AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,391
Θα ελεγα ομως, οτι αυτη η συνεχης κινηση και μεταβολη , δεν σημαινει παντα και βελτιωση
Ποιότητα cd vs steaming vs HI-Res audio vs Βινύλιο
- Thread starter Αντώνης-Κ
- Start date
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,391
Και υποθετω (αν καταλαβα καλα) θα επιλεξεις αυτο που σου ακουγεται καλυτερα , σωστα ?
Δε διαφώνησα σε αυτό ποτε . Αλλά αφού περάσουν πρωτα κάποια τεχνικά standards .
AUDIOLYTIC
AVClub Fanatic
- 13 August 2010
- 10,391
Λογικο, αλλα δεν πρεπει να θεωρεις οτι και αλλοι, που επιλεγουν κατι διαφορετικο απο σενα, δεν ενδιαφερονται για τα τεχνικα .
Από κάπου πρέπει να ξεκινήσεις όμως!
Αν βάζεις Μαρινέλα και ακούγεται σαν τον Καζαντζίδη κάτι πάει στραβά, σου αρέσει δεν σου αρέσει ο ήχος του.
Ακουστική μνήμη εννοείται ότι υπάρχει.
Ακόμη και ένα βρέφος θα ξεχωρίσει την μάνα του από το πλήθος.
Εγώ θυμήθηκα ηθοποιό έτσι.
Έβαλα να δω Monk και 30 χρόνια μετά άκουσα τη φωνή του δολοφόνου από τη σιωπή των αμνών και κατάλαβα ποιος είναι.
Αντίστοιχα οι μουσικοί καταλαβαίνουν ακόμη και το μοντέλο, όχι μόνο τη μάρκα μιας κιθάρας που γνωρίζουν.
Μην τα ισοπεδώνουμε όλα.
Το ότι σε κάποιον αρέσει το λάθος δεν το κάνει αυτόματα σωστό ούτε είναι δικαιολογία το "τίποτα δεν μπορεί να είναι απόλυτα σωστό"
Αν πας να ζωγραφίσεις ένα πουλί, σίγουρα δεν θα το πετύχεις 100%.
Δεν ζωγραφίζεις όμως έναν ελέφαντα και λες "μια χαρά είναι, εμένα μου αρέσει"
Το μετρο αν ειναι σωστο ομως δεν ειναι τι νομιζει οτι ο καθενας ειναι σωστο με βαση την εμπειρια του. Γιατι οπως ξερουμε ολοι το αντικειμενικα σωστο ειναι ενα οχι πολλα....
Κοιτα αυτο το βιντεο να δεις ποσο διαφερει το κανονικο απο το hi end . Αν το ακουγες χωρις το live θα ελεγες οντως μου θυμιζει το αληθινο.
Εμ εδώ είναι το θέμα. Κάποιοι θεωρούν τα standards αυτά ως το threshold της ποιότητας.
Βλέπω ας πούμε ότι έχεις στην υπογραφή σου τα Elac Carina. Τι πιστεύεις, ότι ένα μεγαλύτερο δαπέδου στα ίδια χρήματα, ενδεχομένως με δύο οκτάιντσα θα παίζει καλύτερα γιατί είναι... «πιο πλήρες»; Ούτε μία στο εκατομμύριο. Το ένα θα παίζει μαγικά, το άλλο - σε απευθείας σύγκριση εννοείται - θα πάρει την άγουσα για τον κάδο των απορριμμάτων.
Άρα γυρνάμε πάλι στο υποκειμενικό, στο συγκεκριμένο παράδειγμα μάλιστα αμφιβάλλω αν βρεθεί κανένας να πει το αντίθετο, αφού τα ακούσει.
Δεν ξερω να σου πω (πχ το monitor audio 500 bronze) ... Μπορει να εχει αλλες χαρες. Γνωριζοντας παντως του συμβιβασμους λογω μεγεθους το επελεξα και το απολαμβανω
. Σιγουρα δε θα επελεγα ποτε ηχεια μονο βλεπωντας μετρησεις παντως. Το να επισκεφτεις ενα μαγαζι hi fi ειναι χαρα και ιεροτελεστια για τους audiophiles και αυτο δεν αλλαζει...Ο κοινος παραγοντας απαλοιφεται και μενουν οι διαφορες... Βαλε ακουστικα!
