Oslo Utoya

Re: Απάντηση: Re: Oslo Utøya

Ακόμα και να υποθέσουμε ότι εκτελούσε άλλες εντολές (δεν μπορώ να φανταστώ ποιες εννοείς), ποιος σου εξασφαλίζει ότι αυτά που θα μάθουμε θα είναι η αλήθεια? Που, ακριβώς, δεν πρέπει να φτάσουν οι έρευνες?

Προσωπικά, θεωρώ πιθανότατο το σενάριο κάποιοι από τους γονείς των παιδιών να τον δικάσουν και καταδικάσουν σε μια πριβέ μάζωξή τους αναθέτοντας σε κάποιον ''επαγγελματία'' την εκτέλεση της ποινής. Ούτε θεωρίες συνωμοσίας, ούτε υπαρξιακές πολιτικοφιλοσοφικές αναλύσεις. Κανείς από αυτούς τους χαροκαμμένους γονείς δεν νοιάζεται για τις έρευνες ή το ιδεολογικό προφίλ του δράστη.

Μα δεν ειναι ουτε η πρωτη φορα ουτε η τελευταια που εγκληματικες πραξεις σαν και αυτες χρησιμοποιουνται για καποιο απωτερο σκοπο. Ποιος ηταν πισω απο τις τελευταιες ανεπιτυχεις προσπαθειες αεροπειρατειας (βομβιστης με εκρηκτικα στο σωβρακο, στο παπουτσι κλπ..) που επεβαλε ακομα πιο ακραια μετρα ασφαλειας στις ΗΠΑ? Σιγουρα οχι μονο τα 'ανθρωπακια' που κατηγορησαν. Ποιος κρυβεται και ποιος καθοδηγει αυτους που κρυβονται πισω απο τις κουκουλες, αναρχικοι και αναρχικη ιδεολογια? Δεν νομιζω. Ποιος ηταν πισω απο τη δολοφονια του Κεννεντυ, ο κ. Οσβαλντ?
[A covert operation (also as CoveOps or covert ops) is a military, intelligence or law enforcement operation that is carried clandestinely and, often, outside of official channels. Covert operations aim to fulfill their mission objectives without any parties knowing who sponsored or carried out the operation.]

Δεν ξερω αν θα μαθουμε την αληθεια. Σιγουρα τα πραγματα δεν ειναι οπως φαινονται η οπως θελουν να τα παρουσιασουν. Ο εκτελεστης ειναι κατηγορηματικα ενοχος, δεν σηκωνει αμφιβολια περι αυτου, αλλα εξ'ισου ενοχοι ειναι και οι ηθικοι αυτουργοι που συχνα ξεφευγουν απο την εικονα.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Oslo Utøya

Δεν ξερω αν θα μαθουμε την αληθεια. Σιγουρα τα πραγματα δεν ειναι οπως φαινονται η οπως θελουν να τα παρουσιασουν. Ο εκτελεστης ειναι κατηγορηματικα ενοχος, δεν σηκωνει αμφιβολια περι αυτου, αλλα εξ'ισου ενοχοι ειναι και οι ηθικοι αυτουργοι που συχνα ξεφευγουν απο την εικονα.

Η σιγουριά ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως τα παρουσιάζουν από που προκύπτει?

Ποιοι είναι οι ηθικοί αυτουργοί στην προκειμένη περίπτωση?
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Oslo Utøya

Η σιγουριά ότι τα πράγματα δεν είναι έτσι όπως τα παρουσιάζουν από που προκύπτει?

Ποιοι είναι οι ηθικοί αυτουργοί στην προκειμένη περίπτωση?

Νομιζα οτι ημουν σαφης:))

Και γιατι να ειναι οπως τα παρουσιαζουν, λες και δεν υπαρχει ιστορικο προπαγανδας και υποκρισιας στην ενημερωση γενικοτερα.

