Προεκλογικές αντιλήψεις περί δημοκρατίας

[ΒΛΑΣΙΔΗΣ]

Σήμερα είχαμε 3 υποθέσεις στις ειδήσεις σχετικά με τη δημοκρατία:

Η μια ο τρόπος με τον οποίο φέρθηκε ο Παπανδρέου στην Βούλα Πατουλίδου και το αν τήρησε ή όχι την υπόσχεσή του για να περιληφθεί στο ψηφοδέλτιο Επικρατείας του ΠΑΣΟΚ. Το αφήνω ασχολίαστο.

Η δεύτερη η υπόθεση της Φώφης Γεννηματά. Εν ολιγοις ο Αρειος Πάγος δεν δέχθηκε την υποψηφιότητά της, διότι είναι εκλεγμένη εκπρόσωπος στην ΝΑ, επομένως έχει κώλυμα για υποψηφιότητα. Η ίδια και το ΠΑΣΟΚ αντέδρασαν μάλλον έντονα. Οι συνταγματολόγοι, πλην του Παπαδημητρίου που είναι υποψήφιος σε εκλόγιμη θέση στο ψηφοδέλτιο Επικρατείας του ΠΑΣΟΚ δεν τοποθετήθηκαν αρνητικά στην ενέργεια του Αρείου Πάγου. Ο Βενιζέλος χθες αρνήθηκε να σχολιάσει τόσο δημόσια, όσο και off the record σε εκδήλωση για τη διατήρηση της προσφυγικής μνήμης στη Νέα Κρήνη. Σε βιβλίο του υποστηρίζει και αυτός τη μη υποψηφιότητα των εκλεγμένων εκπροσώπων της ΤΑ στις βουλευτικές εκλογές. Μάλιστα εγώ τον θυμάμαι ως εισηγητή στην προηγούμενη αναθεώρηση του Συντάγματος να τοποθετείται ο ίδιος υπέρ της προληπτικής εκκαθάρισης από τον Αρειο Πάγο, έτσι ώστε να μη νοθεύεται η λαική βούληση από το Εκλογοδικείο.

Η τρίτη αφορά την απόφαση του Αρείου Πάγου να απαγορεύσει στο ΣΥΡΙΖΑ να χρησιμοποιεί τον όρο ΔΗΚΚΙ στα ψηφοδέλτια, πανώ, κλπ. επειδή η ελληνική δικαιοσύνη έχει αποφασίσει αμετάκλειτα ότι η ονομασία ΔΗΚΚΙ ανήκει στον Τσοβόλα. Ο Αλαβάνος δήλωσε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν αναγνωρίζει την απόφαση του Αρείου Πάγου και θα συνεχίσει να χρησιμοποιεί τη λέξη ΔΗΚΚΙ όπως κρίνει ο ΣΥΡΙΖΑ. Κι ερωτώ: Τυπικά αυτό δημιουργεί προβλήματα νομιμότητας στο ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές; Πάντως ο Αλαβάνος απ´δειξε ακ´πομη μια φορά ότι ο σεβασμός της δημοκρατίας και των θεσμών της είναι υπόθεση a la carte. Δηλαδή τη δεχόμεστα μόνο όταν μας εξυπηρετεί. Σε κάθε άλλη περίπτωση την καταγγέλουμε.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Κάποτε είχαμε τα χρωματιστά ψηφοδέλτια και τήν ψήφο τού Αλευρά και παρουσιάστηκε ως μείζων ´επαναστατική´πράξη απο τον τύπο και την εφημερίδα ´πού έριξε τον Καραμανλισμό´.
Η Βούλα ας πρόσεχε να μήν έμπλεχε.
Για την κυρία Φωφη ακόμα και η ίδια έχει κάνει στο παρελθόν δηλώσεις για το ασυμβίβαστο.
Αλλά το να παρατάς τίς πυρκαγιές και να κάνεις πρώτο θέμα τήν κόρη πέραν τής ουσίας πάσχει και επικοινωνιακά.
Οσο για τον Αλέκο,σε κάτι τέτοιες στιγμές κάνει τίς ανατροπές του.Ταχει αυτά η πολιτική τής ´ρήξης´απο ένα σχήμα που χρόνια τώρα κυριαρχεί στα media αλλά όχι στήν κοινωνία.....................................

