Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

[DIPIE]

Anthony Gallo Acoustics Strada 2 satellites with companion TR-3D subwoofer.

Μια πολύ καλή λύση δορυφόρων-υπογούφερ για μικρούς χώρους,απο έναν νεωτεριστή κατασκευαστή(Anthony Gallo).Πολύ καλός ήχος.
Μεταλλικές καμπίνες,ευρείας διασποράς πιεζοηλεκτρικά τουϊτερς,μίνιμαλ κροσσόβερ,προχωρημένα απορροφητικά υλικά...

 

[DIPIE]

Κι ένα καλά κρυμμένο..μυστικό,για τους μη έχοντες...

ΜΑ ΒΧ8 D2 ενεργό μόνιτορ,με 8ιντσο μιντγούφερ απο κέβλαρ και τουϊτερ με μεταξένιο θόλο.

Two-way system in bass reflex, active, near field monitor
Sensitivity: 90 dB @ 1 meter with 85 mV at the input (max volume setting)
Crossover frequency: 2.2kHz
Frequency response: 40-22 kHz
Power output: 70 watt (wf) + 60 watt (tw) - Class AB internal amplification
Input impedance: 20 kOhm (on XLR), 10 kOhm (unbalanced, on TRS)
Signal/noise ratio: > 100dB (weighted A)
Size: cm 38,1 (H) x 25,4 (W) x 30,48 (D)
Weight: 12 kg/25 lbs (each)

Είναι έτσι όπως τα λέει ο Ιταλός.Δεν θυμίζει τα αποστειρωμένα στουντιακά μόνιτορς.Τα έχει γνωστός.Εντελώς Hi Fi.
Στα 350 ευρό το ζευγάρι...Τσάμπα...
http://www.tnt-audio.com/casse/m_audio_bx8_d2_e.html

 

[toliskot]

Ορίστε και ένα ακόμα μικρό που με τα σωστά συνοδά κάνει θαύματα!! Για μένα έχει κορυφαίο tweeter χρειάζεται όμως κάπως ''γλυκο'' τελικό για να παίξει σωστά διαφορετικά σου παίρνει λίγο τα αυτιά......


Monitor Audio PL100

 

[Κακαλιός Στέργιος]

είμαι κι εγώ υπέρμαχος της λύσης "ηχεία βάσης-sub".

Το έκανα στο παρελθόν με εξαιρετικά αποτελέσματα.

Συγκεκριμένα με ένα REL Strata II ταίριαξα άριστα magnepan 1.6 και για λίγο καιρό και πειραματικά τα Chario Millenium II.

Βέβαια ας μην τρέφουμε αυταπάτες. Το sub θα συμπληρώσει άριστα την έλλειψη σε χαμηλό, δε μπορεί να κάνει τίποτε όμως για την έλλειψη στη μεσαία-χαμηλομεσαία περιοχή.

Ένα 5,5'' μιντγουφερ δεν θα πρέπει να περιμένουμε ότι θα καλύψει ένα χώρο 30 τετραγωνικών με τη θέση ακρόασης στα 3 μέτρα...

 

[Chris1967]

Re: Απάντηση: Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

Κι ένα καλά κρυμμένο..μυστικό,για τους μη έχοντες...

ΜΑ ΒΧ8 D2 ενεργό μόνιτορ,με 8ιντσο μιντγούφερ απο κέβλαρ και τουϊτερ με μεταξένιο θόλο.

Two-way system in bass reflex, active, near field monitor
Sensitivity: 90 dB @ 1 meter with 85 mV at the input (max volume setting)
Crossover frequency: 2.2kHz
Frequency response: 40-22 kHz
Power output: 70 watt (wf) + 60 watt (tw) - Class AB internal amplification
Input impedance: 20 kOhm (on XLR), 10 kOhm (unbalanced, on TRS)
Signal/noise ratio: > 100dB (weighted A)
Size: cm 38,1 (H) x 25,4 (W) x 30,48 (D)
Weight: 12 kg/25 lbs (each)

Είναι έτσι όπως τα λέει ο Ιταλός.Δεν θυμίζει τα αποστειρωμένα στουντιακά μόνιτορς.Τα έχει γνωστός.Εντελώς Hi Fi.
Στα 350 ευρό το ζευγάρι...Τσάμπα...
http://www.tnt-audio.com/casse/m_audio_bx8_d2_e.html

Ναι πολύ καλά, τα έχει φίλος και δεν το πίστευα πως παίζουν...

