Ποιά είναι η θέση σας για τον "Αγαπημένο"?
- Thread starter Δημήτρης Ιωάννου
- Start date
- Status
Κατ αρχήν ευχαριστώ για τις τοποθετήσεις σας.
Συμφωνώ με τις απόψεις περί "υπεράνω κριτικής" αλλά εδώ βλέπουμε οτι υπάρχουν και φίλοι που ναι μεν αλλά.Εδώ δεν συζητούμε για την προφανή ιδιοφυία του αλλά για το αν μας αγγίζει ή οχι.
Και να ζητήσω απ τα πειραχτήρια μια συγγνώμη για τα Λατινικά μου.:bigcry:
Απλά σε κάποια απ τις βιογραφίες του που είχα διαβάσει μικρός ,μου είχε μείνει το οτι το Amadeus του το "κολλήσαν" στην Ιταλία όταν πήγε για να τελειοποιήσει τις σπουδές του,αναγνωρίζοντας το μεγαλείο του ταλέντου του.
Και οτι σήμαινε ο Αγαπημένος του Θεού.Αγαπητός είπε ο Διονύσης,Αυτός που αγαπάει τον Θεό εγραψε ο Λύμπε, πιστεύω να μου συγχωρέσετε το..ατόπημα.
Θα το ξαναψάξω..
Υ.Γ. Αλήθεια ποιά είναι η διαφορά του Αγαπημένου απ τον Αγαπητό (εκτός του οτι ο δεύτερος φτιάχνει ωραία γλυκά..)?
Συμφωνώ με τις απόψεις περί "υπεράνω κριτικής" αλλά εδώ βλέπουμε οτι υπάρχουν και φίλοι που ναι μεν αλλά.Εδώ δεν συζητούμε για την προφανή ιδιοφυία του αλλά για το αν μας αγγίζει ή οχι.
Και να ζητήσω απ τα πειραχτήρια μια συγγνώμη για τα Λατινικά μου.:bigcry:
Απλά σε κάποια απ τις βιογραφίες του που είχα διαβάσει μικρός ,μου είχε μείνει το οτι το Amadeus του το "κολλήσαν" στην Ιταλία όταν πήγε για να τελειοποιήσει τις σπουδές του,αναγνωρίζοντας το μεγαλείο του ταλέντου του.
Και οτι σήμαινε ο Αγαπημένος του Θεού.Αγαπητός είπε ο Διονύσης,Αυτός που αγαπάει τον Θεό εγραψε ο Λύμπε, πιστεύω να μου συγχωρέσετε το..ατόπημα.
Θα το ξαναψάξω..
Υ.Γ. Αλήθεια ποιά είναι η διαφορά του Αγαπημένου απ τον Αγαπητό (εκτός του οτι ο δεύτερος φτιάχνει ωραία γλυκά..)?
Last edited:
Φαίνεται πως η αλήθεια υπάρχει και στις τρείς πλευρές..
Από μια πρόχειρη έρευνα βρήκα αυτά.
'Johannes Chrysostomus
Wolfgangus Theophillus Amadeus Mozart'
-Amadeus was added to his name after a trip to Italy,
That's the Italian translation of Theophillus
-Since his native language was German,
the German translation Gottlieb was sometimes added
-All these names mean the same thing:"Beloved of God"
Επίσης..
'It is a Latinization of the Greek Theophilos, which Mozart in turn sometimes Germanized as "Gottlieb". All three names translate to "beloved of God" or "God-lover"..'
Από μια πρόχειρη έρευνα βρήκα αυτά.
'Johannes Chrysostomus
Wolfgangus Theophillus Amadeus Mozart'
-Amadeus was added to his name after a trip to Italy,
That's the Italian translation of Theophillus
-Since his native language was German,
the German translation Gottlieb was sometimes added
-All these names mean the same thing:"Beloved of God"
Επίσης..
'It is a Latinization of the Greek Theophilos, which Mozart in turn sometimes Germanized as "Gottlieb". All three names translate to "beloved of God" or "God-lover"..'
Re: Απάντηση: Ποιά είναι η θέση σας για τον "Αγαπημένο"?
Εύγε Δημήτρη!!!
Μου αρέσουν οι τελειοθήρες (με την καλή έννοια).
Εύγε Δημήτρη!!!
Μου αρέσουν οι τελειοθήρες (με την καλή έννοια).
Re: Απάντηση: Ποιά είναι η θέση σας για τον "Αγαπημένο"?