Δεν ξερω να σου πω (πχ το monitor audio 500 bronze) ... Μπορει να εχει αλλες χαρες. Γνωριζοντας παντως του συμβιβασμους λογω μεγεθους το επελεξα και το απολαμβανω
Καλά, δεν έχει. Ούτε το silver 500 έχει καλύτερες. Το Silver 50 έχει χάρες (ναι το μικρότερο που έχει η σειρά) και το Silver 100 μόνο αν το προλάβαινες σε εκείνο το επετειακό μούρλια πρασινάκι που είχανε βγάλει (γιατί γουστάρουμε να παίρνουμε και μάτι, πως αλλιώς; ) γιατί αλλιώς το carina τα στέλνει ελαφρώς για μπάνιο. Και που να ακούσεις το ακριβότερο Vela δηλαδή... άλλο κίνημα επαναστατών από κει.
Τα έχω ακούσει όλα αυτά.
Πάω να ακούσω κανα live να στανιάρω. Όλο κονσέρβα είμαι, και έχω πει σε γενικές γραμμές τη γνώμη μου αναφορικά με το θέμα.
Διαβάζω με πολύ ενδιαφέρον όλη την συζήτηση κ αφού έχει ξεχειλωσει λιγουλάκιιιι ας γράψω κ γω μια 2 σκέψεις ταπεινά.
Αυτό για τo πλάτος βάθος ύψος σκηνής.
Γενικά σε οπουδήποτε budget ηχείου δεν νομίζω ότι έχω ακούσει βάθος.... Αυτό που περιγράφηκε το ένα όργανο πίσω από άλλο, όσο κ μακριά από τοίχους ή φροντισμένους χώρους να ήταν τα ηχεία.
Δεν ξέρω κατά πόσο υπάρχει στην πλειονότητα εγγράφων
Που τόσο πολύ το περιγράφουν άτομα που κάνουν reviews,ότι ακούνε.....
.
Για το ύψος νομίζω είναι πιο διακριτο κ παίζει ρόλο στήσιμο, εγγραφή, αποστάσεις ηχείων κλπ. (εννοώ πχ η φωνή να μην έρχεται από ύψος 60εκ.) παρόλο που τα ηχεία να χουν σεβαστό ύψος.
Ας πούμε στον χώρο μου που υπάρχει "θόρυβος επίπλων" δεν ακούω πολύ ψηλά την σκηνή, σε σχέση με άλλους χώρους, ευελπιστώ να βελτιωθεί, ίσως φταίει κάτι άλλο....
Για την ώρα με Moonriver 404 ref+eversolo a6+revival atalante 5 μεταξύ tidal κ flac (από Ρώσο βέβαια) δεν έχω πολύ ακούσει διαφορα.
Η απορία μου είναι η εξής όμως, επειδή πριν 3 χρόνια ξεκίνησαν κάτι ιλλιγγοι κ έκανα ακουοραμα κ τo αριστερό αυτί χάνει κάτι νερά....
Όπως βλεπετε
Πόσο μπορεί να επηρεάσει κάτι τέτοιο πως αντιλαμβάνομαι την σκηνή, βάθος ύψος πλάτος, μήπως ο εγκέφαλος το προσαρμόζει.?(κάπου είχα διαβάσει)
Κ γενικότερα το πως ακούω σε σχέση με κάποιον πιο υγιή. Δόξα το Θεό προ στιγμήν δεν έχω εμβοες βουλωματα, αλλά παραμένει η απορία...
Κ για το τέλος πως ξέρουμε αξιολογούμε την εγγραφή για θέσεις, αποστάσεις οργάνων κλπ όταν δεν ξέρουμε πως έχει γίνει.? Πάντα απορία το είχα.
Αυτό για τo πλάτος βάθος ύψος σκηνής.
