Περί καλωδίων ρεύματος (με blind test παρακαλώ!)

[komhst]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Περί καλωδίων ρεύματος (με blind test παρακαλώ!

Πιστεύω ότι ελάχιστοι επαγγελματίες ασχολούνται με το θέμα της σωστής φάσης. Σωστή με την έννοια της σωστής ηχητικά φάσης.

Η Luxman η οποία βάζει στους ενισχυτές της (και στα άλλα μηχανήματα) ένα φωτάκι όπως έχει το δοκιμαστικό κατσαβίδι. Αυτό ΔΕΝ πρέπει να ανάβει, εάν ανάψει το μηχάνημα είναι εκτός φάσης και πρέπει να αντιστρέψουμε το φις.

 

[komhst]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Περί καλωδίων ρεύματος (με blind

Εκείνο που θα πρέπει να προβληματίσει τον σκεπτόμενο χομπίστα , είναι οτι : ΑΝ τελικώς (καλώς) δοκίμαζε καλώδια και (συμφωνώ ) ακουγε διαφορές , άραγε ..σε όλα τα καλώδια ήξερε οτι συνέδεε με τον ιδιο τρόπο τήν φάση ή σχεδόν σε κάθε αλλαγή καλωδίου , ήταν τυχαία και η σύνδεση τής φάσης ..???

Αυτή είναι όλη η ουσία του θέματος...

Εγώ είχα όλα τα μηχανήματα συνδεδεμένα με την φάση σωστά, και ήμουν απόλυτα ευχαρηστημένος με τον ήχο που άκουγα.
Πρόσφατα άλλαξα το πολύπριζο που χρησιμοποιούσα με κάποιο άλλο καλύτερο και συνέδεσα όλα τα μηχανήματα στο καινούργιο θεωρώντας (κακώς) ότι η φάση θα ήταν από την ίδια πλευρά. Είχα και τον μικρό μέσα στα πόδια μου και δεν μπορούσα να βάζω δοκιμαστικό κατσαβίδι...
Ο ήχος είχε κάτι που με ενοχλούσε, με κούραζε και με ανάγκαζε να το σβύνω μετά από λίγη ώρα ακρόασης χωρίς όμως να μπορώ να προσδιορίσω άμεσα τι είναι αυτό που με ενοχλεί. Κάποια στιγμή έβαλα το δοκιμαστικό κατσαβίδι στο νέο πολύπριζο και είδα ότι βγάζει την φάση από την άλλη μεριά, έτσι βρέθηκαν όλα τα μηχανήματα εκτός φάσης. Μόλις τα ξανασυνέδεσα σωστά επέστρεψε ο παλιός καλός γνώριμος ήχος (παρόλο που είχα αλλάξει πολύπριζο) που μπορεί να με κρατήσει ώρες καθηλωμένο χωρίς να με κουράσει και χωρίς να θέλω να το κλείσω....

 

[Internet King]

Το θεμα της σωστής φάσης είναι πολύ σημαντικό και αυτό το λέμε εδώ και πολλά χρόνια.
Θα το λαμβάναμε υπ' όψιν μας έτσι κι αλλιώς και σε αυτό το blind test. Φαίνεται και σε προηγούμενο μήνυμα στις πρώτες σελίδες.

 

[Internet King]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Περί καλωδίων ρεύματος (με blind test παρακαλώ!

Η Luxman η οποία βάζει στους ενισχυτές της (και στα άλλα μηχανήματα) ένα φωτάκι όπως έχει το δοκιμαστικό κατσαβίδι. Αυτό ΔΕΝ πρέπει να ανάβει, εάν ανάψει το μηχάνημα είναι εκτός φάσης και πρέπει να αντιστρέψουμε το φις.

Δεν είναι σίγουρο τι ακριβώς κάνει αυτό το λαμπάκι . Μπορεί απλώς να ελέγχει την συνέχεια της φάσης (L) μέχρι την ασφάλεια και το διακόπτη έναυσης. Εμάς μας ενδιαφέρει με ποια πολικότητα είναι συνδεδεμένος ο μετασχηματιστής .
Το λαμπάκι στον Luxman ανάβει ακόμα και με συνδεδεμένη τη γείωση ή όχι ?