Μιας και ανήκω στην μειοψηφία που δεν της αρέσει ιδιαίτερα ο Wolfgang θα ήθελα να μας ...''υπερασπιστώ'' λέγοντας ότι προφανώς και δεν τίθεται θέμα μεγαλοφυίας ή όχι αλλά προτίμησης ή όχι.
Όχι τίποτε άλλο αλλά να μη μπούμε και σε καμμία Black list...
Μιας και ανήκω στην μειοψηφία που δεν της αρέσει ιδιαίτερα ο Wolfgang θα ήθελα να μας ...''υπερασπιστώ'' λέγοντας ότι προφανώς και δεν τίθεται θέμα μεγαλοφυίας ή όχι αλλά προτίμησης ή όχι.
Όχι τίποτε άλλο αλλά να μη μπούμε και σε καμμία Black list...
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ποιά είναι η θέση σας για τον "Αγαπημένο"?
Μιας και ανήκω στην μειοψηφία που δεν της αρέσει ιδιαίτερα ο Wolfgang θα ήθελα να μας ...''υπερασπιστώ'' λέγοντας ότι προφανώς και δεν τίθεται θέμα μεγαλοφυίας ή όχι αλλά προτίμησης ή όχι.Μα αυτό ακριβώς ρώτησα αγαπητέ Διονύσιε και η απάντησή σου με κάλυψε πλήρως
Όχι τίποτε άλλο αλλά να μη μπούμε και σε καμμία Black list...Too Late for that !
Άσχετο (με το θέμα του Δημήτρη ) αλλά υπάρχει και η άλλη ρήση που πέραν της αγίας τριάδας θέλει τον Wagner και τον Brahms να ερίζουν για την τέταρτη θέση οπότε ο αγαπημένος μας αν δεν είναι κάποιος από αυτούς πηγαίνει λίγο πιο πίσω.
:smile:
Εσύ βάλθηκες να με "μεγαλώσεις" πάσει θυσία.
Πού το ξέθαψες το αυτόγραφό μου ?:ADFADF1:
Υ.Γ. Με αγάπη στους..συντρόφους μου :General Maccarthy !
Πού το ξέθαψες το αυτόγραφό μου ?:ADFADF1:
Υ.Γ. Με αγάπη στους..συντρόφους μου :General Maccarthy !
Σπύρος Σούρλας
AVClub Fanatic
Μάλιστα..
Δηλαδή να θεωρήσω ευατόν περίπου ιερόσυλο που άνοιξα ένα τέτοιο θρεντ.Εξ ού και η μικρή ανταπόκριση.
Μα ακριβώς επειδή είναι απ τους μεγαλύτερους δημιουργούς από καταβολής της Μουσικής ήθελα να δώ αν τυχαίνει και της πλήρους ή μη αποδοχής του στα μουσικά κριτήρια πολλών εδώ μέσα.
Το οτι είναι "μεγάλος" δεν σημαίνει οτι είναι αρεστός σε όλους,πράγμα που επιβεβαιώνεται πολλάκις.
Ξέρω πολλούς που δεν τον κατατάσουν στους αγαπημένους τους. (άλλος προτιμάει πχ. τον Μπαχ,άλλος τον Μπετόβεν,αλλος τον Μάλερ κλπ..)
Μη βγώ και δαρμένος από πάνω..:slapface:
Δηλαδή έπρεπε να ανοίξω παρόμοιο θρεντ για τους Beatles ή τους Abba για να το πάρει και να το σηκώσει ή έστω να γράψουν την γνώμη τους περισσότεροι?
Η μερικά πράγματα "καίνε" για τους πολλούς και μόνο λίγοι μπορούν να τα πιάσουν ?
Καλά λοιπόν να αρκεστούμε μόνο στην Ροκ και στο index της κατηγορίας αφού τίθεται θέμα στεγανών και αυτονόητων..
Δηλαδή να θεωρήσω ευατόν περίπου ιερόσυλο που άνοιξα ένα τέτοιο θρεντ.Εξ ού και η μικρή ανταπόκριση.
Μα ακριβώς επειδή είναι απ τους μεγαλύτερους δημιουργούς από καταβολής της Μουσικής ήθελα να δώ αν τυχαίνει και της πλήρους ή μη αποδοχής του στα μουσικά κριτήρια πολλών εδώ μέσα.
