Ποιότητα cd vs streaming vs HI-Res audio vs Βινύλιο

[Sonus Naturalis]

Τελικά αυτό που έχει σημασία είναι η αγάπη για τη μουσική. Αν υπάρχει, θα ακολουθήσουν και τα άλλα. (Με όλους τους τρόπους, παλιούς και καινούργιους).
Το ίδιο, ένας που αγαπάει το διάβασμα. Θα φτιάξει βιβλιοθήκη. Αλλιώς, τι να την κάνει;

 

[Tzimisce]

Το ίδιο, ένας που αγαπάει το διάβασμα. Θα φτιάξει βιβλιοθήκη. Αλλιώς, τι να την κάνει;

Σε αντιστοιχία με το streaming, υπάρχει για το διάβασμα το kindle που βάζεις μέσα τα βιβλία σου σε ηλεκτρονική μορφή και τα διαβάζεις.
Στην παραλία, στο σπίτι, μέσα στη μπανιέρα...
Η βιβλιοθήκη είναι πιο "άχρηστη" από μία συλλογή βινυλίων γιατί δεν θα ξαναδιαβάσεις το ίδιο βιβλίο δεύτερη φορά (δεν μιλάω για Tolkien @ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ , μην πεταχτείς!).

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Σε αντιστοιχία με το streaming, υπάρχει για το διάβασμα το kindle που βάζεις μέσα τα βιβλία σου σε ηλεκτρονική μορφή και τα διαβάζεις.
Στην παραλία, στο σπίτι, μέσα στη μπανιέρα...
Η βιβλιοθήκη είναι πιο "άχρηστη" από μία συλλογή βινυλίων γιατί δεν θα ξαναδιαβάσεις το ίδιο βιβλίο δεύτερη φορά (δεν μιλάω για Tolkien @ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ , μην πεταχτείς!).

Δεν είναι μόνο ο Τόλκιν, είναι πολλοί οι συγγραφείς που μπορείς να ξαναδιαβάσεις. Προσωπικά δε μπορώ να διαβάσω κάτι σε ηλεκτρονική μορφή, μου είναι αδύνατο, ακόμη και αστυνομικό μυθιστόρημα το θέλω σε φυσική μορφή. Επίσης, το Kindle έχει το μικρό μειονέκτημα ότι τα βιβλία που κατεβάζεις παραμένουν ιδιοκτησία της amazon και μένουν στη συσκευή σου όσο είναι διαθέσιμα στο κατάστημα, άρα μπορούν ανά πάσα στιγμή να τα διαγράψουν, να τα αλλάξουν κλπ.

 

[ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ]

Για να επιστρέψουμε στο θέμα μας, και τα δικά μου παιδιά έχουν πάρει...διάφορα από μένα. Ο γιος μου ακούει κλασική μουσική, αλλά από streaming και με ακουστικά, δεν ενδιαφέρεται για φυσικά μέσα ούτε για καλό στερεοφωνικό. Ένα dragonfly του έδωσα και ούτε αυτό χρησιμοποιεί, του φτάνει η έξοδος ακουστικών του laptop. Η κόρη αντιθέτως βλεπω να γίνεται χαΪεντού στο μέλλον. Δεν ακούει καθόλου κλασσική, αλλά μαζεύει βινύλια και αγόρασε το πρώτο της πικάπ, όπως είπα και πριν.

 

[Sonus Naturalis]

Σε αντιστοιχία με το streaming, υπάρχει για το διάβασμα το kindle που βάζεις μέσα τα βιβλία σου σε ηλεκτρονική μορφή και τα διαβάζεις.
Στην παραλία, στο σπίτι, μέσα στη μπανιέρα...
Η βιβλιοθήκη είναι πιο "άχρηστη" από μία συλλογή βινυλίων γιατί δεν θα ξαναδιαβάσεις το ίδιο βιβλίο δεύτερη φορά (δεν μιλάω για Tolkien @ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ , μην πεταχτείς!).

Μα πες μου, σε παρακαλώ, έχεις καταφέρει ποτέ να διαβάσεις βιβλίο ολόκληρο σε ηλεκτρονική μορφή;
Όταν λέμε βιβλίο, εννοούμε βιβλίο, όχι άρθρα ή τεχνικά φυλλάδια.

 

[Tzimisce]

Μα πες μου, σε παρακαλώ, έχεις καταφέρει ποτέ να διαβάσεις βιβλίο ολόκληρο σε ηλεκτρονική μορφή;
Όταν λέμε βιβλίο, εννοούμε βιβλίο, όχι άρθρα ή τεχνικά φυλλάδια.