Ειμαι εξαιρετικα επιφυλακτικος με την πολιτικη ερμηνεια των χειραγωγημενων ΜΜΕ που παρουσιαζουν τον δολοφονο ως Χριστιανο και Εθνικιστη αν και πολυ αμφιβαλλω ποσο Χριστιανος και ποσο Εθνικιστης ηταν ωστε να εκτελεσει ετσι ελαφρα τη καρδια λευκα χριστιανακια νορβηγοπουλα. Επισης ηταν ικανος απο μονος του να βομβαρδισει κυβερνητικα κτιρια και να επιφερει τετοια καταστροφη? Ειναι δυνατον τα εκρηκτικα να τα εφτιαξε απο εισαγωγη λιπασματων που εκανε για την εταιρεια του οπως λεει? Γιατι δεν γινεται αυτοψια στα συντριμμια για να εντοπιστει το εκρηκτικο υλικο? (Οπως ΔΕΝ εγινε στη περιπτωση της 9/11..)

Δεν ξερω τους ηθικους αυτουργους αλλα αναρρωτιεμαι 'cui bono'? Φανταζομαι οτι ειναι αυτοι που ωφελουνται απο μια τετοια τερατωδη πραξη. (Οι αρχοντες της ΝΤΠ δεν γουσταρουν ακρα, συνορα, εθνικες αυτοκυριαρχιες, Χριστιανους και θρησκειες γενικοτερα- τα χρησιμοποιουν προς αλληλοεξοντωση.) Δεν νομιζω να ωφελουνται ουτε οι Χριστιανοι ουτε οι Εθνικιστες που παρεμπιπτοντως οι τελευταιοι μπαινουν στο στοχαστρο της αστυνομιας πανευρωπαικα -σαν τους αναρχικους.
 
Re: Oslo Utøya

Σα να'χεις δικιο. Καλυτερα να μην κουραζομαστε εμεις με σκεψεις και αναλυσεις. Αντε, Copy/paste στην καλυτερη.

Υπαρχουν οι μαστορες στο ειδος, CNN, Fox news, BBC, ET, Mega, Σκαι etc. :))

Αλλο ο προβληματισμος και αλλο η εξαγωγη συμπερασματων (καλα για το αβερτα κολλημα ταμπελας κατα το δοκουν αστο δεν το αθροιζω...)

Ολοι αυτοι που αναφερεις ειναι με την σαμπανια στο χερι για κατι τετοια.
 
Re: Oslo Utøya

Λοιπον θα παμε Νορβηγια, να κανουμε κανα εγκλημα και να μας κλεισουν εκει μεσα....θα παιρνουμε και καμια αδεια για διακοπες Ελλαδα..
 
Re: Oslo Utøya

Λοιπον θα παμε Νορβηγια, να κανουμε κανα εγκλημα και να μας κλεισουν εκει μεσα....θα παιρνουμε και καμια αδεια για διακοπες Ελλαδα..

Λαθροφυλακισμένος δηλαδή:ADFADF1:
 
Απάντηση: Oslo Utøya

Μια χαρά είναι το κατάστημα.
Μακάρι να υπήρχαν παρόμοια για όλους τους φυλακισμένους του κόσμου.
Αυτό που συμβαίνει τώρα είναι η απόλυτη τιμωρία παρά σωφρονισμός.

Τώρα το τι έκανε ο συγκεκριμένος και τη τιμωρία του αξίζει ας το κρίνουν οι ειδικοί.
 
Σχιζοφρενής κρίνεται στην ψυχιατρική έκθεση ο Άντερς Μπέρινγκ Μπρέιβικ

Αποφεύγει τη φυλάκιση

Παρανοϊκή σχιζοφρένεια διέγνωσαν στον Άντερς Μπέρινγκ Μπρέιβικ οι διορισθέντες από τη νορβηγική Δικαιοσύνη ψύχιατροι, που κλήθηκαν να αποφανθούν σχετικά με την ποινική ευθύνη του 32 Νορβηγού που σόκαρε και τραυμάτισε ψυχικά ένα ολόκληρο έθνος με τη μαζική δολοφονία του Ιουλίου στο νησί Ουτόγια. Η ψυχιατρική εκτίμηση συνεπάγεται πως κατά πάσα πιθανότητα ο Μπρέιβικ θα αποφύγει τη φυλάκιση και θα εγκλειστεί σε ψυχιατρικό ίδρυμα.