Το οτι είναι "μεγάλος" δεν σημαίνει οτι είναι αρεστός σε όλους,πράγμα που επιβεβαιώνεται πολλάκις.
Ξέρω πολλούς που δεν τον κατατάσουν στους αγαπημένους τους. (άλλος προτιμάει πχ. τον Μπαχ,άλλος τον Μπετόβεν,αλλος τον Μάλερ κλπ..)
Μη βγώ και δαρμένος από πάνω..:slapface:
Δηλαδή έπρεπε να ανοίξω παρόμοιο θρεντ για τους Beatles ή τους Abba για να το πάρει και να το σηκώσει ή έστω να γράψουν την γνώμη τους περισσότεροι?
Η μερικά πράγματα "καίνε" για τους πολλούς και μόνο λίγοι μπορούν να τα πιάσουν ?
Καλά λοιπόν να αρκεστούμε μόνο στην Ροκ και στο index της κατηγορίας αφού τίθεται θέμα στεγανών και αυτονόητων..
Re: Απάντηση: Ποιά είναι η θέση σας για τον "Αγαπημένο"?
Μάλον εγώ πρέπει να θεωρηθώ ιερόσυλος που δεν μου αρέσει ιδιαίτερα (δεν είπαμε και καθόλου ...) ο Mozart, εσένα τουλάχιστον σου αρέσει αν έχω καταλάβει ορθώς...
:smile:
Μάλον εγώ πρέπει να θεωρηθώ ιερόσυλος που δεν μου αρέσει ιδιαίτερα (δεν είπαμε και καθόλου ...) ο Mozart, εσένα τουλάχιστον σου αρέσει αν έχω καταλάβει ορθώς...
:smile:
Last edited:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ποιά είναι η θέση σας για τον "Αγαπημένο"?
Αστα αυτά και προδόθηκες...
perator:
Δεν είναι κακό να μη σ αρέσει κάτι,έστω και αν είναι ευρέως αποδεκτό και αναγνωρισμένο.Και ο Θεοδωράκης είναι μεγάλος και του το αναγνωρίζω αλλά δεν θα κάτσω ποτέ να τον ακούσω..
Οσο για το αν εμένα μου αρέσει ο Μότσαρτ, δεν θα σου απαντήσω ακόμα.:grandpa: :antlers:
Αστα αυτά και προδόθηκες...
perator:Δεν είναι κακό να μη σ αρέσει κάτι,έστω και αν είναι ευρέως αποδεκτό και αναγνωρισμένο.Και ο Θεοδωράκης είναι μεγάλος και του το αναγνωρίζω αλλά δεν θα κάτσω ποτέ να τον ακούσω..
Οσο για το αν εμένα μου αρέσει ο Μότσαρτ, δεν θα σου απαντήσω ακόμα.:grandpa: :antlers:
Δημήτρης Ν.
AVClub Fanatic
Απάντηση: Re: Ποιά είναι η θέση σας για τον "Αγαπημένο"?
:ernaehrung004:
Λες να εκτέθηκα και να αρχίσουν τα μποϋκοτάζ στα thread που θα ανοίγω από δω και μπρος;
Κι έχω και δυο - τρία στα σκαριά...
Τζάμπα κόπος...
:frown:
Θα σε διαβάζω εγώ . Don't worry .
(αστειεύομαι βεβαίως βεβαίως...)
:ernaehrung004:
Γιάννης Μακρής
AVClub Enthusiast
ελα βρε μην απελπίζεσαι....
μια χαρά ειναι.
Εμενα ο αγαπημένος μου συνθέτης ειναι ο Yanni. Δεν ειναι "κλασικός" αλλά μου αρέσει πολυ στα κομμάτια του.
Τόσο που βάλθηκα να τον αντιγράφω.
μια χαρά ειναι.
Εμενα ο αγαπημένος μου συνθέτης ειναι ο Yanni. Δεν ειναι "κλασικός" αλλά μου αρέσει πολυ στα κομμάτια του.
Τόσο που βάλθηκα να τον αντιγράφω.
Γιώργος Κουν.
Supreme Member
Κλασσική μουσική:
-Δεν άκουγε κανείς στο σπίτι
-Δεν σπούδασε κανείς, δεν άκουγε κανένας φίλος
-Δεν έγινε καμμιά σοβαρή προσπάθεια στο σχολείο, να μας γίνει οικεία
-Την είχαμε για μπαμπούλα στην (κρατική) ΤV σε κάθε σεισμό, καταποντισμό, αιφνίδιο θάνατο, τραγικό γεγονός.
