαχτω λιγο παραπανω,να εισαι καλα.