Philips PFL9705 : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

[-Γιώργος-]

Στο 1 δις προς 1 θα πάρω κι εγω Φιλιπς!!

Τι να μας πει το 1.000.000.000 : 1 όταν ο ανταγωνισμός έχει άπειρο

 

[Yperion]

Σωστα ως προς το απειρο αν και ανταγωνισμος δεν υφισταται.

(Οι πεθαμενοι δεν ανταγωνιζονται).

 

[petasis]

Με τόσες αναβαθμίσεις λογισμικού (συνολικά 12 μέχρι στιγμής), είχα την απορία το τι έχουν αλλάξει, και κατά πόσο έχει επηρεαστεί η εικόνα, τουλάχιστον όσον αφορά τις μετρήσεις.
Τελικά όμως βαρέθηκα να κάνω την σύγκριση... :blush:

Αλλά είπα να δοκιμάσω μια εναλλακτική μορφή τοπικού ελέγχου. Αν και η φίλιπς προτείνει την τιμή "βέλτιστη εικόνα" στις προρυθμίσεις της, εντούτοις πάντα ήθελα δω τι κάνουν οι άλλες 2 ρυθμίσεις, και κυρίως το "τυπικό".
Τα ονόματα που έχει δώσει η φίλιπς δεν μου φαίνονται και τόσο προφανή. Δοκιμάζω την ρύθμιση "τυπικό" μερικές μέρες τώρα σε θέαση ταινιών, και μου έχει δώσει την εντύπωση ότι είναι το λιγότερο "δυναμικό" ή παρεμβατικό από όλα. Σε σημείο που να σκεφτώ μήπως τελικά οι 3 διαβαθμίσεις να αποτελούν στάθμες του ίδιου αλγόριθμου, και αντί "ελάχιστο", μεσαίο", "μέγιστο", να έχουν απλά περίεργα ονόματα...

Η 9705 δεν έχει πολλά ρυθμιστικά, αλλά με λίγο πείραγμα και τον τοπικό έλεγχο στην θέση "τυπικό", δίνει μια αξιοπρεπής κλίμακα του γκρι 11 σημείων:

Η τιμή του γάμμα στα 10 & 20 μπορεί να έρθει καλύτερα, με την φωτεινότητα στο 45, αλλά μιας και δεν έχω τρόπο να ρυθμίσω αξιόπιστα την στάθμη του μαύρου για pc levels, είπα να αφήσω την προκαθορισμένη τιμή 50...

Οι ρυθμίσεις για αυτές τις μετρήσεις είναι:

Προσωπική εικόνα: Σινεμά
Αντίθεση: 67
Φωτεινότητα: 50
Απόχρωση: Συνήθης
Συνήθης χρωματισμός: κόκκινο 127, πράσινο 112, μπλε 80
Δυναμικός οπίσθιος φωτισμός: Τυπικό
Γάμμα: 4 (το πιο σκοτεινό από όλα)

Με αυτές τις μετρήσεις, η θερμοκρασία λευκού στο 100% είναι 6502K, ενώ η τηλεόραση δίνει 137 cd/m2.

Αισθητήρας το σπεκτρο-φωτόμετρο colourmunki...
Οι μετρήσεις αφορούν PC levels, γιατί μόνο τέτοια βγάζει ο MPC-HC που συνήθως χρησιμοποιώ. Με video levels το γάμμα είναι ελαφρώς καλύτερο, αλλά τέτοιες στάθμες δίνουν τα PDVD & WMP, που σπάνια χρησιμοποιώ...
(Η ρύθμιση για στάθμες βίντεο της φωτεινότητας είναι 35...)

 

[petasis]

Οι μετρήσεις όπως τις δίνει το πρόγραμμα Calman...