Καμιά 200αριά...
Γιατί;

 

[analog-jimaras]

Είστε παντελος λαθος όλοι, εκτός απο τα 5000 βυνίλια που κοσμούν τους τοίχους του σαλονιού μου ολο τον υπόλοιπο χωρο τον καλύπτουν κάτι εξαιρετικες ηχομόνωτικες μοναδες που ονομάζονται βιβλια. Παρά πολλα μαζί καλύπτουν τους τοίχους και σπάνε κάθε λογής αντανάκλαση, σπουδαία ηχομόνωση.
Ε αφού ήταν εκεί τα διάβασα κιόλας.
Αλλα συγνώμη τίθεται ερωτημα αν ξεκινήσεις ενα βιβλίο ότι θα το τελειώσεις?? Πως μπορείς να το αφήσεις μισό? Ίσως αν δεν σου αρέσει καθόλου το παρατάς στις 10-20 πρώτες σελίδες. Σε οποιαδήποτε μορφή.

 

[Θρησκος]

Γνωρίζει κάποιος γιατί το streamer παίζει καλύτερα από το cd στην ίδια έκδοση ενός δίσκου;

 

[Tzimisce]

Επειδή:
Το CD player (ή το DAC του) δεν είναι τόσο σύγχρονο/καλό όσο το streamer.
Δεν είναι ίδια έκδοση.

 

[Θρησκος]

Γνωρίζει κάποιος γιατί το streamer παίζει καλύτερα από το cd στην ίδια έκδοση ενός δίσκου;

Διευκρινίζω πως αναφέρομαι στην ίδια κατηγορία τιμής και για τα δύο.

 

[Tzimisce]

Αν μιλάμε και για ίδιες εποχές (δεν μιλάμε για CD 25 ετών vs τωρινό streamer) έχεις κάνει κάποιο λάθος.
Το λάθος μπορεί να είναι η αγορά του ίδιου του CD.
Το βασικό σου λάθος όμως είναι στην ερώτηση.

Γνωρίζει κάποιος γιατί το streamer παίζει καλύτερα από το cd στην ίδια έκδοση ενός δίσκου στο δικό μου σύστημα και χώρο;

Σου την διόρθωσα.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Γνωρίζει κάποιος γιατί το streamer παίζει καλύτερα από το cd στην ίδια έκδοση ενός δίσκου;

Για να γίνει όντως σύγκριση πρέπει για αρχή να είσαι σίγουρος ότι όντως παίζουν το ίδιο υλικό.

Αυτό αποκλείει με το καλημέρα τις περισσότερες πλατφόρμες streaming, καθότι επεμβαίνουν στο υλικό που λαμβάνουν από τους καλλιτέχνες πριν το ανεβάσουν στις πλατφόρμες τους.

Για να κάνεις σωστή σύγκριση πρέπει να παίξεις το ίδιο CD, το οποίο να είναι ριπαρισμένο accurately, και να το παίξεις από τοπικό μέσο αποθήκευσης (είτε από εσωτερικό δίσκο του streamer, είτε από κάποιο USB φλασάκι, είτε από NAS μέσω του τοπικού δικτύου σου).

Τότε αυτό που θα διαπιστώσεις θα είναι το κατά πόσο ο συνδυασμός "έξοδος USB του streamer" και "είσοδος USB του DAC" είναι καλύτερη υλοποίηση από τον συνδυασμό "έξοδος s/pdif του streamer" και "είσοδος s/pdif του DAC" ή στην περίπτωσή σου, το ίδιο το CD.

Θεωρητικά η σύνδεση USB έχει σαφές πλεονέκτημα γιατί παίζει "σύγχρονα", δηλαδή το streamer και το DAC συγχρονίζονται κυριολεκτικά στο ίδιο ρολόι.
Στην περίπτωση της s/pdif πάντα θα παίζεις ασύγχρονα, με το s/pdif receiver στο DAC σου να πρέπει να "ξανα-δημιουργεί" το ρολόι του streamer σου, και είτε να οδηγεί με αυτό το DAC είτε να μεσολαβεί άλλο ένα στάδιο επεξεργασίας (ASRC) το οποίο πάντα κάνει κακό στον ήχο.

ΥΓ. Αν τα παραπάνω θεωρούνται off topic (πιθανότατο...) ας μεταφερθούν σε κατάλληλο νήμα..

 

[lefterakis katemakis]

Επείδη:
Το CD player (ή το DAC του) δεν είναι τόσο σύγχρονο/καλό όσο το streamer.
Δεν είναι ίδια έκδοση.

Αφού παίζει με το ίδιο dac και τα δύο..

 

[Sonus Naturalis]

Πέστα βρε Δημήτρη!
Συγκρίσεις χωρίς καμμία μεθοδολογία!
Γινεται;!

