Πόσο γρήγορα παλιώνουν τα μηχανήματα μας

[saitisgr]

πολύ φιλικά? παλι κάλά το εχθρικά σου πως ειναι?
Πολθ φιλικά να σου απαντήσω
Το 1995 αγοράστηκε απο τη βιτρίνα καινούργιος υπάρχουν τα χαρτιά.(Δεν πωλούνται ολα τα κομμάτια με το που βγούν απο το εργοστάσιο.
Για 5 χρόνια δεν ξέρω πόσα χερια πέρασε και αν ηταν η που...α ολης της Αθήνας ουτε μέτρησα ακριβώς σε πόσες εκθέσεις έπαιξε μετά.
Αυτό που ξέρω ειναι οτι τον τελικό μου που τον είχα 5 χρόνια απο καινούργιο τον GAMUT D-200 σε άμεση αντιπαράθεση το κελεπούρι τον θησαυρό που χάσατε οπως λες και βρηκα εγω στο δικό μου σύστημα τον ξεφτίλισε η που...α ολων των Αθηνών και μετά απο πολλες μα πολλες ωρες ακρόασης τους αντάλλαξα.
Πολυ φιλικα.

Να σου απαντήσω λίγο εχθρικά εφ οσον το φιλικα δεν το δεχεσαι
το οτι εσύ νομίζεις οτι ο ενισχυτής που αγόρασες μεταχειρισμένο είναι νύχτα με την ημέρα απο αυτόν που αγόρασες σαν καινοιύργιο
μιάς και τα μηχανήματα ουσιαστικά ειναι ιδιας περίπου αξίας
κάτι δεν μέτρησες σωστά
αυτό που έκανες είναι απλά είναι τα αλλάξεις λίγο το ηχητικό αποτέλεσμα
Προσωπικά εγώ δεν θα άλλαζα τον gamut 200 οσο και κακός να ητανε με παλαιότερο μηχάνημα
εκτός εάν ήταν 2πλάσιας τιμής σαν μεταχειρισμένος
με μικρό κόστος τράμπας
και βέβαια με κάθε επιφύλαξη για την ιστορία του.

 

[AUDIOLYTIC]

Τυχαίο παράδειγμα.

Ηλεκτρολυτικός Vishay 85C.
Ωφέλιμη ζωή 15.000 ώρες @ 85C, 250.000 ώρες @ 40C.

Και αυτο απο μια σοβαρη εταιρεια.15000 ωρες λειτουργιας ειναι απο τα ψηλοτερα που διδουν κατασκευαστες και φυσικα ισχυουν για χρηση εντος των οριων λειτουργιας.

Απο την αλλη,ενας κατασκευαστης μηχανηματων,οταν χρησιμοποιει ηλεκτρολυτικους 85 βαθμων,το κανει εκ του ασφαλους και σιγουρα το μηχανημα του δεν "πιανει" τοσους βαθμους.

Υπαρχει και το λεγομενο "shelf life" που σημαινει οτι ενας ηλεκτρολυτικος υφισταται μειωση της ζωης του,ακομη και οταν καθεται στο ραφι.Μπορει καποιος να αλλαξει ηλεκτρολυτικους αλλα ειναι καλο να ξερει και ποτε αυτοι κατασκευαστηκαν,και αυτο αναγραφεται πανω στον πυκνωτη.

Ιδιαιτερη προσοχη χρειαζεται στους πυκνωτες "audio grade".Λογω του οτι οι πωλησεις αυτων των πυκνωτων ειναι πολυ αργες,καθολου απιθανο να αγορασει καποιος πυκνωτες σημερα και να ειχαν κατασκευαστει 5 χρονια πριν.

Ενας κατασκευαστης μηχανηματων,συνηθως βαζει πυκνωτες ιδιας χρονολογιας με αυτη κατασκευης του μηχανηματος του.Επομενως ειναι ευκολο να δει καποιος ποτε κατασκευαστηκε το μηχανημα που αγορασε ως καινουργιο,η κατα μεγαλη προσεγγιση.

Προσοχη λοιπον,σε κατι black gate,silmic,muse κλπ...........

