Περί βαπτίσεως και λοιπών αποριών

Status
Not open for further replies.
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Χωρίς να κρίνει ε; μάλλον δεν πας εκκλησία τις Κυριακές να ακούσεις κανένα χριστιανικό κυριγμα αγάπης...
 
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Ολα , τα παντα ολα, ξεκινουν απο την χωρις ορια αγαπη προς το Θεο. Που διατυπωνεται με καθε λεπτομερεια στις 4 πρωτες εντολες. Κατοπιν, ο πιστος αβιαστα θα προχωρησει στη πιστη εφαρμογη και των υπολοιπων 6 εντολων χωρις καθολου βια αλλα με μονο οδηγο την αγαπη...
Απαραιτητη προυποθεση ομως για μια πορεια προς τη σωτηρια η συμμετοχη του νεου ανθρωπου στο Μυστηριο της (Ορθοδοξης) Βαφτισης.
 
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Χωρίς να κρίνει ε; μάλλον δεν πας εκκλησία τις Κυριακές να ακούσεις κανένα χριστιανικό κυριγμα αγάπης...

Τι σχέση έχει ο κάθε παπάς με αυτά που το δόγμα λέει?

Μπορεί πολύ, μπορεί και καθόλου.

Έχεις ακούσει για παράδειγμα τον Αναστάσιο (αρχιεπίσκοπο Τιράνων) να κάνει ποτέ κήρυγμα μίσους?

Στο δικό μας δόγμα δεν υπάρχει η αυθεντία ούτε του παπά ούτε καν του Πατριάρχη.

Δεν είναι κανονιστικό όπως στους καθολικούς (για αυτό και ο Πάπας μπορεί και βγάζει κανόνες ζωής).

Αν κάποιοι δεν το καταλαβαίνουν αυτό, είναι δική τους ευθύνη.
 
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Σα να λέμε ότι από όλόκληρη την υφήλιο, διακαίωμα στη σωτηρία έχουν περίπου 300 εκατομμύρια άνθρωποι:

https://en.wikipedia.org/wiki/Eastern_Orthodoxy_by_country


Πόσο τυχεροί είμαστε!

Δεν ισχύει.

Όποιος έχει καλή φύση έχει δικαίωμα.
Όπως τα παιδιά για παράδειγμα.
 
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Ολοι οι ανθρωποι εχουν δικαιωμα στην σωτηρια αλλα δεν σωνεται κανεις χωρις τη Βαπτιση. Απαραιτητη προυποθεση για να μπορεσει καποιος να σωθει...
 
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Ολοι οι ανθρωποι εχουν δικαιωμα στην σωτηρια αλλα δεν σωνεται κανεις χωρις τη Βαπτιση. Απαραιτητη προυποθεση για να μπορεσει καποιος να σωθει...

Βρε Σταύρο τι λες?
Σκέψου!

Ο ληστής πάνω στο σταυρό είχε βαπτιστεί?
Αυτός σίγουρα μπήκε στον παράδεισο.
Του το είπε ο ίδιος ο Χριστός, ο Κριτής.

Η βάπτιση είναι ένα τεράστιο βοήθημα που σε διευκολύνει.
Το ποιος θα σωθεί ή όχι το ξέρει μόνο ο Κριτής!
 
Απάντηση: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Αυτά πάντως δεν τα γράφουν πουθενά τα Ευαγγέλια.
 
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Ολοι οι ανθρωποι εχουν δικαιωμα στην σωτηρια αλλα δεν σωνεται κανεις χωρις τη Βαπτιση. Απαραιτητη προυποθεση για να μπορεσει καποιος να σωθει...



Όλοι εκτός από όσους εργάζονται το Σάββατο οι οποίοι καταπατούν προφανέστατα την 4η εντολή. Μην ξεχνιόμαστε Σταύρο!
 
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Η Βαπτιση που γνωριζουμε σημερα επιτελειται απο τους Αποστολικους χρονους ενω το Ευαγγελιο κανει σαφες οτι η σωτηρια επερχεται μονο μεσω του Χριστου και του Βαπτισματος.
 
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Όλοι εκτός από όσους εργάζονται το Σάββατο οι οποίοι καταπατούν προφανέστατα την 4η εντολή. Μην ξεχνιόμαστε Σταυρό!

Ο παλιός νόμος έπαψε να ισχύει όπως πριν.

Δεν ακυρώθηκε αλλά είναι άλλοι οι νόμοι πλέον.
Για αυτό και δεν κάνεις περιτομή και τρως και γουρουνάκι.

Το είπανε οι ίδιοι οι απόστολοι.
 
