Προεκλογικές αντιλήψεις περί δημοκρατίας

Απάντηση: Re: Προεκλογικές αντιλήψεις περί δημοκρατίας

Κι όμως, εκ του άρθρου 30 του ΠΔ 351/2003, προκύπτει ξεκάθαρα ότι είναι αρμοδιότητα πρωτίστως των Πρωτοδικείων και του Αρείου Πάγου, κατά την ανακήρυξη των υποψηφίων των συνδυασμών, ο έλεγχος τέτοιων κωλυμάτων από κατοχή θέσης σύμφωνα με το άρθρο 56 του Συντάγματος, και δευτερευόντως των εκλογοδικείων. Έθιμο δεν χωρεί στο νομικό πολιτισμό μας, όταν κάτι ρυθμίζεται από διάταξη νόμου.

Καλά θα είναι αφού ο νόμος είναι για όλους και τουλάχιστον εν προκειμένω δεν πρόκειται για κάποιου είδους πολύπλοκη ερμηνεία, να ανατρέχουμε όλοι στις κείμενες διατάξεις και όχι να στηριζόμαστε στα δελτία των καναλιών ή ακόμη χειρότερα στις δηλώσεις των εκπροσώπων των κομμάτων για την ενημέρωσή μας σε τέτοια ζητήματα.



Καλά...ας χαλαρώσουμε κιόλας λίγο κι ας αποφευγουμε τέτοιου είδους προτροπές που δηλώνουν την απόλυτη αυθεντία. Μαθήματα καλό είναι να κάνουμε στα τέκνα μας και στους μαθητές μας αν τυχαινει να ειμαστε δασκαλοι...όσον αφορά στους υπόλοιπους εξ ημων των μη νομομαθων εξ επαγγέλματος μας επιτρέπεις να ενημερωνόμαστε με όποιον τρόπο ενίοτε θεωρούμε δόκιμο και ακολουθως να κρίνουμε...ότι κανει δλδ ενας μεσος και συνηθισμενος ανθρωπος....όχι οι αυθεντίες
 
καμία αυθεντία, φίλε μου. Απλώς το προφανές δήλωσα, ότι όταν κάτι διατυπώνεται πάνω-κάτω σαφώς και όχι με δυσνόητο τρόπο στο νόμο, ποια η καλύτερη πηγή για να ενημερωθούμε για το τι ισχύει σε τέτοια θέματα; Μια φορά νιονιό όλοι έχουμε, δεν πρόκειται για πυρηνική φυσική, για να αφήνουμε τους ανωτέρω να δίνουν τις ερμηνείες τους κατά το δοκούν, αυτό είπα μόνο. Τώρα εάν το θεωρείς αυτό μάθημα από αυθεντία, μπορείς να το παραβλέψεις φυσικά.
 
Απάντηση: Re: Προεκλογικές αντιλήψεις περί δημοκρατίας

Εγώ πάντως στέκομαι και στο άλλο. Δεν μπορεί κανένα κόμμα να βγαίνει προεκλογικά και να προσβάλλει το κύρος και την ανεξαρτησία της δικαιοσύνης, μιλώντας για άκρες δεξιές. Είναι ή δεν είναι ανεξάρτητη η δικαιοσύνη; Ας αποφασίσουν πρώτα γι αυτό και μετά βλέπουμε για όλα τα άλλα.

Το μονο που κανεις και κανω και κανουμε ειναι να χαλαμε τη ζαχαρενια μας προσπαθοντας να αποδειξουμε πως ειναι καραγκιόζηδες.

Αν ποτε βγει στη δημοσιοτητα (κατα λαθος, βεβαια) καποιος χαρακτηριστικος διαλογος μεταξυ πολιτικων σχετικα με το "λαο", τους "ψηφοφορους", κτλ θα λυθουν πολλες απο τις "αποριες" μας. Το κακο ομως ειναι πως δεν εχουν αδικο...
 
Τελικά εγώ έχω ένα άλλο ερώτημα..
Η κυρία Φωφη θά πάει να δουλέψει καμιά φορά στην Εθνική πού παραμένει υπάλληλος ή όχι.??
Κατά τά άλλα καλό θά ήταν απο το νά μιλά για άκρα δεξιά να κάνει και καμιά αυτοκριτική .Γιατί η εντυπωση πού δημιουργείτα είναι ότι όλοι τους προήλθαν απο παρθενογέννεση.
Ακουγα το πρωί τον κύριο Ευθυμίου να καταγγέλλει τήν παραπαιδεία και τα φροντιστήρια και υπέθεσα ότι έχει δημιουργηθεί νέο κόμμα..
 