 

[farflung]

Να σου απαντήσω λίγο εχθρικά εφ οσον το φιλικα δεν το δεχεσαι
το οτι εσύ νομίζεις οτι ο ενισχυτής που αγόρασες μεταχειρισμένο είναι νύχτα με την ημέρα απο αυτόν που αγόρασες σαν καινοιύργιο
μιάς και τα μηχανήματα ουσιαστικά ειναι ιδιας περίπου αξίας
κάτι δεν μέτρησες σωστά
αυτό που έκανες είναι απλά είναι τα αλλάξεις λίγο το ηχητικό αποτέλεσμα
Προσωπικά εγώ δεν θα άλλαζα τον gamut 200 οσο και κακός να ητανε με παλαιότερο μηχάνημα
εκτός εάν ήταν 2πλάσιας τιμής σαν μεταχειρισμένος
με μικρό κόστος τράμπας
και βέβαια με κάθε επιφύλαξη για την ιστορία του.

+1000 και μενα μου φαινεται αποτυχημενη επιλογη ο gamut ειναι διαμαντι,μαλλον κατι αλλο επαιξε ρολο ισως το ματσαρισμα,αλλα περι ορεξεως κολοκυθοπιτα

 

[HI.END.jimaras]

+1000 και μενα μου φαινεται αποτυχημενη επιλογη ο gamut ειναι διαμαντι,μαλλον κατι αλλο επαιξε ρολο ισως το ματσαρισμα,αλλα περι ορεξεως κολοκυθοπιτα

Οταν κανω μια αλλαγή ακολουθώ την εξής μεθοδολογία
1. Πρώτα ρωτάω τις γνώμες των ειδικών
(Δεν υπήρξε ουτε ένας να μου πει οτι ο Gamut ειναι ανώτερος)
2. Μετά ψάχνω να βρώ ποιός μπορεί να μου παραχωρήσει το μηχάνημα στο χώρο μου
3. Με το μηχάνημα στο χώρο μου κάνω εναλλαγές απο το ενα στο άλλο.
4. Αφου καταλήξω φωνάζω και φίλους και χωρίς να τους επηρεασω τους αφήνω να κρίνουν μόνοι τους.
5. Καταλήγω και αγοράζω.

Ενημερώνω πως ούτε μόνο ενας σε σύνολο 12 ατόμων διάλεξε Gamut

Ενα προς εντέκα νομίζω ειναι μακράν άσχετο με το περι ορέξεως κολοκυθόπυτα.

 

[supersonic]

με αυτό και με τ άλλο ξεχάσαμε ποιό είναι το άλλο μηχάνημα...

 

[HI.END.jimaras]

AUDIO RESEARCH D-400 VS GAMUT D-200

 

[AUDIOLYTIC]

Οταν κανω μια αλλαγή ακολουθώ την εξής μεθοδολογία
1. Πρώτα ρωτάω τις γνώμες των ειδικών
(Δεν υπήρξε ουτε ένας να μου πει οτι ο Gamut ειναι ανώτερος)
2. Μετά ψάχνω να βρώ ποιός μπορεί να μου παραχωρήσει το μηχάνημα στο χώρο μου
3. Με το μηχάνημα στο χώρο μου κάνω εναλλαγές απο το ενα στο άλλο.
4. Αφου καταλήξω φωνάζω και φίλους και χωρίς να τους επηρεασω τους αφήνω να κρίνουν μόνοι τους.
5. Καταλήγω και αγοράζω.

Ενημερώνω πως ούτε μόνο ενας σε σύνολο 12 ατόμων διάλεξε Gamut

Ενα προς εντέκα νομίζω ειναι μακράν άσχετο με το περι ορέξεως κολοκυθόπυτα.

Να ρωτησω αν η αποφαση στην επιλογη σου επηρεαστηκε απο την αποψη των 11;Ενιωσες ας πουμε επιβεβαιωση οτι κατεληξες σωστα επειδη συμφωνησαν; Αν δηλαδη αφου καταληξες οπως λες και οι 11 ειχαν αντιθετη αποψη με σενα τι θα εκανες;

 

[supersonic]

..ευτυχώς που δεν ήταν 29....

 

[farflung]

Οταν κανω μια αλλαγή ακολουθώ την εξής μεθοδολογία
1. Πρώτα ρωτάω τις γνώμες των ειδικών
(Δεν υπήρξε ουτε ένας να μου πει οτι ο Gamut ειναι ανώτερος)
2. Μετά ψάχνω να βρώ ποιός μπορεί να μου παραχωρήσει το μηχάνημα στο χώρο μου
3. Με το μηχάνημα στο χώρο μου κάνω εναλλαγές απο το ενα στο άλλο.
4. Αφου καταλήξω φωνάζω και φίλους και χωρίς να τους επηρεασω τους αφήνω να κρίνουν μόνοι τους.
5. Καταλήγω και αγοράζω.

Ενημερώνω πως ούτε μόνο ενας σε σύνολο 12 ατόμων διάλεξε Gamut

Ενα προς εντέκα νομίζω ειναι μακράν άσχετο με το περι ορέξεως κολοκυθόπυτα.