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Για καληνύχτα θα σας πω μια στιγμή που ένιωσα πραγματικά πολύ περήφανος.
Πριν ένα χρόνο παρακολούθησα μια προπόνηση αγώνα της 7χρονης τότε κόρης μου στο tae know do.
Σε μια στιγμή δέχτηκε μια κλωτσιά λίγο άτσαλη στο μηρό εκτός προστατευτικών.
Λύγισε από τον πόνο γονάτισε και δάκρυσε, γύρισε με κοίταξε μάτια,
δε αλλάξαμε κουβέντα μόνο βλέμματα, σε ελάχιστα δευτερόλεπτα ξανασηκωθηκε πάνω και είπε θα συνεχίσω.
Και μιλάμε για έναν πολύ ευαίσθητο χαρακτήρα, εκείνη τη στιγμή κέρδισε πολλά και ας κέρδισε και πάγο για 2 μέρες στο πόδι.

Για εμένα αυτή είναι και βασική διαφορά για την οποία είμαι εντελώς εναντίων του τρόπου που γίνεται η βάφτιση και νιώθω άσχημα κάθε φορά που βρίσκομαι σε μια εκκλησία για ένα τέτοιο γεγονός.

Φυσικά και το κάθε παιδί θα περάσει από πολλές δυσκολίες μέχρι να μεγαλώσει και πολλές από αυτές θα είναι ίσως πιο βάναυσες και με μεγαλύτερη διάρκεια από την βάφτιση του. Σε όλες τις δυσκολίες όμως θα έχει την συμπαράσταση των γονιών του. Κάθε βρέφος κοιτάζει στα μάτια τους γονείς του και τους θεωρεί σωτήρες του. Όταν λοιπόν έχει κολικούς και κλαει ασταμάτητα ή δέχεται ένα κτυπημα στο tae know do, οι γονείς του είναι εκεί για συμπαράσταση και μια αγκαλιά.

Σκέφτειτε όμως πως αντιλαμβάνεται ένα βρέφος την βάφτιση του. Οι γονείς του το έχουν δώσει σε ένα άγνωστο με παράξενο πρόσωπο, αυτός προσπαθεί να το βάλει κάτω από νερό και οι γονείς του και όλα τα υπόλοιπα κοντινά του πρόσωπα ( παππούδες, γιαγιάδες κτλ) είναι εκεί και κοιτούν γελώντας χωρίς να σπεύδουν να το βοηθήσουν.

Αναφέρθηκε νωρίτερα στην κουβέντα αν είναι καλύτερο η χειρότερο από γονείς που τσακώνονται άσχημα μπροστά στο παιδί τους. Νομίζω ότι είναι μια εξίσου δύσκολη στιγμή που πρέπει να την περάσεις χωρίς βοήθεια από τους γονείς σου και ανάλογα με την βιαιότητα του τσακωμού, μπορεί να στιγματίσει τα παιδιά.


Sent from my iPhone using Tapatalk
 
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Μη μπλεκεις Μιχαλη το Σαββατο με τη λεξη "σαββατιζω". Η αργια μας ειναι η Κυριακη, ημερα αφιερωμενη στη λατρεια του Θεου.
 
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Η Βαπτιση που γνωριζουμε σημερα επιτελειται απο τους Αποστολικους χρονους ενω το Ευαγγελιο κανει σαφες οτι η σωτηρια επερχεται μονο μεσω του Χριστου και του Βαπτισματος.

Σκέψου Σταύρο.

Ο ληστής γιατί σωθηκε αφού δεν είχε βαπτιστεί?

Και επανέρχομαι.
Για έναν χριστιανό είναι υποχρεωτική η βάπτιση.

Το ποιός θα σωθεί ή όχι ΔΕΝ ΤΟ ΞΕΡΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ εκτός από τον Χριστό.

Όποιος λέει ότι ο τάδε δεν σώζεται για τον α ή β λόγο, απλά βλασφημεί.
 
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Μη μπλεκεις Μιχαλη το Σαββατο με τη λεξη "σαββατιζω". Η αργια μας ειναι η Κυριακη, ημερα αφιερωμενη στη λατρεια του Θεου.


Ωραία, αναδιατυπώνω λέγοντας ότι δικαίωμα στη σωτηρία δεν έχουν όσοι εργάζονται την Κυριακή επειδή καταπατούν την 4η εντολή!
 
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Για εμένα αυτή είναι και βασική διαφορά για την οποία είμαι εντελώς εναντίων του τρόπου που γίνεται η βάφτιση και νιώθω άσχημα κάθε φορά που βρίσκομαι σε μια εκκλησία για ένα τέτοιο γεγονός.