 

[steadyshot]

Αν πχ σιγουρευτουμε οτι οντως μιλαμε για ακριβως απαραλλακτο μαστερ που γινεται οντως με σωστο cd ripping του κανονικου cd σε nas(δικτυακο σκληρο δισκο) και streaming του cd rip(αρχειου .wav μεσω του rip) μεσω του streamer στο ιδιο dac και μετα συγκριση του cd στο ιδιο dac, τοτε ναι βγαινει ασφαλες συμπερασμα - αν το σημα που φτανει στο dac εχει την ιδια ταση vrms. Διοτι αν απλως το εξωφυλλο ειναι ιδιο στην υπηρεσια streaming με το εξωφυλλο του cd αυτο δεν διασφαλιζει απο μονο του οτι προκειται για το ιδιο master.

Γενικως αν στο ιδιο dac το streamer παιζει καλυτερα απο το cd, ειναι γιατι το κομματι του transport εστειλε καλυτερο σημα στο dac, πιο καθαρο/πιο ευκολο να το διαχειριστει. Αρα βγαζουμε συμπερασμα τοτε οτι ως network transport μηχανισμος το streamer κραταει το ψηφιακο σημα πιο αγνο απο οτι καταφερε ο cd transport μηχανισμος. (αν αυτο το συμπερασμα προερχεται απο ακροαση μπορει να ειναι και παλι υποκειμενικο )

Το cd transpοrt εχει τη δουλεια να διαβασει σωστα το cd και να μεταφερει το ψηφιακο σημα στο dac οσο καλυτερα γινεται, το streaming transport δεν εχει μεν τα προβληματα της σωστης αναγνωσης του cd, αλλα δεν ειναι κλειστο οικοσυστημα. Επηρεαζεται απο το πως θα ερθει το σημα απο το δικτυο του internet στο streamer (οποτε μας ενδιαφερει να εχουμε κανει optimise αυτο το θεμα).

 

[Θρησκος]

Αν μιλάμε και για ίδιες εποχές (δεν μιλάμε για CD 25 ετών vs τωρινό streamer) έχεις κάνει κάποιο λάθος.
Το λάθος μπορεί να είναι η αγορά του ίδιου του CD.
Το βασικό σου λάθος όμως είναι στην ερώτηση.



Σου την διόρθωσα.

 

[Θρησκος]

Όχι στο σύστημά μου,αλλά γενικώς.Ο χώρος είναι κοινός,ξανά γενικώς,άρα δεν λαμβάνεται υπ' οψιν.

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Αν δεν μας περιγράψεις ακριβώς τις συνθήκες της δοκιμής σου δεν μπορούμε να απαντήσουμε.

Και σίγουρα δεν υπάρχει "γενικώς".

Υπάρχουν CD players που παίζουν το ίδιο υλικό σαφώς καλύτερα από συνδυασμούς streamer & dac.

 

[Sonorus]

Η συζήτηση μεταφέρθηκε εδώ.

 

[Θρησκος]

Αν πχ σιγουρευτουμε οτι οντως μιλαμε για ακριβως απαραλλακτο μαστερ που γινεται οντως με σωστο cd ripping του κανονικου cd σε nas(δικτυακο σκληρο δισκο) και streaming του cd rip(αρχειου .wav μεσω του rip) μεσω του streamer στο ιδιο dac και μετα συγκριση του cd στο ιδιο dac, τοτε ναι βγαινει ασφαλες συμπερασμα - αν το σημα που φτανει στο dac εχει την ιδια ταση vrms. Διοτι αν απλως το εξωφυλλο ειναι ιδιο στην υπηρεσια streaming με το εξωφυλλο του cd αυτο δεν διασφαλιζει απο μονο του οτι προκειται για το ιδιο master.

Γενικως αν στο ιδιο dac το streamer παιζει καλυτερα απο το cd, ειναι γιατι το κομματι του transport εστειλε καλυτερο σημα στο dac, πιο καθαρο/πιο ευκολο να το διαχειριστει. Αρα βγαζουμε συμπερασμα τοτε οτι ως network transport μηχανισμος το streamer κραταει το ψηφιακο σημα πιο αγνο απο οτι καταφερε ο cd transport μηχανισμος. (αν αυτο το συμπερασμα προερχεται απο ακροαση μπορει να ειναι και παλι υποκειμενικο )

Το cd transpοrt εχει τη δουλεια να διαβασει σωστα το cd και να μεταφερει το ψηφιακο σημα στο dac οσο καλυτερα γινεται, το streaming transport δεν εχει μεν τα προβληματα της σωστης αναγνωσης του cd, αλλα δεν ειναι κλειστο οικοσυστημα. Επηρεαζεται απο το πως θα ερθει το σημα απο το δικτυο του internet στο streamer (οποτε μας ενδιαφερει να εχουμε κανει optimise αυτο το θεμα).

Αναφερθηκα στην ίδια έκδοση συνεπώς η πρώτη παράγραφος είναι περιττή.Οι άλλες δύο με κάλυψαν.