Η έκθεση των 230 σελίδων των δύο ψυχιάτρων, που βασίστηκε σε 13 συνομιλίες τους με τον Άντερς Μπρέιβικ, παραδόθηκε το μεσημέρι της Τρίτης στο δικαστήριο του Όσλο και τα συμπεράσματά της ανακοινώθηκαν εν συνεχεία από την Εισαγγελία κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου.

Ο εισαγγελέας Σβέιν Χόλντεν επισήμανε πως βάσει του πορίσματος ο Άντερς Μπέρινγκ Μπρέιβικ ενδέχεται να μην μπορεί να οδηγηθεί στη φυλακή. «Το συμπέρασμα είναι ότι είναι σχιζοφρενής. Ζει στο δικό του παραληρηματικό σύμπαν, οι σκέψεις και οι ενέργειές του υπαγορεύονται από αυτό το σύμπαν» δήλωσε ο εισαγγελέας.

«Αν το τελικό συμπέρασμα είναι ότι ήταν [ποινικά] ανεύθυνος, θα ζητήσουμε από το δικαστήριο στο τέλος της δίκης να υποβληθεί σε υποχρεωτική ψυχιατρική θεραπεία» δήλωσε επίσης κατά τη συνέντευξη Τύπου η εισαγγελέας Ίνγκα Μπέγερ Ενγκ, διευκρινίζοντας ότι η θεραπεία αυτή μπορεί να είναι «ισόβια».

Ο εφιάλτης της 22ας Ιουλίου άρχισε με το θάνατο οκτώ ανθρώπων στη βομβιστική επίθεση κοντά σε κυβερνητικά γραφεία στο Όσλο για να ακολουθήσει η μαζική δολοφονία στο νησί Ουτόγια.

Ο Μπρέιβικ οδήγησε μέχρι το νησί και άνοιξε αδιακρίτως πυρ, μετατρέποντας σε απέραντη λίμνη αίματος τη θερινή κατασκήνωση του κυβερνώντος Εργατικού Κόμματος της Νορβηγίας. Σκότωσε 65 ανθρώπους, τραυμάτισε άλλους 115 και μετά παραδόθηκε.

Το μακελειό -που κατά δήλωσή του ήταν «απαραίτητο» για τη διάσωση της Νορβηγίας και της Ευρώπης από το Ισλάμ- σόκαρε και τραυμάτισε ψυχικά ένα ολόκληρο έθνος.

Ο Μπρέιβικ είναι προφυλακισμένος, το μεγαλύτερο διάστημα κρατήθηκε στην απομόνωση, και η δίκη του είχε προγραμματιστεί για τις 16 Απριλίου.
 
Απάντηση: Re: Oslo Utoya

Σχιζοφρενής κρίνεται στην ψυχιατρική έκθεση ο Άντερς Μπέρινγκ Μπρέιβικ

Αποφεύγει τη φυλάκιση

Παρανοϊκή σχιζοφρένεια διέγνωσαν στον Άντερς Μπέρινγκ Μπρέιβικ οι διορισθέντες από τη νορβηγική Δικαιοσύνη ψύχιατροι, που κλήθηκαν να αποφανθούν σχετικά με την ποινική ευθύνη του 32 Νορβηγού που σόκαρε και τραυμάτισε ψυχικά ένα ολόκληρο έθνος με τη μαζική δολοφονία του Ιουλίου στο νησί Ουτόγια. Η ψυχιατρική εκτίμηση συνεπάγεται πως κατά πάσα πιθανότητα ο Μπρέιβικ θα αποφύγει τη φυλάκιση και θα εγκλειστεί σε ψυχιατρικό ίδρυμα.

Η έκθεση των 230 σελίδων των δύο ψυχιάτρων, που βασίστηκε σε 13 συνομιλίες τους με τον Άντερς Μπρέιβικ, παραδόθηκε το μεσημέρι της Τρίτης στο δικαστήριο του Όσλο και τα συμπεράσματά της ανακοινώθηκαν εν συνεχεία από την Εισαγγελία κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου.