Φυσικά και το κάθε παιδί θα περάσει από πολλές δυσκολίες μέχρι να μεγαλώσει και πολλές από αυτές θα είναι ίσως πιο βάναυσες και με μεγαλύτερη διάρκεια από την βάφτιση του. Σε όλες τις δυσκολίες όμως θα έχει την συμπαράσταση των γονιών του. Κάθε βρέφος κοιτάζει στα μάτια τους γονείς του και τους θεωρεί σωτήρες του. Όταν λοιπόν έχει κολικούς και κλαει ασταμάτητα ή δέχεται ένα κτυπημα στο tae know do, οι γονείς του είναι εκεί για συμπαράσταση και μια αγκαλιά.

Σκέφτειτε όμως πως αντιλαμβάνεται ένα βρέφος την βάφτιση του. Οι γονείς του το έχουν δώσει σε ένα άγνωστο με παράξενο πρόσωπο, αυτός προσπαθεί να το βάλει κάτω από νερό και οι γονείς του και όλα τα υπόλοιπα κοντινά του πρόσωπα ( παππούδες, γιαγιάδες κτλ) είναι εκεί και κοιτούν γελώντας χωρίς να σπεύδουν να το βοηθήσουν.

Αναφέρθηκε νωρίτερα στην κουβέντα αν είναι καλύτερο η χειρότερο από γονείς που τσακώνονται άσχημα μπροστά στο παιδί τους. Νομίζω ότι είναι μια εξίσου δύσκολη στιγμή που πρέπει να την περάσεις χωρίς βοήθεια από τους γονείς σου και ανάλογα με την βιαιότητα του τσακωμού, μπορεί να στιγματίσει τα παιδιά.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Σύμφωνα με πολλούς επιστήμονες η πιο τραυματική εμπειρία που ζει ένας άνθρωπος είναι η γέννησή του.

Επίσης το παιδί δεν έχει την αντίληψη για τα πράγματα που εσύ του αποδίδεις (πχ ενώ το βάζουν κάτω από το νερό οι παπούδες του χαμογελάνε).

Αν τρομάζει από ένα μη οικείο πρόσωπο ή όχι είναι ευθύνη των γονιών του που δεν το κοινωνικοποιήσανε.

Έτσι τρομάζουν και τα περισσότερα όταν τα πάνε για πρώτη φορά στο νηπιαγωγείο.
 
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Ωραία, αναδιατυπώνω λέγοντας ότι δικαίωμα στη σωτηρία δεν έχουν όσοι εργάζονται την Κυριακή επειδή καταπατούν την 4η εντολή!

Σου έδωσα απάντηση.

Φαίνεται όμως ότι απλά θέλεις να παίξεις.
 
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Μιχαλη, επετρεψε μου να απαντω με καλη θεληση συμφωνα με οτι νομιζω εγω σωστο. Δεν νομιζω οτι ειναι το ιδιο για εναν υπαλληλο που υποχρεωνεται απο τον εργοδοτη του να εργαστει με τη περιπτωση του εργοδοτη που επιλεγει να ειναι ανοικτη η επιχειρηση του την ημερα αυτη. Ο πρωτος εχω την ταπεινη εντυπωση οτι εξαιρειται. Ο δευτερος ομως αμαρτανει λογω του οτι επιτελει εργασια με σκοπο το κερδος. Η 4η εντολη ειναι σαφης. Καμμια δραστηριοτητα εμπορικη παρα μονο οτι αφορα τη καθημερινη διαβιωση...
 
Re: Αβαπτιστο μωρό μπορεί να μπει στην εκκλησία?

Σου έδωσα απάντηση.

Φαίνεται όμως ότι απλά θέλεις να παίξεις.

Εσύ μου έδωσες απάντηση, αλλά παράλληλα διάβασα κι το παρακάτω και ζητώ συγνώμη αλλά είναι αδύνατον τέτοια πράγματα να μη σχολιάζονται και να μην μπαίνει έστω και ένας σε mode "δικηγόρος του διαβόλου" το 2017. Όταν μπαίνω σε ένα τεχνολογικό forum και διαβάζω ότι για να σωθεί η ψυχή κάποιου πρέπει να ακολουθεί το ορθόδοξο δόγμα και να τηρεί κατά γράμμα τις 10 εντολές κάτι παθαίνω. Θα προσπαθήσω να το ελέγξω:BXVZCBXZ6:


Ολα , τα παντα ολα, ξεκινουν απο την χωρις ορια αγαπη προς το Θεο. Που διατυπωνεται με καθε λεπτομερεια στις 4 πρωτες εντολες. Κατοπιν, ο πιστος αβιαστα θα προχωρησει στη πιστη εφαρμογη και των υπολοιπων 6 εντολων χωρις καθολου βια αλλα με μονο οδηγο την αγαπη...
Απαραιτητη προυποθεση ομως για μια πορεια προς τη σωτηρια η συμμετοχη του νεου ανθρωπου στο Μυστηριο της (Ορθοδοξης) Βαφτισης.
 
Status
Not open for further replies.