 

[komhst]

Ναι το λαμπάκι της Luxman ανάβει και με συνδεδεμένη την γείωση όταν τύχει να βάλεις ανάποδα το σούκο φις στην πριζα. Βρίσκεται στο πίσω panel της συσκευής πλάϊ στον ρευματολήπτη. Αν τύχει και ανάψει πρέπει απλώς να βγάλεις το φις από την πριζα και να το βάλεις ανάποδα έτσι ώστε αυτό να παραμείνει σβυστό. Τόσο απλά!!!
Τόσο απλά που πραγματικά απορώ γιατί δεν το βάζουν όλοι οι κατασκευαστές;

 

[Internet King]

Ναι το λαμπάκι της Luxman ανάβει και με συνδεδεμένη την γείωση όταν τύχει να βάλεις ανάποδα το σούκο φις στην πριζα. Βρίσκεται στο πίσω panel της συσκευής πλάϊ στον ρευματολήπτη. Αν τύχει και ανάψει πρέπει απλώς να βγάλεις το φις από την πριζα και να το βάλεις ανάποδα έτσι ώστε αυτό να παραμείνει σβυστό. Τόσο απλά!!!
Τόσο απλά που πραγματικά απορώ γιατί δεν το βάζουν όλοι οι κατασκευαστές;

Χμ , τότε θα δουλεύει σωστά μόνο όταν ο συναρμολογητής έχει τσεκάρει όλα τα υπόλοιπα π.χ συνδέσεις φάσεων Μ/Τ .

 

[komhst]

Φαντάζομαι ότι στα λεφτά που κάνουν πλέον οι Luxman... μαλλον ο συναρμολογητής θα έχει τσεκάρει όλα τα υπόλοιπα...
Τι διάολο; Στο κάτω κάτω είναι από τα ελάχιστα μηχανήματα που έχουν παραμείνει αυστηρά Made in Japan και όχι made in china και δεν συμμαζεύεται...

 

[BIOS]

Re: Απάντηση: Περί καλωδίων ρεύματος (με blind test παρακαλώ!)

Μετα την καταστροφή που την βρήκε με την Alpine, το μαγαζί σχεδόν έκλεισε... Για ένα διάστημα πουλούσε μόνο εντος της ιαπωνίας και σιγά σιγά ανοίχτηκε και σε μερικές ανατολικοασιατικές χώρες... Από το 2006 αρχισε να πουλάει στην Γερμανία... Ας ελπίσουμε να ορθοποδήσει...

 

[VaSiLiS-T]

Ναι το λαμπάκι της Luxman ανάβει και με συνδεδεμένη την γείωση όταν τύχει να βάλεις ανάποδα το σούκο φις στην πριζα. Βρίσκεται στο πίσω panel της συσκευής πλάϊ στον ρευματολήπτη. Αν τύχει και ανάψει πρέπει απλώς να βγάλεις το φις από την πριζα και να το βάλεις ανάποδα έτσι ώστε αυτό να παραμείνει σβυστό. Τόσο απλά!!!
Τόσο απλά που πραγματικά απορώ γιατί δεν το βάζουν όλοι οι κατασκευαστές;

Γιατί αυτο που λέμε οτι δεν υπάρχει επαρκη τεχμηριωση μέσω επαναλαμβανόμενων test και μετρήσεων , και defacto αποτελεσμάτων , και οταν τα περισότερα προιόντα είναι της ταξεως
500 ευρω 500kw και 8 ηχεία δώρο , οπου και να την βαλείς την φάση παλι χάλια θα ακούγεται!!!

 

[komhst]

Γιατί αυτο που λέμε οτι δεν υπάρχει επαρκη τεχμηριωση μέσω επαναλαμβανόμενων test και μετρήσεων , και defacto αποτελεσμάτων , και οταν τα περισότερα προιόντα είναι της ταξεως
500 ευρω 500kw και 8 ηχεία δώρο , οπου και να την βαλείς την φάση παλι χάλια θα ακούγεται!!!

Σ' αυτό δεν έχεις άδικο. Εχει γεμίσει η αγορά σαβούρες και ο πολύς κόσμος που δεν ξέρει αγοράζει σωρηδόν τα φύκια που τού πουλάνε για μεταξωτές κορδέλες. Ενώ αντίθετα τις περασμένες 10ετίες (του '70 και του '80) κυρίως ακόμα και τα φθηνά μηχανήματα ήταν σοβαρά. Δεν ήταν σαβούρες του σωρού. Ακόμα και σε σπίτια ανθρώπων που δεν είχαν καμμία σχέση με το άθλημα του Hi-Fi έβλεπες αξιοπρεπή συστήματα και όχι φωτάκια φρου φρού κι αρώματα.

Γι αυτό μακάρι να επιβιώσει η Luxman γιατί χρειάζονται σοβαροί κατασκευαστές.
Ακουσα πρόσφατα στο σπίτι κάποιου γνωστού τον καινούργιο Luxman που έφερε από την Ιαπωνία και εντυπωσιάστηκα. Δεν νομίζω ότι έχουν τίποτα να ζηλέψουν από τους Accuphase. Και έχει και VUμετρα! (όπως ο Accuphase)

 

[Internet King]

Για το θέμα αυτού του thread δεν θα μιλήσει κανείς ;

Ποια είναι η γνώμη σας για το αποτέλεσμα του νήματος των 41 σελίδων και των 410 μηνυμάτων so far ???