αδερφε δεν συμφωνω με την λογικη σου θα προτιμουσα να μου πεις οτι απλα μου εκανε κλικ το μηχανημα ετσι θα το δεχομουν χωρις αντιλογο,απ το να μου πεις οτι τοπαν κι αλλοι και τετοια.
Επισης αυτο με τους ειδικους κατι μου κανει δεν ξερω τι...:rifle:

 

[HI.END.jimaras]

Η αποφάση είχε παρθει με τα δικά μου και μόνο αυτιά.
Απλά σιγουρα και για λόγους ψυχολογίας ηθελα και άλλες γνώμες.
Νομίζω και στατιστικά να το πάρεις ειναι πιο σωστό.
Συμφωνώ οτι εγω θα ακούω το μηχάνημα καθημερινά αρα είναι δική μου
η ευθύνη της επιλογής, αλλα οι φίλοι ερχονται έτσι κι αλλιως και η γνώμη τους δωρεάν.
Αν διαφωνούσαν όλοι απλο :rifle::rifle::rifle:

 

[saitisgr]

Οταν κανω μια αλλαγή ακολουθώ την εξής μεθοδολογία
1. Πρώτα ρωτάω τις γνώμες των ειδικών
(Δεν υπήρξε ουτε ένας να μου πει οτι ο Gamut ειναι ανώτερος)
2. Μετά ψάχνω να βρώ ποιός μπορεί να μου παραχωρήσει το μηχάνημα στο χώρο μου
3. Με το μηχάνημα στο χώρο μου κάνω εναλλαγές απο το ενα στο άλλο.
4. Αφου καταλήξω φωνάζω και φίλους και χωρίς να τους επηρεασω τους αφήνω να κρίνουν μόνοι τους.
5. Καταλήγω και αγοράζω.

Ενημερώνω πως ούτε μόνο ενας σε σύνολο 12 ατόμων διάλεξε Gamut

Ενα προς εντέκα νομίζω ειναι μακράν άσχετο με το περι ορέξεως κολοκυθόπυτα.

Εγώ βρέ φιλαράκο προσωπικά
οταν κάνω αλλαγές στα ενισχυτικά κάνω τα αντίθετα απο εσένα

Δεν ρωτάω καμμία γνώμη απο κανέναν ειδικό απλά μπορώ να έχω γνώμη για το προς αγορά μηχάνημα στο περίπου
μετά απο αναζήτηση στο δίκτυο για την τιμή που είχε τότε και τι ψαρια επιανε
αλλά και για το μηχάνημα που θέλω να πουλήσω σήμερα
και η κάθε αλλαγή που κάνω έχει σαν προυπόθεση
ΤΟ ΝΑ
1.- Εχω ζήσει με τον ενισχυτή πού εχω
και εχω προσπαθήσει να καταλάβω τι κάνει ????που είναι καλός και που οχι
δηλαδή τα υπέρ και τα κατά.......
που ισως είναι το ευρος της εικόνας
η ταχύτητα του μηχανήματος στα μεταβατικά
η οδήγηση και ο έλεγχος στα χαμηλά
η ηχητική άποψη του μηχανήματος
κλπ.κλπ
ΤΟΤΕ
2.-Επιλέγω ένα μηχάνημα στην 2πλάσια κατηγορία τιμής
καινουργιο-μεταχειρισμένο-ακόμα και την πουτ που εγραφα πρίν και ο καπετάνιος μου έβαλε χέρι
γιατί ξέρω οτι εκει ισως κάτι βρώ κατι απο αυτά που έχω εντοπίσει οτι λέιπουν σε οτι ακούω
ΚΑΙ
2.-Αν μπορώ να το έχω στον χώρο μου εχει καλώς
αλλά δεν επιλέγω ΟΠΟΙΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ μπορώ να έχω στον χώρο μου
ΚΑΙ

3.-Οταν κάνω ακρόαση δεν θέλω κανέναν δίπλα μου κανέναν μέχρι να βγάλω γνώμη για το μηχάνημα προς αγορά
ΑΛΛΑ
4.- Αφού το επιλέξω σαν αγορά
μπορώ να καλέσω φίλους να το ακούσουν
και να είσαι σίγουρος οτι αυτοί συμφωνούν με εμένα σε αντιδιαστολή με αυτά που γράφεις

φιλικά πάντα

 

[AUDIOLYTIC]

φιλικά πάντα

Θα αποφασισεις επιτελους; Φιλικα η εχθρικα;