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

21.03.2007
Συνέντευξη Φώφης Γεννηματά στον Alpha 98.9

Αν προκηρυχθούν εκλογές και ο κ. Παπανδρέου σας προτείνει να είστε υποψήφια, τι θα κάνετε;

«Δεν έχουμε αυτή δυνατότητα γιατί από το Σύνταγμα δεν μου επιτρέπεται να το κάνω. Υπάρχει ασυμβίβαστο. Αυτό συμβαίνει μόνο για τους Νομάρχες. Θεωρώ ότι είναι πέρα για πέρα άδικο και είναι ένας φόβος για την νομαρχιακή αυτοδιοίκηση που δεν έχει βάση».

16 Απριλίου 2006
Συνέντευξη Φώφης Γεννηματά στην εφημερίδα ΕΛΕΥΘΕΡΟΣ ΤΥΠΟΣ

Ακούγεται ότι στις φιλοδοξίες σας είναι να επανέλθετε στη Βουλή. Αν κερδίσετε και πάλι την υπερνομαρχία, θα εξαντλήσετε την θητεία σας, ή θα είστε υποψήφια βουλευτής στις εκλογές;

Αν εκλεγώ θα υπηρετήσω τη θητεία μου στην Υπερνομαρχία. Άλλωστε με μία απλή ανάγνωση στο Σύνταγμα, μπορείτε να διαπιστώσετε ότι οι αιρετοί Νομάρχες, σε αντίθεση με τους δημάρχους, δεν έχουν δικαίωμα να θέσουν υποψηφιότητα για το Κοινοβούλιο, κατά τη διάρκεια της θητείας τους.

1-9-2007
Δήλωση Φώφης Γεννηματά στα κανάλια μετά την απόφαση για κώλυμα εκλογιμότητάς της από τον Άρειο Πάγο

«Έχουμε να κάνουμε με μια παλιά, πολύ παλιά και αδίστακτη δεξιά. Ο δημοκρατικός κόσμος της χώρας θα πρέπει να αντιδράσει. Υπομονή, έμειναν μόνο δεκαπέντε μέρες. Δύναμη και αισιοδοξία.»

Ερχεται η Ζάν Ντ´Αρκ..

 

[Kosh]

Re: Απάντηση: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Ερχεται η Ζάν Ντ´Αρκ..

Aπο τη μια η Ζαν Ντ'Αρκ.......:rifle: απο την αλλη ο Λου(ι)δοβικος......:rifle:

η Αλεκα ποιον παιζει??

Την Ιερα Εξεταση??

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Παίζει άμυνα και μόνον άμυνα.
Παντως οι ιεροεξεταστές τής κοινωνίας άλλοι είναι εδώ και χρόνια..Πού το παίζουν και ανανεωτές.
Οταν κατακριθεί κανένας ´καλλιτέχνης´,που πηδάει το καρπούζι τούς πιάνει ιερό μένος,άμα σκοτωθεί κανενας Ισαάκ ή Σολωμού τούς λένε εθνικιστές..

 

[send]

Re: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Αυτή η επίθεση κατά του Αρείου Πάγου, για ένα θέμα τόσο ξεκάθαρο που μπορεί να λυθεί με απλή ανάγνωση του Σ, είναι άνευ προηγουμένου. Ω, ξέχασα, ίσως ο ΑΑ να μην κατέχει πλήρως την ελληνική. Κρίμα, μετά τη μεταγραφή του Σ στη δημοτική που έκανε ο πατέρας του, ο ίδιος εάν εκλεγεί ίσως επιδιώξει τη μεταγραφή του στην Αγγλική (US English).

Ρε δεν πάμε καλά. Είπαμε εκλογές έρχονται αλλά όχι κι έτσι.

 

[Βασίλης Σωκρατίδης]

Απάντηση: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Μα πως κανετε ετσι!!!

Ενα μικρο, τοσοδουλικο παραπτωματακι διεπραξε η κυρια Γεννηματα, αλλο ενα μικρο ο κ. Παπανδρεου.

Και τι εγινε?

 

[send]

Re: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Μόνο αυτή?

Μα εδώ ξεσηκώθηκε σύσσωμη η "Δημοκρατική Παράταξη".

Τόσο Δημοκρατική που δεν αναγνωρίζει ούτε το Σύνταγμα.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Μα πως κανετε ετσι!!!

Ενα μικρο, τοσοδουλικο παραπτωματακι διεπραξε η κυρια Γεννηματα, αλλο ενα μικρο ο κ. Παπανδρεου.

Και τι εγινε?