Στα 299 από Thomann

 

[leo1964]

Σίτα δεν διαθέτουν.σωστά;

 

[Tzimisce]

Ένα από τα αγαπημένα μου μικρά.
Sonus Faber Guarneri.
Οπτικός και ηχητικός έρωτας...

 

[DIPIE]

Σχετικά με κάποιες παρανοήσεις και πως δημιουργούνται αυτές.

Γιατί ένα ηχείο δαπέδου δεν παίζει σε μικρο χώρο;

Ενα παράδειγμα,απο περιοδικό που το πήρα και μετάνοιωσα διαβάζοντας πολλά που γράφονται σ' αυτό.Ωστόσο φάνηκε χρήσιμο...αλλιώς...Πως εγώ θα έβρισκα το παράδειγμα;

Γίνεται παρουσίαση τρίδρομου ηχείου,με διαστάσεις 1.15 Χ 0.37 Χ 0.42.Το κέντρο του τουΙτερ κάπου στο 1.10+ μέτρα.Εμπέδηση 2.5-8 ohm.

O ριβιούερ μας λέει αρχικά,ότι προκέιται για ηχείο για μεγάλους χώρους κι ότι ο κατασκευαστής συνιστά ακρόαση στα 3.5 μέτρα(τουλάχιστον θα εννοεί μάλλον).Λίγες γραμμές παρακάτω,λέει ότι παίζουν καλά και σε 20 τμ κι οδηγούνται χωρίς προβλήματα με πλήθος ολοκληρωμένων και τελικών(? το αφήνω ασχολίαστο μιάς και δεν αφορά το θέμα η οδήγηση).

Για να το δούμε.

1.Κατ' αρχήν τα 20 τμ του "φτιαγμένου" στούντιο ακρόσης,δεν είναι οικιακός χώρος.Τα 20 τμ στο μέσο ελληνικό σπίτι σημαίνει ακρόαση στην καλύτερη περίπτωση στα 2-2.5 περίπου μέτρα(τρίγωνο ακρόασης).Σ' αυτή την περίπτωση θά είχαμε μπουμάρισμα,στερεοφωνική εικόνα ανύπαρκτη,μια γενική θολούρα-βαβούρα και το κυριώτερο,τα τουίτερ να σημαδεύουν πάνω απο το κεφάλι του καθήμενου ακροατή.Εκτός κι άν άκουγε...όρθιος(το τουϊτερ πρέπει να είναι στο ύψος των αυτιών μας)...Τα ξεπερνάμε όμως όλα αυτά...

2.Στα 20 τμ λοιπόν του άδειου απο έπιπλα και φροντισμένου ακουστικά στούντιο,άς πούμε κάτι σε 4Χ5 μέτρα για να στηθούν στοιχειωδώς τα ηχεία,τοποθετούμε τα ηχεία στα 3.5 μέτρα+0.37 πλάτος ηχείου(το μισό) μεταξύ τους,για να τηρήσουμε τα 3.5 μέτρα του κατασκευαστή(ισόπλευρο τρίγωνο ακρόασης) κι έρχεται το ηχείο πολύ κοντά στις γωνίες του χώρου( κακή τοποθέτηση) κι ο ακροατής ακούει σχεδόν με κολλημένη την πλάτη στον απέναντι τοίχο δεδομένου,ότι τα ηχεία πρέπει να απέχουν περίπου 1 μέτρο απο τον τοίχο πίσω τους(πάλι κακή θέση ακρόασης).