 

[HI.END.jimaras]

Εγώ βρέ φιλαράκο προσωπικά
οταν κάνω αλλαγές στα ενισχυτικά κάνω τα αντίθετα απο εσένα

Δεν ρωτάω καμμία γνώμη απο κανέναν ειδικό απλά μπορώ να έχω γνώμη για το προς αγορά μηχάνημα στο περίπου
μετά απο αναζήτηση στο δίκτυο για την τιμή που είχε τότε και τι ψαρια επιανε
αλλά και για το μηχάνημα που θέλω να πουλήσω σήμερα
και η κάθε αλλαγή που κάνω έχει σαν προυπόθεση
ΤΟ ΝΑ
1.- Εχω ζήσει με τον ενισχυτή πού εχω
και εχω προσπαθήσει να καταλάβω τι κάνει ????που είναι καλός και που οχι
δηλαδή τα υπέρ και τα κατά.......
που ισως είναι το ευρος της εικόνας
η ταχύτητα του μηχανήματος στα μεταβατικά
η οδήγηση και ο έλεγχος στα χαμηλά
η ηχητική άποψη του μηχανήματος
κλπ.κλπ
ΤΟΤΕ
2.-Επιλέγω ένα μηχάνημα στην 2πλάσια κατηγορία τιμής
καινουργιο-μεταχειρισμένο-ακόμα και την πουτ που εγραφα πρίν και ο καπετάνιος μου έβαλε χέρι
γιατί ξέρω οτι εκει ισως κάτι βρώ κατι απο αυτά που έχω εντοπίσει οτι λέιπουν σε οτι ακούω
ΚΑΙ
2.-Αν μπορώ να το έχω στον χώρο μου εχει καλώς
αλλά δεν επιλέγω ΟΠΟΙΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ μπορώ να έχω στον χώρο μου
ΚΑΙ

3.-Οταν κάνω ακρόαση δεν θέλω κανέναν δίπλα μου κανέναν μέχρι να βγάλω γνώμη για το μηχάνημα προς αγορά
ΑΛΛΑ
4.- Αφού το επιλέξω σαν αγορά
μπορώ να καλέσω φίλους να το ακούσουν
και να είσαι σίγουρος οτι αυτοί συμφωνούν με εμένα σε αντιδιαστολή με αυτά που γράφεις

φιλικά πάντα

Παντα φιλικά
1. Οτι δεν ρωτάς τις γνώμες των ειδικών το είχα υποψιαστεί
ΕΧΕΙΣ ΤΗ ΔΙΚΗ ΣΟΥ σιγουρα ειναι πιο έγκυρη
2. Σίγουρα η 2πλάσια αξία εξασφαλίζει την ηχητική ποιότητα.
3. Ουτε εγω την πρώτη φορά ακρόασης εχω κάποιον δίπλα μου
4. Τις επόμενες καλώς η κακός θέλω πάντα να ακούω και άλλες γνώμες και καλώ πάντα φίλους.
Τελικά το να ακους και άλλες γνώμες δεν ειναι ο λόγος που γράφουμε ολοί εδω???

 

[farflung]

μπορεις να κανεις πιο λιανα τι σημαινει ειδικος.
υπαρχει καποια ειδικοτης στο πανεπιστημιο που να παιρνεις πτυχιο στην χρυσοαυτιστικη.
και μην το παιρνεις σαν ειρωνεια γιατι πολλοι εμποροι με υφος εκατο καρδηναλιων σε στρεφουν σε προιοντα διαφορα.
Ειμαι σιγουρος οτι τον gamut δε τον ειχαν ακουσει οι 11 παρα μονο σαν ονομα.
οι ενιχυτες αυτοι δεν εχουν περασει απο πολλες αντιπροσωπειες ωστε οι ειδικοι να εχουν προσωπικη αποψη

 

[supersonic]

Αυτοί ξέρουν....

 

[kpaiss]

Απάντηση: Re: Πόσο γρήγορα παλιώνουν τα μηχανήματα μας

Εγώ βρέ φιλαράκο προσωπικά
οταν κάνω αλλαγές στα ενισχυτικά κάνω τα αντίθετα απο εσένα