Ο εισαγγελέας Σβέιν Χόλντεν επισήμανε πως βάσει του πορίσματος ο Άντερς Μπέρινγκ Μπρέιβικ ενδέχεται να μην μπορεί να οδηγηθεί στη φυλακή. «Το συμπέρασμα είναι ότι είναι σχιζοφρενής. Ζει στο δικό του παραληρηματικό σύμπαν, οι σκέψεις και οι ενέργειές του υπαγορεύονται από αυτό το σύμπαν» δήλωσε ο εισαγγελέας.

«Αν το τελικό συμπέρασμα είναι ότι ήταν [ποινικά] ανεύθυνος, θα ζητήσουμε από το δικαστήριο στο τέλος της δίκης να υποβληθεί σε υποχρεωτική ψυχιατρική θεραπεία» δήλωσε επίσης κατά τη συνέντευξη Τύπου η εισαγγελέας Ίνγκα Μπέγερ Ενγκ, διευκρινίζοντας ότι η θεραπεία αυτή μπορεί να είναι «ισόβια».

Ο εφιάλτης της 22ας Ιουλίου άρχισε με το θάνατο οκτώ ανθρώπων στη βομβιστική επίθεση κοντά σε κυβερνητικά γραφεία στο Όσλο για να ακολουθήσει η μαζική δολοφονία στο νησί Ουτόγια.

Ο Μπρέιβικ οδήγησε μέχρι το νησί και άνοιξε αδιακρίτως πυρ, μετατρέποντας σε απέραντη λίμνη αίματος τη θερινή κατασκήνωση του κυβερνώντος Εργατικού Κόμματος της Νορβηγίας. Σκότωσε 65 ανθρώπους, τραυμάτισε άλλους 115 και μετά παραδόθηκε.

Το μακελειό -που κατά δήλωσή του ήταν «απαραίτητο» για τη διάσωση της Νορβηγίας και της Ευρώπης από το Ισλάμ- σόκαρε και τραυμάτισε ψυχικά ένα ολόκληρο έθνος.

Ο Μπρέιβικ είναι προφυλακισμένος, το μεγαλύτερο διάστημα κρατήθηκε στην απομόνωση, και η δίκη του είχε προγραμματιστεί για τις 16 Απριλίου.


Μάλιστα..Οπότε ούτε γάτα ούτε ζημιά...

Θά μπορούσαν αρα γε οι Νορβηγοί επιστήμονες νά αναφέρουν αντίστοιχο ''περιστατικό'',έστω και πολύ μικρότερης εμβέλειας,στην Βιβλιογραφία(πού ειναι μεγάλη οσον αφορά φονους πραγματικά ψυχικά πασχόντων)όπου πραγματικός Παρανοϊκός Σχιζοφρενής νά διεκπεραίωσε μέ τέτοια ψυχρότητα,ακρίβεια και επαγγελματισμό τοσους πολλούς φονους??

Ούτε ενα δεν θα βρούν να αναφέρουν.
 
Re: Απάντηση: Oslo Utøya

Ισως γιατι οι τρομοκρατες δρουν υπο τις διαταγες καποιας οργανωσης και οχι μεμονωμενα, συνηθως "κτυπουν" συγκεκριμενους" στοχους και μετα τις "εκτελεσεις" κοινοποιουν/δημοσιευουν καποια προκηρυξη. Τέλος, για να ονομαστει καποια οργανωση, "τρομοκρατικη" ή εστω καποιος μεμονωμενα "τρομακρατης" θα πρεπει να εχει ιστορικο με αρκετες εκτελεσεις.
 
Απάντηση: Oslo Utøya

Το κράτος είναι αυτό που τρομοκρατεί, ο όρος τρομοκράτης είναι αδόκιμος αλλά τον έχει περάσει καλά το σύστημα στο πόπολο.
 
