Panasonic LCD-Plasma 2009

Απάντηση: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

solamnic7 said:
Άλλοι μιλάνε για Green Trail στα games...

(ΑΝ κατάλαβα καλά....)
Click to expand...

Τα phosphor trails εξαρτώνται από την ευαισθησία των ματιών του καθενός, άλλοι τα βλέπουν και άλλοι όχι, είναι σαν το rainbow effect στους DLP βιντεοπροβολείς...(αποκλειστικότητα των δύο τεχνολογιών)....

....γι´αυτό πρέπει να δει κάποιος πριν αγοράσει, σε παραπλήσιες συνθήκες θέασης με αυτές που θα χρησιμοποιήσει στο σπίτι του και όχι με τις ρυθμίσεις DYNAMIC που έχουν οι τηλεοράσεις στα ράφια...

....π.χ. αν αυξήσουμε το contrast, μειώσουμε το χρώμα και βάλουμε μια πολύ γρήγορη σκηνή με κίνηση φωτεινού αντικειμένου σε σκοτεινό πλάνο, μπορούμε να κάνουμε δοκιμή με το χειρότερο σενάριο ή να βάλουμε τους τίτλους τέλους μιας ταινίας σε fast forward.... αν δεν το δούμε εκεί, δεν θα το δούμε ποτέ.

http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?t=35291

http://avclub.gr/forum/showthread.php?t=28156

Υ.Γ.: Tip....άλλο τα phosphor trails και άλλο το posterization, κοινώς αναφερόμενο ως 'φίδια' ή 'ερπετά' ( http://en.wikipedia.org/wiki/Posterization ), το δεύτερο δεν έχει να κάνει με την κίνηση ούτε είναι αποκλειστικότητα των plasma, όπως το πρώτο.
 
Απάντηση: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

Εσύ τα ξέρεις βρε Γιάννη και τα έχεις ψάξει, άσε που τα έχουμε πει εκατοντάδες φορές, αλλά από ότι έχω παρατηρήσει πολλά μέλη έχουν μπερδέψει τους όρους και περιγράφουν τα φαινόμενα με λάθος ορολογία δημιουργώντας λάθος εντυπώσεις...ιδιαίτερα στις plasma..

...Νο1: Burn in αντί του ορθού Image retention

...Νο2: ´Φίδια', Ερπετά' αντί του ορθού Phosphor Trails

:grandpa: ΓΕΝΙΚΗ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ (δεν αναφέρομαι σε κάποιους συγκεκριμένα)

...ίσως θα πρέπει να δώσουμε λίγο βάρος στο sticky νήμα του Γιώργη για την ορολογία, αλλά και πάλι αν κάποιος δεν έχει σκοπό να διαβάσει για να καταλάβει κάποια πράγματα και μπαίνει για να ρωτάει ποια είναι η καλύτερη τηλεόραση του κόσμου, θα είναι 'δώρον άδωρο'... και έχει καταντήσει πολύ κουραστικό να λέμε όλο τα ίδια και τα ίδια, επειδή κάποιος βαριέται να διαβάσει (βλέπε 'Αγορά τηλεόρασης').

Καλημέρα...-bye-
 
Re: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

Ξεκινησα να δαβαζω το συγκεκριμενο νημα, ψαχνοντας να βρω ποτε ακριβως θα εχοντουσαν οι 42Χ10, δεομενου οτι ειχα αποφασισει να αλλαξω την CRT μου την 29", με πλασμα 42" και οχι απαριτητα full HD.

Στην πορεια μου γεννηθηκαν διαφορες αποριες που ξαναβαζουν το ζητημα απο την αρχη:


ΔΕΔΟΜΕΝΑ
-Η χρηση της πλασμα θα ειναι για τηλεοπτικο σημα και ισως καποιες ταινιες σε avi η dvix των 700 MB (για να τις δω πριν απο τους αλλους!!), δεδομενου οτι για τα υπολοιπα υπαρχει προτζεκτορας που δουλευει με TViX 4100.
-Α ισως και για HD υλικο την ημερα που δεν υπαρχει σκοταδι.
-Παιχνιδια καθολου!

ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ
- Αξιζει να παρει καποιος μια πλασμα για να βλεπει κυριως τα τηλεοπτικα προγραμματα; (περα απο την αισθητικη πλευρα της απομακρυνσης του μπαουλου CRT)

- Αν η απαντηση ειναι ναι, αξιζει full HD η οχι;

- Ειναι βεβαιο οτι οι πλασμα αποδιδουν καλυτερα το τηλεοπτικο σημα;

και αν υποθεσουμε οτι απανταμε καταφατικα σε ολα, τοτε καταληγω στο ερωτημα: Να παρω Χ10 τωρα η να περιμενω S10 οποτε ερθει;

Ευχαριστω
 
Re: Απάντηση: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

Μπαινει ενα νεο μελος στο φορουμ και βλεπει ορους οπως burn in , posterization , motion blur κτλ. και λογικο ειναι να μπερδευεται.

Εγω εκανα πολυ καιρο για να μαθω καποιους απο αυτους τους ορους και ακομη μαθαινω καινουργια πραγματα.

Η Ρωμη δεν φτιαχτηκε σε μια ημερα.:ernaehrung004:
 
Re: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

ΘΑΝΑΣΗΣ Τ. said:
Ξεκινησα να δαβαζω το συγκεκριμενο νημα, ψαχνοντας να βρω ποτε ακριβως θα εχοντουσαν οι 42Χ10, δεομενου οτι ειχα αποφασισει να αλλαξω την CRT μου την 29", με πλασμα 42" και οχι απαριτητα full HD.

Στην πορεια μου γεννηθηκαν διαφορες αποριες που ξαναβαζουν το ζητημα απο την αρχη:


ΔΕΔΟΜΕΝΑ
-Η χρηση της πλασμα θα ειναι για τηλεοπτικο σημα και ισως καποιες ταινιες σε avi η dvix των 700 MB (για να τις δω πριν απο τους αλλους!!), δεδομενου οτι για τα υπολοιπα υπαρχει προτζεκτορας που δουλευει με TViX 4100.
-Α ισως και για HD υλικο την ημερα που δεν υπαρχει σκοταδι.
-Παιχνιδια καθολου!

ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ
- Αξιζει να παρει καποιος μια πλασμα για να βλεπει κυριως τα τηλεοπτικα προγραμματα; (περα απο την αισθητικη πλευρα της απομακρυνσης του μπαουλου CRT)

- Αν η απαντηση ειναι ναι, αξιζει full HD η οχι;

- Ειναι βεβαιο οτι οι πλασμα αποδιδουν καλυτερα το τηλεοπτικο σημα;

και αν υποθεσουμε οτι απανταμε καταφατικα σε ολα, τοτε καταληγω στο ερωτημα: Να παρω Χ10 τωρα η να περιμενω S10 οποτε ερθει;

Ευχαριστω
Click to expand...

Για να βλεπει καποιος μονο τηλεοπτικο σημα δεν χρειαζεται να παρει τηλεοραση Full HD. Σε αυτο τον τομεα η Χ10 θα σε καλυψει απολυτα.

Οι πλασμα αναλυσης 1024x768 δειχνουν πολυ καλα το τηλεοπτικο σημα γιατι οσο μικροτερη η αναλυση τοσο πιο ευκολο το Upscaling του σηματος.
Για τις Full HD plasma δεν ειναι δεδομενο οτι δειχνουν καλυτερα απο μια αντιστοιχη LCD. Εξαρταται απο τα συγκρκριμενα μοντελα που συγκρινουμε.
 
Απάντηση: Re: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

ΘΑΝΑΣΗΣ Τ. said:
ΔΕΔΟΜΕΝΑ
-Η χρηση της πλασμα θα ειναι για τηλεοπτικο σημα και ισως καποιες ταινιες σε avi η dvix των 700 MB (για να τις δω πριν απο τους αλλους!!), δεδομενου οτι για τα υπολοιπα υπαρχει προτζεκτορας που δουλευει με TViX 4100.


Ευχαριστω
Click to expand...

Φίλε Θαναση, τη φωτο στο post # 285 φαντάζομαι ότι την είδες, καθώς επίσης και το Υ.Γ. της...αν είχα το περσινό δίλημμα μου φέτος....θα έκανα ακριβώς τα ίδια πράγματα....η απόφαση όμως είναι δική σου..

.....-bye-
 
Re: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

Yperion said:
Για να βλεπει καποιος μονο τηλεοπτικο σημα δεν χρειαζεται να παρει τηλεοραση Full HD. Σε αυτο τον τομεα η Χ10 θα σε καλυψει απολυτα.