-Πιο μετά, μου τύχανε κανα δυό που την ξέρανε, αλλά δε γουστάρανε κουβέντες με την πλέμπα.
-Παγιώθηκε με τον καιρό η άποψή μου, πως είναι ένα χόμπυ για αυτούς που συντηρούν τα ωδεία. Με γειά τους με χαρά τους..
Ωσπου,
-Κάποιος φίλος που ήξερε, μου πρότεινε απλά να δώ την ταινία "Amadeus" που παιζόταν τότε. Του έκανα το χατήρι και ξαφνικά όλα άλλαξαν. Έτσι απλά. Ίσως και απλοϊκά, αλλά αυτή είναι η αλήθεια. Την είδα και την ξαναείδα αρκετές φορές.
Ο σεβασμός παραχώρησε τη θέση του στην αδιαφορία (και εν πολλοίς και την αποστροφή) απέναντι στο είδος.
Αφού δειλά-δειλά, άρχισα να ακούω και... Τρίτο!
Κατάλαβα τότε, πόσο μεγαλείο μπορεί να κρύβει μια μουσική, που την είχα για το μουσείο.
Και πως η μουσική, διαχρονικά, μπορεί και εκφράζει τα ανθρώπινα πάθη και συναισθήματα.
Πήρα και μερικούς δίσκους, έτσι χωρίς μπούσουλα και καθοδήγηση.
Και τους άκουγα, όχι πολύ συχνά είναι η αλήθεια, πάντως τους άκουγα.
Και κατάλαβα πως, για να ψάξω στην τύχη αυτά που πιθανώς θα μου άρεσαν, θάταν τρομερά επίπονο και εγώ δεν ήμουν έτοιμος. (Το ίδιο βέβαια και για άλλα είδη μουσικής, γενικά, εκείνη την περίοδο).
Και τα πράγματα έμειναν κάπως έτσι, για πολύ καιρό
Και μετά βρέθηκα σ' αυτό το φόρουμ, όπου γνώρισα εκλεκτούς φίλους και ανθρώπους που μέσα απο τα γραφτά τους, με το συναισθηματικό πλούτο και αληθινό μουσικό κριτήριο, κατά την ταπεινή μου γνώμη, κατεβάζουν αυτή τη σπουδαία μουσική στο λαό.
Οι άλλες κοινές μουσικές μας προτιμήσεις, είναι αλήθεια, στάθηκαν αφορμή να παρακινηθώ ξανά και να αρχίσω να ψάχνω κι αυτή, τη μεγάλη μουσική.
Βήμα-βήμα είναι τελικά πιό εύκολο, αν έχεις καλούς δασκάλους.
Γι' αυτό ήμουν και αντίθετος με την ιδέα που εμφανίστηκε κάποια στιγμή, να δημιουργηθεί δηλαδή ειδική υποκατηγορία στη Μουσική, μόνο για την κλασσική. Θάταν σαν να την ξαναβάζαμε στο ντουλάπι με το καλό σερβίτσιο, για να μην συναναστρέφεται με τα ταπεινά και καθημερινά, ευτελή, σύγχρονα ποπ είδη.
Δεν έχω προχωρήσει πολύ, όπως είπα, αλλά σε αυτή την σύντομη πορεία, έχω ακούσει μουσικές που με έχουν πραγματικά συγκινήσει.
(Κι άλλες βέβαια που δεν, αλλά εκεί λέμε απλά, οτι δεν τις έχουμε.. καταλάβει ακόμα
)
Στα πλαίσια αυτά, θα πω πως ότι (λίγα) έχω ακούσει απο Μότσαρτ μου έχουν αρέσει πολύ και (έκπληξη) ακόμη και ο "Αυλός" (χωρίς να έχω λιμπρέτο), μου κράτησε την προσοχή ακούγοντας τον (χωρίς να είμαι και φάν της όπερας) , ενω το Ρεκβιεμ, κυριολεκτικά με καθήλωσε.
Και βέβαια έχω πάντα στα υπόψη τα σχετικά θρέντ, για παραπέρα εξερεύνηση κάποιων απο τα έργα του στο μέλλον.