Το ερώτημα που δημιουργείται είναι άν δυό ή πολλά λάθη,φτιάχνουν κάτι σωστό...Προφανέστατα όχι...Εγώ διακρίνω πολλά προβλήματα...

Ο νέος κι άπειρος χομπίστας όμως δεν θα διακρίνει κανένα και θα τα παρει να τα βάλει στα 15-20 τμ του δωματίου του.

 

[dimmanoukas]

για τα monitor audio (βέβαια το bx5 και όχι το 8) έχω να πώ και εγώ τα καλύτερα...βέβαια πλέον τα "δώρησα" στον ανηψιό της κοπέλας μου, ως επιβράβευση για την επιτυχία στις εξετάσεις του, αλλά κυρίως ως κίνητρο για τη σοβαρότερη ενασχόληση με τα του ήχου.
Μαζί με τη focusrite i2i κάνουν απίστευτο ταίρι.

 

[DIPIE]

Ερώτηση για συζήτηση(αποκλείονται ριβιούερς:Banane0.

Σε 15-20 τμ πόσο μπορεί να κατέβει το ηχείο μας;Δηλαδή πόσο χαμηλό μπορούμε να έχουμε σε τέτοια δωμάτια;:ears:

 

[more peers]

Πιστεύω ότι μπορούμε να έχουμε όλο το φάσμα, αλλά δυσκολότερα απ'ότι σε ένα μεγάλο χώρο.
Ο λόγος είναι ότι αυτό γίνεται με τα ακουστικά, οπότε γιατί όχι?

Αν υπολογίσουμε τους ρυθμούς του χώρου και πάρουμε τα κατάλληλα μέτρα ώστε να αποφευχθούν τα στάσιμα, γιατί όχι?

 

[Tzimisce]

Αν υπολογίσουμε τους ρυθμούς του χώρου και πάρουμε τα κατάλληλα μέτρα ώστε να αποφευχθούν τα στάσιμα, γιατί όχι?

Ξέρεις πόσο είναι το μήκος κύματος στα 50hz π.χ.;

Σε 20τμ θα ακούσουμε πραγματικά μπάσο και θα κατέβει στις οκτάβες του εκκλησιαστικού οργάνου (πολύ τση μοδός, λες και ακούμε κάθε μέρα) μόνο αν λείπει ο πίσω τοίχος!

 

[eyebee]

+1 για τα M-Audio (η Monitor Audio είναι άλλη εταιρία), τα έχει και δικός μου φίλος σε ένα μικρό οικιακό στούντιο, και παίζουν ΠΑΡΑ πολύ καλά, πόσω μάλλον για τα ελάχιστα χρήματα που ζητάνε. Και με μπάσο εξαιρετικό, σημειώνω.

 

[more peers]

τo μήκος κύματος (λ) ήχου 50Ηz, είναι
λ=c/f (c=350m/sec και f=20Hz) άρα 350/50 = 7μ...

αλλά το αυτί δεν ακούει κύματα... ακούει διαφορές στην πίεση.
αλλιώς πως ακούμε 20Ηz με ακουστικά?

Τα πάντα όλα γίνονται Μιχάλη... η φροντίδα του χώρου δε γίνεται (μιλάμε για καθημερινούς χώρους και αποδεκτό κόστος βέβαια)
Πρέπει να εισέλθη και ο παράγοντας της έντασης και άλλα πράγματα για να το δούμε ολοκληρωμένα.

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

τo μήκος κύματος (λ) ήχου 50Ηz, είναι
λ=c/f (c=350m/sec και f=20Hz) άρα 350/50 = 7μ...

Άρα, αν τα ηχεία έχουν ένα μέτρο απόσταση από τους πίσω τοίχους και εσύ δεν είσαι κολλημένος με την πλάτη στον απέναντι, μιλάμε για ένα δωμάτιο... 8 μέτρα x 2.5;

αλλά το αυτί δεν ακούει κύματα... ακούει διαφορές στην πίεση.
αλλιώς πως ακούμε 20Ηz με ακουστικά?

