Panasonic Plasma U10 : Reviews - Eντυπώσεις - Σχόλια

Α οποτε οχι μονο τα 400-600Hz Sub-Field που αναφερουν οι Panasonic δεν ειναι καποιος σοβαρος αριθμος, αλλα τελικα ουτε τα 100Hz συχνοτητας δεν ειναι πραγματικα κριμα!

Απλως υπεθεσα πως το θεμα σκαλωνε στο HDMI επειδη απο οσο ξερω χρειαζεται HDMI1.4a τουλαχιστον για να μεταφερθει το σημα, και η τηλεοραση εχει 1.3 και νομισα πως το θεμα σκαλωνε εκει...

Τελικη Ερωτηση. Αν μια τηλεοραση δεν ειναι 3D, αλλα εχει την σωστη HDMI και πραγματικη 100Hz συχνοτητα, θα μπορει να υποστηριξει το 3D Vision?
 
Δεν υπάρχει τηλεόραση που να υποστηρίζει το 3D Vision. Είναι μια "χακιά" της Nvidia, και δεν έχει γνωρίσει ευρεία υποστήριξη.
Μόνο μόνιτορ υπολογιστή θα βρεις...
 
Εννοεις σε μη 3D Τηλεορασεις? Επειδη εχω ακουσει πως καποιοι χρησιμοποιουν 3D Vision με 3DTV για να εκμεταλλευτουν τα 120Hz για gaming.

Παντως Χακια γιατι το θεωρεις? Emitter και Active Shutter glasses χρησιμοποιει και την καρτα γραφικων για να κανει επεξεργασια του σηματος. Δεν νομιζω να διαφερει κατα πολυ απο την τεχνολογια που χρησιμοποιουν οι Τηλεορασεις...
 
Είναι χακιά γιατί είναι μια γρήγορη λύση που αφορά μια συγκεκριμένη κατηγορία μέσων απεικόνισης (μόνο τα μόνιτορ του υπολογιστή).
Επειδή όλος ο έλεγχος γίνεται από την πηγή (και όχι από το μέσο απεικόνισης όπως όλη η υπόλοιπη αγορά του 3Δ), δεν μπορεί να ενσωματώσει πληθώρα μέσων απεικόνισης. Ένα μόνιτορ, μπορεί να έχει 16 ms lag, τα οποία τα γυαλιά δεν μπορούν φυσικά να λάβουν υπ' όψιν (δεν ελέγχονται από την οθόνη), αλλά να μην το καταλαβαίνεις. Τι θα γίνει αν βάλεις μια τηλεόραση με 100 ms lag;

Δεν είναι λύση που έχει γενική εφαρμογή η χακιά της nvidia.
 
Οκ δεκτο. Απλως μιας και πηρα το λαπτοπ με δυνατοτητες 3D και το Monitor ειναι απλα 17αρι ελεγα μηπως μπορουσα να εκμεταλλευτω την U10 για να μην παιρνω αλλη. Κριμα παντως που δεν γινεται, δεν θα με χαλαγε και ας ηταν χακια. Αφου την ειχα ετοιμη την Οθονη... :(
 
therock003 said:
Α οποτε οχι μονο τα 400-600Hz Sub-Field που αναφερουν οι Panasonic δεν ειναι καποιος σοβαρος αριθμος, αλλα τελικα ουτε τα 100Hz συχνοτητας δεν ειναι πραγματικα κριμα!
Click to expand...

Mην μπερδεύεσαι, τα 100Hz συχνότητας, πραγματικά είναι... ;)
 
Ρε παιδια, μια συμπεριφορα που φαινονται κατι σαν μικροχιονακια αν εστιασεις κοντα στην εικονα (Ακομα και σε στατικη), οφειλονται σε αυτη τι λειτουργια που μετατιθει τα Pixel για να μην αφηνει image retention? Εσεις το αντιλαμβανεστε καθόλου, ή το παρατηρουμε, αλλα ενταξει τι να κανουμε, τουλαχιστον δεν καιγονται οι οθονες μας? :)
 
Όχι, δεν είναι ο orbiter, αλλά πρόκειται περί dithering...

JL_? said:
Aυτές οι κουκίδες, εν είδη χιονοθύελλας, που φαίνονται στις πολύ σκοτεινές αποχρώσεις του γκρι, αν και έχει καθιερωθεί να τις λέμε PWM Noise κι αυτές, στην πραγματικότητα πρόκειται περί dithering που εφαρμόζεται στα χαμηλά IRE για την ορθή αναπαράστασή τους στις Plasma.

Εφόσον περιορίζονται μόνο στις σκοτεινές αποχρώσεις του γκρι, είναι φυσιολογικές και αν τις βλέπουμε αυξημένες, καλό είναι να ελέγξουμε για την σωστή ρύθμιση της φωτεινότητας της οθόνης μας.

Αν οι κουκίδες απλώνονται σε όλη την εικόνα, τότε ενδέχεται να πρόκειται για αυξημένο PWM Noise λόγω κάποιου προβλήματος στο πάνελ ή την οδήγησή του...
Click to expand...

JL_? said:
Το φαινόμενο που περιγράφετε όλοι εδώ, αν και έχει καθιερωθεί να αναφέρεται ως PWM noise, στην πραγματικότητα, δεν είναι. Πρόκειται για dithering, που επισυμβαίνει στα χαμηλά IRE (σκοτεινές αποχρώσεις όλων των χρωμάτων), ώστε να μπορούν αυτές να αποδωθούν με γραμμικότητα.