Μια γνώμη ενός .."άλλου"
-Δεν άκουγε κανείς στο σπίτι
-Δεν σπούδασε κανείς, δεν άκουγε κανένας φίλος
-Δεν έγινε καμμιά σοβαρή προσπάθεια στο σχολείο, να μας γίνει οικεία
-Την είχαμε για μπαμπούλα στην (κρατική) ΤV σε κάθε σεισμό, καταποντισμό, αιφνίδιο θάνατο, τραγικό γεγονός.
-Πιο μετά, μου τύχανε κανα δυό που την ξέρανε, αλλά δε γουστάρανε κουβέντες με την πλέμπα.
-Παγιώθηκε με τον καιρό η άποψή μου, πως είναι ένα χόμπυ για αυτούς που συντηρούν τα ωδεία. Με γειά τους με χαρά τους..
Ωσπου,
-Κάποιος φίλος που ήξερε, μου πρότεινε απλά να δώ την ταινία "Amadeus" που παιζόταν τότε. Του έκανα το χατήρι και ξαφνικά όλα άλλαξαν. Έτσι απλά. Ίσως και απλοϊκά, αλλά αυτή είναι η αλήθεια. Την είδα και την ξαναείδα αρκετές φορές.
Ο σεβασμός παραχώρησε τη θέση του στην αδιαφορία (και εν πολλοίς και την αποστροφή) απέναντι στο είδος.
Αφού δειλά-δειλά, άρχισα να ακούω και... Τρίτο!
Κατάλαβα τότε, πόσο μεγαλείο μπορεί να κρύβει μια μουσική, που την είχα για το μουσείο.
Και πως η μουσική, διαχρονικά, μπορεί και εκφράζει τα ανθρώπινα πάθη και συναισθήματα.
Πήρα και μερικούς δίσκους, έτσι χωρίς μπούσουλα και καθοδήγηση.
Και τους άκουγα, όχι πολύ συχνά είναι η αλήθεια, πάντως τους άκουγα.
Και κατάλαβα πως, για να ψάξω στην τύχη αυτά που πιθανώς θα μου άρεσαν, θάταν τρομερά επίπονο και εγώ δεν ήμουν έτοιμος. (Το ίδιο βέβαια και για άλλα είδη μουσικής, γενικά, εκείνη την περίοδο).
Και τα πράγματα έμειναν κάπως έτσι, για πολύ καιρό
Και μετά βρέθηκα σ' αυτό το φόρουμ, όπου γνώρισα εκλεκτούς φίλους και ανθρώπους που μέσα απο τα γραφτά τους, με το συναισθηματικό πλούτο και αληθινό μουσικό κριτήριο, κατά την ταπεινή μου γνώμη, κατεβάζουν αυτή τη σπουδαία μουσική στο λαό.
Οι άλλες κοινές μουσικές μας προτιμήσεις, είναι αλήθεια, στάθηκαν αφορμή να παρακινηθώ ξανά και να αρχίσω να ψάχνω κι αυτή, τη μεγάλη μουσική.
Βήμα-βήμα είναι τελικά πιό εύκολο, αν έχεις καλούς δασκάλους.
Γι' αυτό ήμουν και αντίθετος με την ιδέα που εμφανίστηκε κάποια στιγμή, να δημιουργηθεί δηλαδή ειδική υποκατηγορία στη Μουσική, μόνο για την κλασσική. Θάταν σαν να την ξαναβάζαμε στο ντουλάπι με το καλό σερβίτσιο, για να μην συναναστρέφεται με τα ταπεινά και καθημερινά, ευτελή, σύγχρονα ποπ είδη.
Δεν έχω προχωρήσει πολύ, όπως είπα, αλλά σε αυτή την σύντομη πορεία, έχω ακούσει μουσικές που με έχουν πραγματικά συγκινήσει.
(Κι άλλες βέβαια που δεν, αλλά εκεί λέμε απλά, οτι δεν τις έχουμε.. καταλάβει ακόμα
)Στα πλαίσια αυτά, θα πω πως ότι (λίγα) έχω ακούσει απο Μότσαρτ μου έχουν αρέσει πολύ και (έκπληξη) ακόμη και ο "Αυλός" (χωρίς να έχω λιμπρέτο), μου κράτησε την προσοχή ακούγοντας τον (χωρίς να είμαι και φάν της όπερας) , ενω το Ρεκβιεμ, κυριολεκτικά με καθήλωσε.
Και βέβαια έχω πάντα στα υπόψη τα σχετικά θρέντ, για παραπέρα εξερεύνηση κάποιων απο τα έργα του στο μέλλον.
Μια γνώμη ενός .."άλλου"
- Status