Έχουμε το "μεγάφωνο" κολλημένο στο αυτί μας. Έτσι το ακούμε να πάλλεται.
Και σε ένα ηχείο αν κολλήσουμε το αυτί στο woofer θα τους ακούσουμε.
Αλλά πόσα watt χρειάζονται και πόσα εκατοστά πρέπει να κινηθεί ο κώνος για να "νοιώσουμε" την πίεση στα 3 μέτρα π.χ.;
Για αυτό χρειάζεται πλέον να "διεγερθεί" ο χώρος.

 

[more peers]

Mα αυτό είπα!

Οι συχνότητες υπάρχουν αλλά δεν αποδίδονται σωστά, λόγω του χώρου!

αν πετύχουμε τις ιδανικές συνθήκες γιατί όχι? ;Oπως στα ακουστικά που είναι κολλημένα στο αυτί μας.

 

[TakisJK]

Re: Απάντηση: Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

τo μήκος κύματος (λ) ήχου 50Ηz, είναι
λ=c/f (c=350m/sec και f=20Hz) άρα 350/50 = 7μ...

αλλά το αυτί δεν ακούει κύματα... ακούει διαφορές στην πίεση.
αλλιώς πως ακούμε 20Ηz με ακουστικά?

Τα πάντα όλα γίνονται Μιχάλη... η φροντίδα του χώρου δε γίνεται (μιλάμε για καθημερινούς χώρους και αποδεκτό κόστος βέβαια)
Πρέπει να εισέλθη και ο παράγοντας της έντασης και άλλα πράγματα για να το δούμε ολοκληρωμένα.

Σωστός!!
Δεν υπάρχει άλλη ερμηνεία.

Το θέμα της έντασης σε σχέση με την εγγύτητα στο μεγάφωνο υπάρχει σε κάθε περίπτωση, είτε στο ελάχιστο της απόστασης ακουστικού - τυμπάνου (κάτι παραπάνω από 1 εκατοστό) είτε στον τεράστιο ενός θεάτρου (δεκάδες μέτρα) είναι όμως κάτι διαφορετικό από την ικανότητα αντίληψης χαμηλών συχνοτήτων.
Εδώ πρέπει να λάβουμε υπ´ όψιν ότι όσο ανεβαίνει η συχνότητα ανεβαίνει και η κατευθυντικότητα (πιό "στοχευμένη" μεταρφορά ακουστικής ενέργειας).
Στις χαμηλές (πιό σφαιρική μετάδοση στο χώρο) παίζει τόσο ρόλο η απόσταση όσο ο όγκος κυρίως του περιβάλλοντος χώρου μιάς και η δεδομένη ποσότητα ακουστικής ενέργειας κατευθύνεται πλέον προς κάθε κατεύθυνση οπότε υποβαθμίζεται πολύ ταχύτερα η πίεση ανά μονάδα επιφάνειας. Οπότε σε μικρούς χώρους οι ανακλάσεις βοηθούν τις χαμηλές.

Εξαιρετικό το thread DIPIE.

 

[Tzimisce]

Re: Απάντηση: Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

αν πετύχουμε τις ιδανικές συνθήκες γιατί όχι? ;Oπως στα ακουστικά που είναι κολλημένα στο αυτί μας.

?
Έτσι;

 

[toliskot]

Re: Απάντηση: Περί μεγεθών...Στα ηχεία...

τo μήκος κύματος (λ) ήχου 50Ηz, είναι
λ=c/f (c=350m/sec και f=20Hz) άρα 350/50 = 7μ...

Αυτός ο τύπος ισχύει για όλες τις μονάδες ? Δηλαδή το μήκος κύματος στα 50 Hz είναι το ίδιο για ένα γούφερ και για ένα sub ?

 

[supersonic]

http://www.bobgolds.com/Mode/RoomModes.htm