%|0|10|20|30|40|50|60|70|80|90|100
bit|0|26|51|76|102|128|153|178|204|230|255
X|0|0.3863|3.1529|9.613|17.8987|28.9204|44.5471|64.4987|87.397|103.6377|130.9445
Y|0|0.398|3.3222|10.1235|18.8371|30.4234|46.8825|67.7492|91.704|108.7655|137.3959
Z|0|0.4272|3.5977|10.8732|20.3199|32.9064|50.3417|73.8046|100.0633|118.5471|150.2821
x|0.3333|0.3188|0.313|0.314|0.3137|0.3134|0.3142|0.313|0.313|0.3131|0.3127
y|0.3333|0.3285|0.3298|0.3307|0.3301|0.3297|0.3306|0.3287|0.3284|0.3286|0.3282
Y_|0|0.398|3.3222|10.1235|18.8371|30.4234|46.8825|67.7492|91.704|108.7655|137.3959
Yn|0|0.0028|0.0241|0.0736|0.1371|0.2214|0.3412|0.493|0.6674|0.7916|1
YAbsolute|7178.2355|-56.0057|-16.5951|5.6709|2.9222|0.8697|4.9794|8.7414|9.0476|-0.6645|0
u|0.2105|0.2022|0.1977|0.1981|0.198|0.198|0.1982|0.1981|0.1982|0.1982|0.1981
v|0.4736|0.4689|0.4688|0.4694|0.469|0.4688|0.4694|0.4682|0.4681|0.4681|0.4679
CCT|5455.5585|6177.0284|6481.2343|6419.0909|6441.3955|6455.0241|6410.3954|6488.1225|6487.7904|6482.0304|6504.577
target_x|0.3127|0.3127|0.3127|0.3127|0.3127|0.3127|0.3127|0.3127|0.3127|0.3127|0.3127
target_y|0.329|0.329|0.329|0.329|0.329|0.329|0.329|0.329|0.329|0.329|0.329
target_Y_|0|0.9047|3.9832|9.5802|18.3023|30.1611|44.6587|62.303|84.0953|109.493|137.3959
target_u|0.1978|0.1978|0.1978|0.1978|0.1978|0.1978|0.1978|0.1978|0.1978|0.1978|0.1978
target_v|0.4683|0.4683|0.4683|0.4683|0.4683|0.4683|0.4683|0.4683|0.4683|0.4683|0.4683
target_Yn|0|0.0065|0.0289|0.0697|0.1332|0.2195|0.325|0.4534|0.612|0.7969|1
RedPercent|118.0537|105.9708|100.0718|100.8251|100.6493|100.5475|100.9955|100.3545|100.4795|100.5209|100.2987
GreenPercent|92.9091|96.7792|100.3412|100.3897|100.2081|100.0899|100.2866|99.7188|99.5147|99.565|99.4713
BluePercent|89.0372|97.2499|99.587|98.7852|99.1426|99.3626|98.7179|99.9266|100.0058|99.9141|100.23
RedAbsolute|0|-52.7973|-16.7263|6.1539|3.358|1.2855|5.682|9.2701|9.8394|0.0596|0.5985
GreenAbsolute|0|-56.8915|-16.5021|5.6954|2.9049|0.8246|4.9402|8.5779|8.7847|-0.8919|-0.2314
BlueAbsolute|0|-56.6819|-17.1297|4.0061|1.8108|0.0919|3.2988|8.8042|9.3215|-0.5444|0.5295
OffsetY|0|0.398|3.3222|10.1235|18.8371|30.4234|46.8825|67.7492|91.704|108.7655|137.3959
dE76|0.0001|0.1535|0.1099|0.4864|0.4547|0.4148|1.0068|0.3001|0.5513|0.5506|0.7207
dE94|0.0002|0.2445|0.1272|0.3818|0.3193|0.2683|0.6326|0.2166|0.4059|0.3873|0.5307
dE2000|0.0002|0.3607|0.1503|0.3916|0.3227|0.2704|0.6427|0.3247|0.5974|0.58|0.7322
de94_C|0.0002|0.2472|0.128|0.3885|0.324|0.2715|0.6511|0.2187|0.4134|0.3941|0.5437
de94_H|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0
de94_L|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0|0
dEmax|0.0002|0.3607|0.1503|0.4864|0.4547|0.4148|1.0068|0.3247|0.5974|0.58|0.7322
dEuv|17.909|5.8665|0.6263|1.4905|1.0377|0.7657|1.5476|0.3968|0.6457|0.6031|0.7207
GammaPoint|2.2|2.5596|2.3127|2.1544|2.1686|2.1874|2.1049|1.9669|1.8118|2.2646|2.2
GammaPointRed|2.2|2.5288|2.3137|2.1507|2.164|2.1815|2.0918|1.9534|1.7794|2.1942|2.1934
GammaPointGreen|2.2|2.5685|2.3121|2.1542|2.1687|2.1881|2.1056|1.9711|1.8227|2.2868|2.2117
GammaPointBlue|2.2|2.5664|2.3167|2.1676|2.1804|2.1987|2.1365|1.9653|1.8006|2.2529|2.195
TargetGammaPoint|2.2|2.2|2.2|2.2|2.2|2.2|2.2|2.2|2.2|2.2|2.2
Red|0|0.0031|0.0241|0.074|0.1377|0.2223|0.3435|0.4955|0.6723|0.7974|1.006
Green|0|0.0028|0.0242|0.0737|0.1371|0.2213|0.3411|0.4924|0.6658|0.7898|0.9977
Blue|0|0.0029|0.024|0.0725|0.1356|0.2197|0.3358|0.4934|0.6691|0.7926|1.0053