Σχιζοφρενής κρίνεται στην ψυχιατρική έκθεση ο Άντερς Μπέρινγκ Μπρέιβικ

Αποφεύγει τη φυλάκιση

Παρανοϊκή σχιζοφρένεια διέγνωσαν στον Άντερς Μπέρινγκ Μπρέιβικ οι διορισθέντες από τη νορβηγική Δικαιοσύνη ψύχιατροι, που κλήθηκαν να αποφανθούν σχετικά με την ποινική ευθύνη του 32 Νορβηγού που σόκαρε και τραυμάτισε ψυχικά ένα ολόκληρο έθνος με τη μαζική δολοφονία του Ιουλίου στο νησί Ουτόγια. Η ψυχιατρική εκτίμηση συνεπάγεται πως κατά πάσα πιθανότητα ο Μπρέιβικ θα αποφύγει τη φυλάκιση και θα εγκλειστεί σε ψυχιατρικό ίδρυμα.

Η έκθεση των 230 σελίδων των δύο ψυχιάτρων, που βασίστηκε σε 13 συνομιλίες τους με τον Άντερς Μπρέιβικ, παραδόθηκε το μεσημέρι της Τρίτης στο δικαστήριο του Όσλο και τα συμπεράσματά της ανακοινώθηκαν εν συνεχεία από την Εισαγγελία κατά τη διάρκεια συνέντευξης Τύπου.

Ο εισαγγελέας Σβέιν Χόλντεν επισήμανε πως βάσει του πορίσματος ο Άντερς Μπέρινγκ Μπρέιβικ ενδέχεται να μην μπορεί να οδηγηθεί στη φυλακή. «Το συμπέρασμα είναι ότι είναι σχιζοφρενής. Ζει στο δικό του παραληρηματικό σύμπαν, οι σκέψεις και οι ενέργειές του υπαγορεύονται από αυτό το σύμπαν» δήλωσε ο εισαγγελέας.

«Αν το τελικό συμπέρασμα είναι ότι ήταν [ποινικά] ανεύθυνος, θα ζητήσουμε από το δικαστήριο στο τέλος της δίκης να υποβληθεί σε υποχρεωτική ψυχιατρική θεραπεία» δήλωσε επίσης κατά τη συνέντευξη Τύπου η εισαγγελέας Ίνγκα Μπέγερ Ενγκ, διευκρινίζοντας ότι η θεραπεία αυτή μπορεί να είναι «ισόβια».

Ο εφιάλτης της 22ας Ιουλίου άρχισε με το θάνατο οκτώ ανθρώπων στη βομβιστική επίθεση κοντά σε κυβερνητικά γραφεία στο Όσλο για να ακολουθήσει η μαζική δολοφονία στο νησί Ουτόγια.

Ο Μπρέιβικ οδήγησε μέχρι το νησί και άνοιξε αδιακρίτως πυρ, μετατρέποντας σε απέραντη λίμνη αίματος τη θερινή κατασκήνωση του κυβερνώντος Εργατικού Κόμματος της Νορβηγίας. Σκότωσε 65 ανθρώπους, τραυμάτισε άλλους 115 και μετά παραδόθηκε.

Το μακελειό -που κατά δήλωσή του ήταν «απαραίτητο» για τη διάσωση της Νορβηγίας και της Ευρώπης από το Ισλάμ- σόκαρε και τραυμάτισε ψυχικά ένα ολόκληρο έθνος.

Ο Μπρέιβικ είναι προφυλακισμένος, το μεγαλύτερο διάστημα κρατήθηκε στην απομόνωση, και η δίκη του είχε προγραμματιστεί για τις 16 Απριλίου.


Και μετά λέμε για το δικό μας σύστημα.

Να πάνε να πούνε στους πατεράδες και στις μανάδες ότι του ήρθε μια φλασιά του άμοιρου και είπε να καθαρίσει μερικούς.
 
Re: Oslo Utøya

Bασικα οτι και να τους πουνε χεστηκανε.

Ειτε οτι ηταν σάικο ειτε οτι ηταν συνομωσια ειτε οτιδηποτε.

Και φυλακη να τον βαλουν ειχατε δει τι φυλακη ηταν αυτη ? Σαν ξενοδοχειο.....