 

[BIOS]

Re: Απάντηση: Περί καλωδίων ρεύματος (με blind test παρακαλώ!)

Ποια είναι η γνώμη σας για το αποτέλεσμα του νήματος των 41 σελίδων και των 410 μηνυμάτων so far ???

Οσα τεστ και να γίνουν πάνω στο συγκεκριμμένο θέμα, η κρίση και συνεπώς τα αποτελέσματα θα είναι πάντα υποκειμενικά γιατί παρεμβάλονται δεκάδες παράγοντες... Αρα δεν μπορεί να αποδειχτεί τίποτα...
Η γνώμη μου όμως είναι ότι φαντάσματα βλέπουν και ακούν μόνο αυτοί που πιστεύουν στην ύπαρξή τους. Δεν το λέω ειρωνικά, αλλά κατά την προσωπική μου άποψη αυτό ακριβώς συμβαίνει με τα power cables...

 

[komhst]

Power cables: Παραψυχολογικά φαινόμενα!!!

 

[PanMan]

Re: Απάντηση: Περί καλωδίων ρεύματος (με blind test παρακαλώ!)

Οσα τεστ και να γίνουν πάνω στο συγκεκριμμένο θέμα, η κρίση και συνεπώς τα αποτελέσματα θα είναι πάντα υποκειμενικά γιατί παρεμβάλονται δεκάδες παράγοντες... Αρα δεν μπορεί να αποδειχτεί τίποτα...
Η γνώμη μου όμως είναι ότι φαντάσματα βλέπουν και ακούν μόνο αυτοί που πιστεύουν στην ύπαρξή τους. Δεν το λέω ειρωνικά, αλλά κατά την προσωπική μου άποψη αυτό ακριβώς συμβαίνει με τα power cables...

Μπα. Εγω γνωριζω ανθρωπους που δε πιστευουν και ομως ακουνε διαφορες. Απλα προσπαθουνε να τις ερμηνευσουν αλλιως.

 

[KostasF]

Re: Απάντηση: Περί καλωδίων ρεύματος (με blind test παρακαλώ!)

Μπα. Εγω γνωριζω ανθρωπους που δε πιστευουν και ομως ακουνε διαφορες. Απλα προσπαθουνε να τις ερμηνευσουν αλλιως.

Αυτό είναι το λιγότερο.
Εδώ άλλοι ακούνε διαφορές μόνο με την ιδέα ότι άλλαξες καλώδιο, ενώ ακούνε το ίδιο καλώδιο και τις δύο φορές.

 

[petros_m]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Περί καλωδίων ρεύματος (με blind test παρακαλώ!)

Αυτό είναι το λιγότερο.
Εδώ άλλοι ακούνε διαφορές μόνο με την ιδέα ότι άλλαξες καλώδιο, ενώ ακούνε το ίδιο καλώδιο και τις δύο φορές.

που συμβαινουν ολα αυτα ρε παιδια?

 

[KostasF]

Aπο avsite:

Indeed, during these comparisons (without changing cables), some listeners were able to describe in great detail the big differences they thought they heard in bass, high-end detail, etc. (Of course, the participants were never told the NAUGHTY TRUTH, lest they become an enemy for life!)

John Dunlavy

w ww.verber.com/mark/ce/cables.html

Kαι τα αντίστοιχα thread:
w ww.avsite.gr/vb/showthread.php?t=36490
και
w ww.avsite.gr/vb/showthread.php?t=36501

 

[angelo]

σε blind tests

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Περί καλωδίων ρεύματος (με blind test παρακαλώ!)

που συμβαινουν ολα αυτα ρε παιδια?

Oυυυ, πολύ συχνά τέτοια φαινόμενα. Και δε μιλάω μόνο για περιπτώσεις που δεν καταλάβαιναν πιο καλώδιο έπαιζε και αν άλλαζε κάτι στον ήχο, μιλάω για πιο σκληρά πράματα:
Είχα το πικάπ και έπαιζε αλλά είχα επιλέξει το cd (με display off) από τον προ.

"ΑΑΑΑΑ, αυτός είναι ήχος. Σαν το πικάπ δεν έχει!"


χεχεχε

 

[KostasF]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Περί καλωδίων ρεύματος (με blind test παρακαλώ!)

Oυυυ, πολύ συχνά τέτοια φαινόμενα. Και δε μιλάω μόνο για περιπτώσεις που δεν καταλάβαιναν πιο καλώδιο έπαιζε και αν άλλαζε κάτι στον ήχο, μιλάω για πιο σκληρά πράματα:
Είχα το πικάπ και έπαιζε αλλά είχα επιλέξει το cd (με display off) από τον προ.

"ΑΑΑΑΑ, αυτός είναι ήχος. Σαν το πικάπ δεν έχει!"


χεχεχε

Αλητεία! Μ'αρέσει!