Δεν ήξερα που να το βάλω, αλλά το θεωρώ μείζον πολιτικό θέμα - από in.gr αντιγράφω:

"Αποφυλακίζεται, με απόφαση του Πενταμελούς Εφετείου Αναστολών, ο πρώην αντιπρύτανης του Παντείου Πανεπιστημίου, Παναγιώτης Γετίμης, εκ των καταδικασθέντων για την υπόθεση της υπεξαίρεσης οκτώ εκατ. ευρώ στο Πάντειο την περίοδο 1992-1998.
Το δικαστήριο έκανε δεκτή την αίτηση αναστολής εκτέλεσης της ποινής της 16ετούς κάθειρξης που υπέβαλε ο κ. Γετίμης, επικαλούμενος, μεταξύ άλλων, σοβαρά οικογενειακά προβλήματα που αντιμετωπίζει εξαιτίας του εγκλεισμού του.
Στον κ. Γετίμη το Εφετείο Αναστολών επέβαλε σε αντικατάσταση της κράτησης χρηματική εγγύηση 50.000 ευρώ και τον όρο της υποχρέωσης εμφάνισης μία φορά το μήνα σε αστυνομικό τμήμα.
Για την υπόθεση της υπεξαίρεσης μεγάλων χρηματικών ποσών από το Πάντειο την επίμαχη περίοδο, το Τριμελές Εφετείο Κακουργημάτων καταδίκασε τον περασμένο Ιούνιο συνολικά δέκα άτομα σε ποινές από τρις ισόβια έως δεκαετή κάθειρξη. Για πέντε εξ αυτών το δικαστήριο αποφάσισε φυλάκιση. "

Και μετά κάποιους τους χαλάνε οι γύφτοι
 
Αντε ρε σύ.Με το καλό και ο Μεταξόπουλος.Σίγουρα ετοιμάζεται η ανήκεστος βλάβη.
Με το καλό και Πρύτανης ο αποφυλακισθείς.
Κρίμα στούς δύο ήρωες Πανεπιστημιακούς πού πέθαναν κάτω απο ανεξιχνίαστες συνθήκες για να αποκαλύψουν τήν κομπίνα.
Οι ´προοδευτικοί´είναι πάντα παρόντες για να ξεφτιλίζουν κάθε έννοια για τήν οποία κάποτε χιλιάδες άνθρωποι αγωνίστηκαν και θυσιάστηκαν.
 
Και μετά κάποιους τους χαλάνε οι γύφτοι


Ε αφού δεν φτάνουν σε εγκληματικά επιτεύγματα τους εμπλεκόμενους στην υπόθεση του Παντείου, ας τους δώσουμε άφεση αμαρτιών. Αν κάτι είναι στραβό, καλά κάνει και τον χαλάει όποιον τον χαλάει.
 
Re: Απάντηση: Προεκλογικές αντιλήψεις περί δημοκρατίας

Οι ´προοδευτικοί´είναι πάντα παρόντες για να ξεφτιλίζουν κάθε έννοια για τήν οποία κάποτε χιλιάδες άνθρωποι αγωνίστηκαν και θυσιάστηκαν.

είναι που το προοδεύω κάνει ρίμα με το αφοδεύω, ίσως, Σπύρο...

Τι να πει κανείς
 
3,5 χρόνια χωρίς αναστολή αν κάποιος πήρε παράνομα το επίδομα (ψηφοθηρικό 100%) ΤΩΝ 3.000 , που με την προχειρότητα που δώθηκε, ήταν σαν να λέγανε, ελάτε να το πάρετε.
Αντίθετα οι κ.κ. πρυτάνεις κλπ, έκλεψαν τα δις, κυκλοφορούσαν και με Φεράρι κάποιοι, πετάνε ένα πρόβλημα οικογενειακό ή υγείας και βγήκαν έξω.
Και ναι ρε φίλε, με χαλάει να κατηγορούν τον γύφτο ή τον οποιονδήποτε πήγε να πάρει τα 3000 και να βλέπω τα λαμόγια έξω.
 
3,5 χρόνια χωρίς αναστολή αν κάποιος πήρε παράνομα το επίδομα (ψηφοθηρικό 100%) ΤΩΝ 3.000 , που με την προχειρότητα που δώθηκε, ήταν σαν να λέγανε, ελάτε να το πάρετε.
Αντίθετα οι κ.κ. πρυτάνεις κλπ, έκλεψαν τα δις, κυκλοφορούσαν και με Φεράρι κάποιοι, πετάνε ένα πρόβλημα οικογενειακό ή υγείας και βγήκαν έξω.
Και ναι ρε φίλε, με χαλάει να κατηγορούν τον γύφτο ή τον οποιονδήποτε πήγε να πάρει τα 3000 και να βλέπω τα λαμόγια έξω.