Εσύ να πάς να δείς Mega για να καταλάβεις τί πραξικόπημα έγινε σήμερα κατά τής κόρης.....................O Στραβελάκης είχε το κοκκινο βιβλιαράκι τού Μάο και εκήρυξε την νέα επανάσταση.:BDGBGDB55::BDGBGDB55:
Πάντως ο Βενιζέλος πρός τιμήν του δέν εμφανίστηκε πουθενά.
Αλλως τε η μοναδική δήλωση πού έχει κάνει όλες τίς τελευταίες μέρες είναι μία και μέ νόημα:'Είναι οι πιό εύκολες εκλογές.Με τέτοια κυβέρνηση θεωρώ αδιανόητο να χάσουμε έστω και με μιά ψήφο διαφορά´.
Και αυτή τήν δήλωση ξέρει πού τήν απευθύνει.........

 

[AFam]

Re: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Ποιο Σύνταγμα ????

Τιραμόλα το κάναμε, τράβα από δω τράβα από εκεί, όπου μας συμφέρει το πάμε !!

 

[Βασίλης Σωκρατίδης]

Απάντηση: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Δεν πειραζει. Ετσι ειναι αυτα.

Η αριστερα ειναι εξ'ορισμου Δημοκρατικη παραταξη

Ειναι uber ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ.....

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Μόνο αυτή?

Μα εδώ ξεσηκώθηκε σύσσωμη η "Δημοκρατική Παράταξη".

Τόσο Δημοκρατική που δεν αναγνωρίζει ούτε το Σύνταγμα.

Εχεις ζήσει τήν περίοδο εκλογής Σαρτζετάκη.??

Το σημερινό είναι πταίσμα.

Α,για τήν απόφαση τών Δ.Ε.Κ.Α υμνούσαν την Δικαιοσύνη πρίν κάτι μέρες.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Δεν πειραζει. Ετσι ειναι αυτα.

Η αριστερα ειναι εξ'ορισμου Δημοκρατικη παραταξη

Ειναι uber ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ.....

Ποιά αριστερά και σύ??
O Γιώργος???H o 'σκληρός' ροκάς τού Κτηματολογίου πού δεν έγινε ποτέ και η χωρα κάθε μέρα πληρώνει πρόστιμο στήν Ε.Ε.???

Eχουμε φάει παραμύθα οι παλιότεροι,ούουου

 

[send]

Re: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Κάτι για περίοδο του πλουραλισμού και της πολυχρωμίας θυμάμαι, άλλο τπτ. Τελείωνα το Δημοτικό τότε. Το είπε και ο Παναγιωτίδης στα πολυεστιακά, είμαι νειάτο.

 

[Βασίλης Σωκρατίδης]

Απάντηση: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Σε παρακαλω πολυ Σπυρο, το Πανελληνιο Σοσιαλιστικο Κινημα δεν εχει αναγκη ερμηνιων περι δημοκρατιας.

Τοσες αληθειες εχει πει στο λαο τις τελευταιες μερες. Τοσα ανεξαρτητα καναλια τις εχουν μεταδωσει. Μα τιποτα δεν σας αγγιζει πια?

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Κάτι για περίοδο του πλουραλισμού και της πολυχρωμίας θυμάμαι, άλλο τπτ. Τελείωνα το Δημοτικό τότε. Το είπε και ο Παναγιωτίδης στα πολυεστιακά, είμαι νειάτο.

Εχασες ως επιστήμων(θάχες κάνει διατριβή)κερδισες ως νιάτο.

 

[Kosh]

Re: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Mεχρι κι εγω την πατησα μην προσεχοντας το νημα που εγραψα ........


Παρακαλω την διαχειριση να μεταφερει ολα τα μυνηματα απο του Βλαση και περα σε καποιο αλλο εκλογικου χαρακτηρα νημα.

Ειχα σκοπο εδω να μιλησουμε περισσοτερο πολιτικα και καθολου κομματικα.

 

[send]

Re: Απάντηση: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Πάντως ο Βενιζέλος πρός τιμήν του δέν εμφανίστηκε πουθενά.
Αλλως τε η μοναδική δήλωση πού έχει κάνει όλες τίς τελευταίες μέρες είναι μία και μέ νόημα:'Είναι οι πιό εύκολες εκλογές.Με τέτοια κυβέρνηση θεωρώ αδιανόητο να χάσουμε έστω και με μιά ψήφο διαφορά´.
Και αυτή τήν δήλωση ξέρει πού τήν απευθύνει.........

δήλωση Βενιζέλου (αντιγράφω από in.gr):

«Κατά παράδοση τα πολιτικά δικαστήρια, δηλαδή τα Πρωτοδικεία, ως προς τους υποψηφίους των εκλογικών περιφερειών και ο Αρειος Πάγος, ως προς τους υποψηφίους βουλευτές Επικρατείας, δεν ελέγχουν κατά την φάση της ανακήρυξης την συνδρομή τυχόν κωλύματος, αλλά εστιάζονται στον έλεγχο των λεγομένων θετικών προσόντων εκλογιμότητας».