Οι πλασμα αναλυσης 1024x768 δειχνουν πολυ καλα το τηλεοπτικο σημα γιατι οσο μικροτερη η αναλυση τοσο πιο ευκολο το Upscaling του σηματος.
Για τις Full HD plasma δεν ειναι δεδομενο οτι δειχνουν καλυτερα απο μια αντιστοιχη LCD. Εξαρταται απο τα συγκρκριμενα μοντελα που συγκρινουμε.
Click to expand...

Επίσης από ότι γνωρίζω οι Plasma είναι καλύτερες στο τηλεοπτικό γιατί τα pixel τους ανάβουν και σβήνουν για να περάσουν από την μία κατάσταση στην επόμενη, όπως ακριβώς συμβαίνει και με τις CRT, αντίθετα με τις LCD που απλά αλλάζουν χρώμα, δεδομένου ότι το αναλογικό τηλεοπτικό σήμα έρχεται με σάρωση των ημι-πλαισίων της εικόνας που σαν τεχνική βασίζεται σε αυτό το αναβόσβημα. Επίσης οι plasma έχουν γενικά καλύτερο μαύρο και που βοηθάει στο να μην τονίζονται οι σκιές σε κινούμενα αντικείμενα όταν έχουμε κακής ποιότητας σήμα (ιδιαίτερα χρήσιμο στα αθλητικά). Διορθώστε με αν κάνω λάθος.
 
Re: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

Ολα αυτα που αναφερεις εχουν να κανουν με τον τροπο λειτουργιας των πλασμα και μικρη σχεση εχουν με το πως δειχνει μια τηλεοραση το τηλεοπτικο σημα. Εκει παιζει πολυ σημαντικο ρολο το κυκλωμα επεξεργασιας εικονας που κανει το scaling και το deinterlacing.

Ετσι σαν παραδειγμα ας δουμε δυο περιπτωσεις...

Standard-definition: The TC-S1 series was a mediocre performer with standard-def material. It resolved every line of the DVD format, although details weren't quite as sharp as on the Samsung, for example. The S1 did a sub-par job with moving diagonal lines and stripes on the waving American flag, leaving plenty of jaggies along the edges. Noise reduction was solid, on the other hand, and both Video NR and MPEG NR settings contributed to removing moving motes and snow from low-quality shots of skies and sunsets. Finally, the set properly engaged 2:3 pull-down to remove moiré from the grandstands behind the racecar.

http://reviews.cnet.com/flat-panel-tvs/panasonic-tc-p50s1/4505-6482_7-33490479-2.html?tag=txt;page

Standard-definition: The Samsung LN46A950 aced most of our standard-def tests. It resolved every line of the DVD format and images looked as sharp as we'd expect. It removed jaggies from rotating diagonal lines and the stripes of a waving American flag as well as any display we've tested, and its noise reduction did a fine job of cleaning up the moving motes of snowy noise from sunsets and skies on the HQV test DVD. One exception was the TV's Auto noise-reduction setting, which didn't work nearly as well as selecting one of the manual settings. Among the two film mode settings, both Auto 1 and Auto 2 correctly performed 2:3 pull-down processing, although only Auto 2 correctly dealt with the horizontally scrolling text overlay from HQV; Auto 1 introduced combing breakup.

http://reviews.cnet.com/flat-panel-tvs/samsung-ln46a950/4505-6482_7-33182079-2.html?tag=txt;page

Φανταζομαι οτι καταλαβαινεις την διαφορα "mediocre performer" με "aced our tests".

ΥΓ. Αναφερα τις συγκεκριμενες δυο τηλεορασεις για να φανει οτι η αποδοση σε τηλεοπτικο σημα δεν εχει σχεση με την τεχνολογια. Μην αρχισουμε τωρα διαμαχη plasma vs LCD κτλ.
 
Last edited:
Απάντηση: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

...
Τελικά η G10 αξίζει τα λεφτά της?

Τι εννοώ... υπάρχει κάτι καλύτερο με αντίστοιχα χρήματα? (για 42´ 1250)

Ρωτάω αυτά γιατί στην πόλη που βρίσκομαι δεν παίζει να δω πότέ live την g10..
και άρα για την τελική απόφαση αγοράς θα παίξει μεγάλο ρόλο η γνώμη σας...
(μάλλον καταλυτικό ρόλο θα έλεγα :2thumb22sup:)...
 