Δεν ρωτάω καμμία γνώμη απο κανέναν ειδικό απλά μπορώ να έχω γνώμη για το προς αγορά μηχάνημα στο περίπου
μετά απο αναζήτηση στο δίκτυο για την τιμή που είχε τότε και τι ψαρια επιανε
αλλά και για το μηχάνημα που θέλω να πουλήσω σήμερα
και η κάθε αλλαγή που κάνω έχει σαν προυπόθεση
ΤΟ ΝΑ
1.- Εχω ζήσει με τον ενισχυτή πού εχω
και εχω προσπαθήσει να καταλάβω τι κάνει ????που είναι καλός και που οχι
δηλαδή τα υπέρ και τα κατά.......
που ισως είναι το ευρος της εικόνας
η ταχύτητα του μηχανήματος στα μεταβατικά
η οδήγηση και ο έλεγχος στα χαμηλά
η ηχητική άποψη του μηχανήματος
κλπ.κλπ
ΤΟΤΕ
2.-Επιλέγω ένα μηχάνημα στην 2πλάσια κατηγορία τιμής
καινουργιο-μεταχειρισμένο-ακόμα και την πουτ που εγραφα πρίν και ο καπετάνιος μου έβαλε χέρι
γιατί ξέρω οτι εκει ισως κάτι βρώ κατι απο αυτά που έχω εντοπίσει οτι λέιπουν σε οτι ακούω
ΚΑΙ
2.-Αν μπορώ να το έχω στον χώρο μου εχει καλώς
αλλά δεν επιλέγω ΟΠΟΙΟ ΜΗΧΑΝΗΜΑ μπορώ να έχω στον χώρο μου
ΚΑΙ

3.-Οταν κάνω ακρόαση δεν θέλω κανέναν δίπλα μου κανέναν μέχρι να βγάλω γνώμη για το μηχάνημα προς αγορά
ΑΛΛΑ
4.- Αφού το επιλέξω σαν αγορά
μπορώ να καλέσω φίλους να το ακούσουν
και να είσαι σίγουρος οτι αυτοί συμφωνούν με εμένα σε αντιδιαστολή με αυτά που γράφεις

φιλικά πάντα

Εδω δεν ρωτας φιλε μου?
http://www.avclub.gr/forum/showthread.php?p=1056150172#post1056150172

 

[farflung]

δεν θελω να κανω τον δικηγορο αλλα ολοι εχουμε ρωτησει πραματα κατα καιρους,αλλα μεσα σε ενα φορουμ που λιγο πολυ ξερεις ατομα και τις αποψεις τους και το παρακολουθεις καιρο και εχεις μαθει το στυλακι τους.

 

[kpaiss]

Απάντηση: Re: Πόσο γρήγορα παλιώνουν τα μηχανήματα μας

δεν θελω να κανω τον δικηγορο αλλα ολοι εχουμε ρωτησει πραματα κατα καιρους,αλλα μεσα σε ενα φορουμ που λιγο πολυ ξερεις ατομα και τις αποψεις τους και το παρακολουθεις καιρο και εχεις μαθει το στυλακι τους.

Περισσοτερο για το υφος το εβαλα και οχι επι της ουσιας.

 

[AUDIOLYTIC]

Θα ελεγα εφοσον τον επελεξες επειδη σου αρεσει οντως,προχωρα με την αλλαγη των ηλεκτρολυτικων πυκνωτων με κατι καλο.Θα συνεστηνα πυκνωτες της Panasonic για δυο λογους.

Πρωτον διοτι ειναι μια αξιοπιστη και μεγαλη εταιρεια με τεραστια πειρα στο ειδος(απο την εποχη των UP caps)

Δευτερον διοτι εχουν πολυ χαμηλες τιμες και εξ'ισου καλη ποιοτητα με τα γνωστα ονοματα.Εχουν και audio grade πυκνωτες.

 

[neoptolemos]

Mια που έχω αυπνίες και μερικοί μερικοί θα πλακωθείτε, όχι για τα μάτια μιας γκόμενας ή για μία θέση (παληά στο Δημόσιο και τώρα) στον Ήλιο αλλά για πυκνωτές και αντιστάσεις να διευρύνω το ερώτημα:
Οι μετασχηματιστές τροφοδοσίας/εξόδου πότε κατά προσέγγιση πάνε στα Καπή?
Αντιστάσεις, πηνία choke και λοιπά ηλεκτρολογικά υλικά;
οι λαμπίτσες ? Πχ στην προενίσχυση ή σε Phono με μέτρια χρήση την τραβάν την ένδοξη 10ετία.
Τα γόύφερ τουίτια και κροσοβεράκια των αγαπημένων μου πεντάχρονων Harbeth ηχείων πότε να τα κλαίω?
Και να αγανακτούμε όλοι με τα άξια αγανακτήσεως παίδες.... όχι με το κέφι μας.
Ειτε φιλικά το πάρετε είτε εχθρικά από εμένα έχετε τους χαιρετισμούς μου!