Προσέξτε την υπογράμμιση, κρύβει όλο το ζουμί φυσικά. Πού ο Ευάγγελος πού ο ΑΑ...

Άντε να παραθέσουμε και το σχετικό χωρίο από το Σ:

Αρθρο 56

1. Εμμισθοι δημόσιοι λειτουργοί και υπάλληλοι, άλλοι υπάλληλοι του Δημοσίου, υπηρετούντες στις ένοπλες δυνάμεις και στα σώματα ασφαλείας, υπάλληλοι οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης ή άλλων νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου, αιρετά μονοπρόσωπα όργανα των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης, διοικητές, υποδιοικητές ή πρόεδροι διοικητικών συμβουλίων ή διευθύνοντες ή εντεταλμένοι σύμβουλοι νομικών προσώπων δημοσίου δικαίου ή κρατικών νομικών προσώπων ιδιωτικού δικαίου ή δημόσιων επιχειρήσεων ή επιχειρήσεων τη διοίκηση των οποίων ορίζει άμεσα ή έμμεσα το Δημόσιο με διοικητική πράξη ή ως μέτοχος ή επιχειρήσεων των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης δεν μπορούν να ανακηρυχθούν υποψήφιοι ούτε να εκλεγούν βουλευτές, αν δεν παραιτηθούν πριν από την ανακήρυξή τους ως υποψηφίων. Η παραίτηση συντελείται με μόνη τη γραπτή υποβολή της. Αποκλείεται η επάνοδος στην ενεργό υπηρεσία των στρατιωτικών που παραιτούνται. Τα ανώτερα αιρετά, μονοπρόσωπα όργανα των οργανισμών τοπικής αυτοδιοίκησης δεύτερου βαθμού δεν μπορούν να ανακηρυχθούν υποψήφιοι ούτε να εκλεγούν ουλευτές κατά τη διάρκεια της θητείας για την οποία εξελέγησαν, ακόμη και αν παραιτηθούν.

Το Σ δεν κάνει διάκριση ανάμεσα Βουλευτές κοινούς και Επικρατείας (γιατί κάτι τέτοιο φαίνεται να υποστηρίζει σήμερα η Φώφη), παρά μόνο στα κωλύμματα της παραγράφου 3 του ίδιου άρθρου, όχι για αυτά της ανωτέρω παραγράφου 1.

 

[send]

Re: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Mεχρι κι εγω την πατησα μην προσεχοντας το νημα που εγραψα ........


Παρακαλω την διαχειριση να μεταφερει ολα τα μυνηματα απο του Βλαση και περα σε καποιο αλλο εκλογικου χαρακτηρα νημα.

Ειχα σκοπο εδω να μιλησουμε περισσοτερο πολιτικα και καθολου κομματικα.

εννοείς αφηρημένα?

Γιατί τα παραπάνω, καίτοι αναφέρονται σε θέμα που έχει δημιουργήσει συγκεκριμένο κόμμα, έχουν νομίζω και γενικότερη σημασία για τους όρους με τους οποίους παίζεται το παιχνίδι και τον τρόπο με τον οποίο ανεβαίνουν οι τόνοι πριν μία εκλογική αναμέτρηση. Εξάλλου τα κόμματα που εκλέγονται μετριούνται στα δάκτυλα του ενός χεριού, μοιραία θα έχει και κομματική χροιά μία τέτοια συζήτηση, εκτός εάν περιπέσει σε μονόπλευρη επιχειρηματολογία υπέρ του ενός ή άλλου κόμματος, οπότε τέτοια ποστ είναι όντως εξοβελιστέα.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ ενα ξεχασμενο παραμυθι

Μά και στίς ειδήσεις πού άκουγα οι ίδιοι δήλωσαν ότι σκοπό τους ήταν εάν προκύψει κάτι μετεκλογικά να ´παλέψουν´τήν ένσταση στα δικαστήρια.
Διαμαρτυρήθηκαν για το ´προεκλογικόν´τού πράγματος.
Πώς λέμε ´δέν βαριέσαι μωρέ και ύστερα βλέπουμε´.
Κλασσική Νεοελληνική λογική η οποία έχει υπηρετηθεί χρόνια με συνεπεια.
Βεβαια δεν είναι αποκλειστικό τους προνόμιο.