 

[-Γιώργος-]

Δεν καταλαβαίνω για ποιο λόγο η Philips δεν δίνει επιλογή απενεργοποιήσης της δυναμικής αντίθεσης (με ενεργό τον τοπικό έλεγχο των LEDs).

Αναρωτιέμαι αν υπάρχει κάποιος τεχνικός λόγος/περιορισμός ή αν απλά είναι θέμα φιλοσοφίας/επιλογής. Αν ισχύει το δέυτερο κατά την γνώμη μου είναι τεράστιο λάθος.

 

[petasis]

Είναι κλειστή η δυναμική αντίθεση. Θες να την ανοίξω;

Με δεδομένο ότι το γάμμα χαμηλά γίνεται επίπεδο με την φωτεινότητα στο 45-46 (που δεν ξέρω αν είναι σωστή τιμή - το διάγραμμα είναι στο 50), μένει μόνο μια αιχμή στο 80, και μερικές φορές και λίγο στο 70. Αν ήταν σκόπιμο, δεν θα συνέχιζε και στο 90;

Πάντως κάτι συμβαίνει στα 2 αυτά σημεία. Με τις προκαθορισμένες ρυθμίσεις, είχα μετρήσει αυτό:
http://www.avclub.gr/forum/showpost.php?p=1348925&postcount=316

Εκεί πάλι ήταν το ανάποδο, το 80% ήταν με γάμμα 3...

Το σίγουρο είναι πάντως ότι η ρύθμιση τυπικό δίνει μια πιο ανεκτή καμπύλη γάμμα, με μέση τιμή στο 2.19. Αλλά το πιο βασικό του στοιχείο είναι ότι είναι λιγότερο επεμβατικό, και δεν μαυρίζει όλη την εικόνα αν αυτή είναι < 20%...

 

[-Γιώργος-]

Είναι κλειστή η δυναμική αντίθεση. Θες να την ανοίξω;

Έχει κι άλλη επιλογή δυναμικής αντίθεσης ?

Προσωπικά δεν θυμάμαι να έχω δει ποτέ τόσο γραμμική κλίμακα του γκρι να συνδυάζεται με τόσο περίεργο gamma. Για αυτό είμαι σίγουρος πως η Philips κάνει τα δικά της με κάποιο "δυναμικό" χειρισμό.

Η κλίμακα του γκρι έρχεται υποδειγματικά πάντως και με ρύθμιση μόνο ενός σημείου.:2thumb22sup:

 

[petasis]

Ε, αυτή πάντα ερχόταν...

 

[andrio]

Τελικά petasis ποια είναι η γνώμη σου για τις αναβαθμίσεις και τις μετρήσεις που έχεις κάνει; Έχει αλλάξει κάτι στην ποιότητα της εικόνας κατά τη διάρκεια του χρόνου; Απ'όσα διαβάζω τα updates που έχουν βγει δεν βγήκαν για να διορθώσουν την ποιότητα της εικόνας. Άσε που μετά το προτελευταίο update πολλοί από μας δεν εγκατέστησαν το νέο...

 

[petasis]

Να το βάλετε το νέο (140.39). Δεν έχει κάποιο πρόβλημα.
Επίσης, δεν αναφέρουν πάντα τι έχουν αλλάξει, τα release notes είναι πολύ συνοπτικά.

Εγώ πάντως δεν περιμένω να φτιάξουν κάτι άλλο. Από την ποιότητα εικόνας, ευχαριστημένος είμαι, αμφιβάλω αν θα έβρισκα καλύτερη κάπου αλλού.
Σε ταινίες πλέον χρησιμοποιώ το τυπικό σαν τοπικό έλεγχο. Έκανα και σχετική ερώτηση στο φόρουμ της φίλιπς, αλλά δεν κατάλαβα τι εννοούν...