Οι πρώτες Plasma δεν εμφάνιζαν αυτό το φαινόμενο, γιατί τότε ο αριθμός των αναφλέξεων του αερίου ήταν ταυτόσημος του εκφραζόμενου bit φωτεινότητας. Στην πορεία, καθώς αναπτύχθηκαν ταχύτεροι οδηγοί, για την αύξηση της φωτεινότητας των πάνελ, υιοθετήθηκαν μοντέλα οδήγησης με αυξημένο αριθμό αναφλέξεων. Αυτό οδήγησε όμως σε μεγάλες διαφορές απόδοσης φωτεινότητας από το μαύρο στο χαμηλότερο σκαλί και ακολούθως στα πρώτα βήματα, οπότε και επιστρατεύτηκε το dithering για να επαναφέρει τη χαμένη "γραμμικότητα".

Στις πολύ χαμηλές αποχρώσεις του γκρι, δίπλα στο μαύρο, κατά κανόνα, στις Panasonic φαίνεται σαν πρασινο-γκρι κουκίδες που χορεύουν, στις LG/Samsung σαν μπλε-κόκκινες κουκίδες που χορεύουν. Στις λίγο υψηλότερες αποχρώσεις, περίπου μέχρι 20-30 IRE, δημιουργεί αυτή την αίσθηση βρασίματος που έχει περιγραφεί.
Click to expand...
 
To Dithering εχει να κανει μονο με την οθονη ή και με το αρχειο? Επειδη στο PC εχω την εντυπωση οτι το φαινομενο φαινεται ακομα πιο εντονο... Μηπως ειναι αποτελεσμα των συμπιεσμενων αρχειων?
 
Όχι, είναι θέμα της τηλεόρασης, που αδυνατεί να δείξει όλα τα χρώματα που μπορεί να στείλει μια πηγή.
 
βασικά έτσι δουλεύουν οι plasma... η U10 λόγω των λιγότερων subfields (400hz) ίσως κάνει λίγο πιο ορατό το φαινόμενο στα σκούρα, αλλά κανονικά το dithering δεν θα πρέπει να είναι ορατό σε απόσταση πάνω του 1μέτρου
 
Κάποια στιγμή πρέπει να ασχοληθούμε σοβαρά με το πλήθος των χρωμάτων που μπορεί να δείξει μια "κορυφαία" πλάσμα...
 
sfortis said:
βασικά έτσι δουλεύουν οι plasma... η U10 λόγω των λιγότερων subfields (400hz) ίσως κάνει λίγο πιο ορατό το φαινόμενο στα σκούρα, αλλά κανονικά το dithering δεν θα πρέπει να είναι ορατό σε απόσταση πάνω του 1μέτρου
Click to expand...

Η G30 έχει "600Hz", αλλά εμφανίζει λίγο περισσότερο dithering από τις 10άρες... :p

petasis said:
Κάποια στιγμή πρέπει να ασχοληθούμε σοβαρά με το πλήθος των χρωμάτων που μπορεί να δείξει μια "κορυφαία" πλάσμα...
Click to expand...

Δεν ξέρω για την "κορυφαία", η plasma του παρόντος νήματος πάντως, μπορεί να δείξει 1024 καθαρές διαβαθμίσεις συν 4096 ditherιασμένες ανά συνιστώσα... :p

Aυτές οι συνολικές 5120 διαβαθμίσεις, καλύπτουν βέβαια όλο το δυναμικό εύρος φωτεινότητας του υποεικονοστοιχείου. Δεν πρόκειται ποτέ να τις δεις όλες ταυτόχρονα κι ούτε θα έχεις με οποιοδήποτε σετ ρυθμίσεων 1024 ή έστω 256 συνεχόμενες, καθαρές διαβαθμίσεις... ;)
 
Μα αν δεν έχεις 256 διαβαθμίσεις του κάθε χρώματος, τι κάνουμε;
(Αυτο είναι το ερώτημα, πόσες από τις 256 διαβαθμίσεις κάθε χρώματος λέιπουν. Και όχι για την U10...)
 
Μια ερωτηση αν ξερει καποιος , πιανω digea απο Ακαρνανικα και απο Πατρα ταυτοχρονα ομως ενω μου βρισκει στην αναζητηση δυο φορες το καθε καναλι οταν παω στην λιστα των καναλιων κραταει μονο το ενα (αυτο που εχει πιο δυνατο σημα υποθετω). Υπαρχει τροπος να αποθηκευει και να μου βγαζει και τα δυο ΜΕGA πχ. ωστε να τα εχω και τα δυο στην λιστα?
 
petasis said:
Μα αν δεν έχεις 256 διαβαθμίσεις του κάθε χρώματος, τι κάνουμε;
Click to expand...

Ό,τι κάνουμε και στην τυπογραφία. Εκεί βέβαια έχουμε μόνο μία απόχρωση για κάθε χρώμα, αλλά δεν παραπονιέται κανείς... :p
 
JL_? said:
Ό,τι κάνουμε και στην τυπογραφία. Εκεί βέβαια έχουμε μόνο μία απόχρωση για κάθε χρώμα, αλλά δεν παραπονιέται κανείς... :p
Click to expand...

Α, για αυτό οι εκδόσεις τα πάνε θαυμάσια; Και η τυπο-εκδοτική από εταιρία έγινε άρθορ 99; :flipout:
 
Καθημερινή εικόνα τους τελευταίους μήνες έχουν καταντήσει ορδές αγανακτισμένων αναγνωστών που πετάνε εφημερίδες, περιοδικά, μέχρι και βιβλία στους κάδους απορριμάτων, αναφωνώντας:

"Ως εδώ, τόσο dithering στις φωτογραφίες, δεν παλεύεται..."

:BDGBGDB55:
 
Top Bottom