Γενικά σε οπουδήποτε budget ηχείου δεν νομίζω ότι έχω ακούσει βάθος.... Αυτό που περιγράφηκε το ένα όργανο πίσω από άλλο, όσο κ μακριά από τοίχους ή φροντισμένους χώρους να ήταν τα ηχεία.
Δεν ξέρω κατά πόσο υπάρχει στην πλειονότητα εγγράφων
Που τόσο πολύ το περιγράφουν άτομα που κάνουν reviews,ότι ακούνε.....
.
Για το ύψος νομίζω είναι πιο διακριτο κ παίζει ρόλο στήσιμο, εγγραφή, αποστάσεις ηχείων κλπ. (εννοώ πχ η φωνή να μην έρχεται από ύψος 60εκ.) παρόλο που τα ηχεία να χουν σεβαστό ύψος.
Ας πούμε στον χώρο μου που υπάρχει "θόρυβος επίπλων" δεν ακούω πολύ ψηλά την σκηνή, σε σχέση με άλλους χώρους, ευελπιστώ να βελτιωθεί, ίσως φταίει κάτι άλλο....
Για την ώρα με Moonriver 404 ref+eversolo a6+revival atalante 5 μεταξύ tidal κ flac (από Ρώσο βέβαια) δεν έχω πολύ ακούσει διαφορα.
Η απορία μου είναι η εξής όμως, επειδή πριν 3 χρόνια ξεκίνησαν κάτι ιλλιγγοι κ έκανα ακουοραμα κ τo αριστερό αυτί χάνει κάτι νερά....
Όπως βλεπετεΠόσο μπορεί να επηρεάσει κάτι τέτοιο πως αντιλαμβάνομαι την σκηνή, βάθος ύψος πλάτος, μήπως ο εγκέφαλος το προσαρμόζει.?(κάπου είχα διαβάσει)
Κ γενικότερα το πως ακούω σε σχέση με κάποιον πιο υγιή. Δόξα το Θεό προ στιγμήν δεν έχω εμβοες βουλωματα, αλλά παραμένει η απορία...
Κ για το τέλος πως ξέρουμε αξιολογούμε την εγγραφή για θέσεις, αποστάσεις οργάνων κλπ όταν δεν ξέρουμε πως έχει γίνει.? Πάντα απορία το είχα.
Last edited:
σκεφτειτε πχ το φαγητο. αρεσει σε ολους το ιδιο φαγητο; ποσες διαφορετικές συνταγές υπαρχουν για το ιδιο φαγητο; ναι διαβασα λιγο και αυμφωνω δεν θα πεις παω να φτιαξω γιουβαρλακια και θα κανεις μπαμιες μην τα μηδενιζουμε ολα αλλα δεν υπαρχει καποιο ενδεικτικο default πιατο απο οσο ξερω. (μπορει να κανω λαθος.) επισης το αλλο που καποιος ο,τι αμα ακουμε ενα βιολι και σκεφτομαστε χμμ αυτο ακουγετε σαν βιολι ειναι κακο ενω αμα ακουμε ενα synthesizer και λεμε χμμ αυτο ακουγετε σαν synthesizer τοτε κανουμε καλο; το καταλαβα λαθος; ειναι κυριολεκτικά το ιδιο πραγμα χαχαχα ειναι και τα δυο μουσικα οργανα σε λιγο θα μας πειτε οτι αμα ακους βιολι εισαι λαθος αλλα κοντραμπασο εισαι σωστος. καταλαβαινω οτι καποιος θα σκευτοταν οτι ξερω γω το synthesizer περναει απο ηχεια και ετσι ειναι δυνατον να χροματιστει απο τα ηχεια αλλα μαντεψτε τι. ολα τα βιολια δεν εχουν τον ιδιο ηχο. εχετε δει ποτε κατι βιντεακια που δειχνουν φτηνο VS ακριβο βιολι; ο μουσικός Vincent Bellanger ειχε πει σε μια συνεντευξη για παρομοιο θεμα οτι ακομη και το ειδος κεριου που χρησημοποιει στο δοξαρι αλλαξει τον ηχο. τσιλ γκαις. ριλαξ.