Προβλήματα που δεν θα φτιάξουν ποτέ:

EPG για Ελλάδα (απελπιστικό που δεν έχουν)
Υπότιτλους σε mkv.
Seek σε αναπαραγωγή από usb/DLNA.

 

[intos]

παιδια στο cinema mode ποιες ρυθμισεις εχετε ???

 

[petasis]

Tαινίες:

Επιλογή | Τιμή | Παρατηρήσεις
Έξυπνη εικόνα:|Σινεμά|
Αντίθεση:|67|Θα δώσει περίπου 137 cd/m2. Αν θες πιο φωτεινή εικόνα, απλά αυξάνεις αυτήν την τιμή
Φωτεινότητα:|50|
Χρώμα:|50|
Ευκρίνεια:|1|
Μείωση θορύβου: |Κλειστό|
Απόχρωση:|Συνήθης|
Συνήθης Χρωματισμός:| Κόκκινο 127, πράσινο 112, Μπλε 80| Αυτά προέκυψαν με μέτρηση στην δική μου τηλεόραση. Είναι πολύ κοντά στις προκαθορισμένες τιμές του "Θερμό". Και θερμό να βάλεις, μικρή διαφορά έχει
Μέσα στο Perfect Pixel HD:||
- Digital Natural Motion:| Ελάχιστο| Εμένα μου αρέσει η παρεμβολή και στις ταινίες
- 400Hz Clear LCD:| Ανοιχτό|
- Super ανάλυση: | Κλειστό|
- Τέλεια αντίθεση: |Κλειστό|
- Δυναμικός οπίσθιος φωτισμός: |Τυπικό|
- Mpeg μείωση τεχνουργημάτων: |Κλειστό|
- Βελτίωση χρώματος: |Κλειστό|
- Gamma: |4|
Λειτουργία PC: |Κλειστό|
Φωτοαισθητήρας: |Ανοιχτό|
Φορμά εικόνας: |Χωρίς κλιμάκωση|
Άκρα οθόνης: |0|

 

[petasis]

Επίσης, σε εντελώς σκοτεινό περιβάλλον, μπορεί να βάλω την αντίθεση στο 57 ή το 50, αν θέλω να περιορίσω ακόμα περισσότερο το φως που βγάζει η τηλεόραση.

 

[djstx2003]

φίλε petasis θέλω την βοήθεια σου!!! κατέβασα από το : http://www.fullhd.gr/news/hdtvs/3d-tvs/8906-real-3d-test-pattern.html
τις φωτογραφίες 3D σε αρχείο .MPO
πως μπορώ να τις δω στην τηλεόραση?
τις βάζω σε στικάκι και στο usb αλλά δεν τις βλέπει.
κάνω κάτι λάθος? τα υποστηρίζει τα .MPO η τηλεόραση?
έχω την 46 PFL9705.
Ευχαριστώ πολύ!!!

 

[petasis]

Δεν τα υποστηρίζει. Θες εξωτερικό media player για να παίξεις αυτά τα αρχεία, αλλά δεν ξέρω ποιοι τα υποστηρίζουν...

 

[zires]

καλησπερα παιδια...θα ηθελα να κανω μια ερωτηση...οταν βλεπω μεσω νετ τv και youtube βιντεακια hd δεν εχω το επιθυμητω αποτελεσμα.ετσι πρεπει η μπορω να κανω κατι.?ευχαριστω εκ των προτερων!!!!

 

[Yperion]

Οταν λες δεν εχεις το επιθυμητο αποτελεσμα?

Αν εννοεις οτι δεν ειναι καλη η εικονα δοκιμασε να ριξεις πολυ το ρυθμιστικο της οξυτητας και της φωτεινοτητας γιατι η συγκεκριμενη τηλεοραση εχει ρυθμιστει ωστε να δειχνει και την παραμικρη ατελεια του σηματος.

 

[petasis]

Νέο λογισμικό:

Έκδοση: 000.140.040.000, Ημερομηνία έκδοσης: 2011-08-24:

• Solution to activate Net TV in a better way.

 

[andrio]

Νέο λογισμικό:

Έκδοση: 000.140.040.000, Ημερομηνία έκδοσης: 2011-08-24:

• Solution to activate Net TV in a better way.

Έκανες εγκατάσταση;
Είδες κανένα πρόβλημα;

 

[petasis]

Να σου πω την αλήθεια, προτιμώ το 140.39. Έχω την εντύπωση ότι χειροτέρεψε λίγο το τηλεοπτικό, αλλά μπορεί να είναι και η ιδέα μου.