Απάντηση: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

Ένας φίλος μου θα την αποκτήσει σε λίγες μέρες (ελπίζω!)
Οπότε θα τη δω από κοντά σε συνθήκες σαλονιού και θα αναφέρω!
 
Re: Απάντηση: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

solamnic7 said:
...
Τελικά η G10 αξίζει τα λεφτά της?

Τι εννοώ... υπάρχει κάτι καλύτερο με αντίστοιχα χρήματα? (για 42´ 1250)
Click to expand...

Yπαρχει και η 50Χ10 στα ιδια λεφτα. Δεν ειναι Full HD αλλα η διαφορα του να βλεπεις μια ταινια σε 42" με το να την βλεπεις σε 50" ειναι τεραστια.
 
Απάντηση: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

το πρόβλημα είναι ότι έχω απόσταση κάτω από 3 μέτρα... και οι 50'' μάλλον είναι πολλεεεεεεεές.....

Την g10 θα την αγόραζες? (ίσως πάρω 46' αλλά νομίζω ότι είναι τεράστια για κάτω από 3μέτρα)..
 
Re: Απάντηση: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

solamnic7 said:
το πρόβλημα είναι ότι έχω απόσταση κάτω από 3 μέτρα... και οι 50'' μάλλον είναι πολλεεεεεεεές.....

Την g10 θα την αγόραζες? (ίσως πάρω 46' αλλά νομίζω ότι είναι τεράστια για κάτω από 3μέτρα)..
Click to expand...

Oταν λες κατω απο 3 μετρα? Για μετρησε με μια μεζουρα να μας πεις.

Εγω καθομουν στα 3.3 μετρα με 46αρα και αλλαξα διαρυθμιση για να καθομαι πιο κοντα (στα 2.8).

Η G10 φαινεται αρκετα καλη. Κοιτα και τις νεες Samsung Β650.
 
Απάντηση: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

Ενημερωτικα να αναφερω πως στο Ηχος Μαρτιου στο περιθωριο της παρουσιασης των κανουριων μοντελων της Panasonic στην ολλανδια, αναφερθηκε οτι μεσα στο 2009 ειναι πολυ πιθανον να εμφανιστουν TVs
σε συνεργασια των μηχανικων της με αυτους της PIONEER,λες!!!
 
Re: Απάντηση: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

Τους τεχνικους της Pioneer μετα την ανακοινωση του κλεισιματος του κλαδου τηλεορασεων της τελευταιας τους απορρόφησε η Panasonic.

Η Panasonic ομως ειναι κατασκευαστης μοντελων που απευθυνονται απο θεμα τιμης στο ευρυ κοινο και δυσκολα θα δουμε να βγαζει μοντελα ανταξια των Kuro. Για το επομενο διαστημα τουλαχιστον.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

Yperion said:
Τους τεχνικους της Pioneer μετα την ανακοινωση του κλεισιματος του κλαδου τηλεορασεων της τελευταιας τους απορρόφησε η Panasonic.

Η Panasonic ομως ειναι κατασκευαστης μοντελων που απευθυνονται απο θεμα τιμης στο ευρυ κοινο και δυσκολα θα δουμε να βγαζει μοντελα ανταξια των Kuro. Για το επομενο διαστημα τουλαχιστον.
Click to expand...



Πολυ σωστα ολα αυτα που λες,μη ξεχνας ομως πως φετος το καλοκαιρι θα κυκλοφορησουν και μοντελα απο τη Panasonic οπως η Ζ1 που υπολογιζονται πιο ακριβα απο τις Kuro 9g.Ειδωμεν!
 
Re: Απάντηση: PANASONIC LCD-PLASMA 2009

Yperion said:
Τους τεχνικους της Pioneer μετα την ανακοινωση του κλεισιματος του κλαδου τηλεορασεων της τελευταιας τους απορρόφησε η Panasonic.

Η Panasonic ομως ειναι κατασκευαστης μοντελων που απευθυνονται απο θεμα τιμης στο ευρυ κοινο και δυσκολα θα δουμε να βγαζει μοντελα ανταξια των Kuro. Για το επομενο διαστημα τουλαχιστον.
Click to expand...

+1 Μιλαμε για επεξεργαστες και ποιοτητα hardware, που σε τετοια τεχνολογια, ομοια αν κατασκευαση η panasonic, αναγκαστηκα θα παιξει σε τιμες kuro.
 
Top Bottom