Last edited:
Ρε άνθρωπε, μαζί είμαστε και τα κουτσοπιναμε.
Τρεις κιθάρες ήταν εκεί.
Θυμάσε να είχα καμμιά απο αυτές, τον ίδιο ήχο??
Αφήστε το live ήσυχο ωρε παληκάρια και ας επικεντρωθούμε πως ακούγεται η ΙΔΙΑ παραγωγή σε ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ συστήματα.
(άντε μην βάλω το βιντεάκι και σε εκθέσω.
)
Καμία κιθάρα δεν ακούγεται το ίδιο, αλλά και καμία δεν ακούγεται σα βιολί ή μπουζούκι, όλες είναι (ή θα έπρεπε να είναι) αναγνωρίσιμες σαν κιθάρες. Αν μια ηχογράφηση κιθάρας ακούγεται σα μπουζούκι ή μαντολίνο, τότε είναι μια κακή ηχογράφηση.Ρε άνθρωπε, μαζί είμαστε και τα κουτσοπιναμε.
Τρεις κιθάρες ήταν εκεί.
Θυμάσε να είχα καμμιά απο αυτές, τον ίδιο ήχο??
Αφήστε το live ήσυχο ωρε παληκάρια και ας επικεντρωθούμε πως ακούγεται η ΙΔΙΑ παραγωγή σε ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ συστήματα.
(άντε μην βάλω το βιντεάκι και σε εκθέσω.
Τους έχω ηχογραφήσει αρκετές φορές με ένα Tascam της προκοπής και τότε και μόνο τότε μπορούσαμε με ασφάλεια να πούμε ποια κιθάρα ήταν του Γιώργου και ποια του Κωστή.
Και αυτό γιατί οι δύο είχαν ΑΙΣΘΗΤΉ διαφορά στον ήχο.
Μια Yamaha που έπαιζε ,ήταν αλλού από ήχο οπότε δεν την βάζαμε στην εξίσωση,γιατί θα κλέβαμε εκκλησία.
Για ποιο live μιλάμε λοιπόν....
Τώρα αν φτάσουμε σε σημείο να μιλάμε τι ήχο βγάζει μια κιθάρα ή ένας μπαγλαμας,καλύτερα να πάμε στο φόρουμ με τα σύνεργα ψαρέματος
(είδες τι καλός άνθρωπος είμαι...έβαλα ένα άλλο βίντεο
)
Και αυτό γιατί οι δύο είχαν ΑΙΣΘΗΤΉ διαφορά στον ήχο.
Μια Yamaha που έπαιζε ,ήταν αλλού από ήχο οπότε δεν την βάζαμε στην εξίσωση,γιατί θα κλέβαμε εκκλησία.
Για ποιο live μιλάμε λοιπόν....
Τώρα αν φτάσουμε σε σημείο να μιλάμε τι ήχο βγάζει μια κιθάρα ή ένας μπαγλαμας,καλύτερα να πάμε στο φόρουμ με τα σύνεργα ψαρέματος
(είδες τι καλός άνθρωπος είμαι...έβαλα ένα άλλο βίντεο
)Δεν μπορείς να ξεχωρίσεις μια κιθάρα από ένα μπαγλαμά ή ένα μπάσο;
Μέσες άκρες μιλάμε πάντα.
Διαφορές θα ακούσεις από την ίδια κιθάρα ακόμη και αν παίξει άλλος μουσικός.
Ο ένας μπορεί να σκάβει, ο άλλος να παίζει με τα ακροδάχτυλα
Αν τώρα κάποιος ηχολήπτης μπορεί να ηχογραφήσει την κιθάρα έτσι ώστε ο ακροατής να αναγνωρίσει το μουσικό από τον ήχο της κιθάρας, τότε μιλάμε για καλή ηχογράφηση. Και ναι, γίνεται-τουλάχιστον για το βιολί και το τσέλο που ξέρω αρκετά καλά, γίνεται.