Να γραφτεί ο γύφτος στό Πάντειο να παρει μαθήματα αγωγης και ήθους.:flipout::flipout:
Ετσι είναι Δημήτρη μου,´βρήκαμε παπά να θάψουμε πέντ´έξι´με τούς γύφτους.
Υ.Γ
Η αναφορά στο Παντειο δεν εχει να κάνει με τούς φοιτητές και όσους καθηγητες ασχολούνται με το διδακτικό τους έργο και μόνον για να μήν παρεξηγούμεθα κιόλας.
 
Re: Απάντηση: Προεκλογικές αντιλήψεις περί δημοκρατίας

Δεν ήξερα που να το βάλω, αλλά το θεωρώ μείζον πολιτικό θέμα - από in.gr αντιγράφω:

"Αποφυλακίζεται, με απόφαση του Πενταμελούς Εφετείου Αναστολών, ο πρώην αντιπρύτανης του Παντείου Πανεπιστημίου, Παναγιώτης Γετίμης, εκ των καταδικασθέντων για την υπόθεση της υπεξαίρεσης οκτώ εκατ. ευρώ στο Πάντειο την περίοδο 1992-1998.
Το δικαστήριο έκανε δεκτή την αίτηση αναστολής εκτέλεσης της ποινής της 16ετούς κάθειρξης που υπέβαλε ο κ. Γετίμης, επικαλούμενος, μεταξύ άλλων, σοβαρά οικογενειακά προβλήματα που αντιμετωπίζει εξαιτίας του εγκλεισμού του.
Στον κ. Γετίμη το Εφετείο Αναστολών επέβαλε σε αντικατάσταση της κράτησης χρηματική εγγύηση 50.000 ευρώ και τον όρο της υποχρέωσης εμφάνισης μία φορά το μήνα σε αστυνομικό τμήμα.
Για την υπόθεση της υπεξαίρεσης μεγάλων χρηματικών ποσών από το Πάντειο την επίμαχη περίοδο, το Τριμελές Εφετείο Κακουργημάτων καταδίκασε τον περασμένο Ιούνιο συνολικά δέκα άτομα σε ποινές από τρις ισόβια έως δεκαετή κάθειρξη. Για πέντε εξ αυτών το δικαστήριο αποφάσισε φυλάκιση. "

Και μετά κάποιους τους χαλάνε οι γύφτοι

Και κατι σημαντικο -κατ' εμε- που ο Δημητρης παρελειψε: απο την κυριο αντιπρύτανη ΔΕΝ απαγορευθηκε η εξοδος απο τη χωρα, αφου η φυση του ερευνητικου του εργου επιβαλλει ταξιδια στο εξωτερικο...!!!:bang:

Συνεπως οι φυλακισθεντες εξακολουθουν να θεωρουνται καθηγητες?????:lehrer:

Μπραβο! Με τετοιους :grandpa: θα παει :devil-smiley-029: η :em04special_8:

Βρε ουστ!:beee:

[Ειδα τα emoticons και ξεθυμανα!]
 
Αρχική σελίδα
Επείγουσα ανακοίνωση - ψηφοδέλτιο Επικρατείας ΠΑΣΟΚ

Aθήνα, 2-9-2007: Με αφορμή το γεγονός ότι ο υποψήφιος στην 6η θέση του ψηφοδελτίου Επικρατείας του ΠΑΣΟΚ, Σπύρος Κουβέλης παρουσιάζεται στα ΜΜΕ ως «επικεφαλής του ελληνικού τμήματος του WWF», η περιβαλλοντική οργάνωση WWF Ελλάς διευκρινίζει τα εξής:

1. Ο Σπύρος Κουβέλης συνεργάστηκε με το WWF Ελλάς πριν από 10 χρόνια (1992 μέχρι το 1997), ως επικεφαλής του τμήματος περιβαλλοντικών προγραμμάτων. Έκτοτε, ο κ. Κουβέλης ουδεμία σχέση έχει με την οργάνωση και προφανώς δεν την εκπροσωπεί.

2. Το WWF Ελλάς δεν υποστηρίζει κανέναν πολιτικό σχηματισμό. Ως μη κυβερνητική οργάνωση, το WWF Ελλάς θεωρεί την πολιτική αμεροληψία και ανεξαρτησία από κομματικούς σχηματισμούς αρχές απαράβατες, τις οποίες και έχει επιτυχώς διαφυλάξει στα 17 χρόνια δράσης του στον Ελληνικό χώρο.

3. Το WWF Ελλάς καλεί όλα τα κόμματα και τους υποψηφίους να σεβαστούν την πολιτική ανεξαρτησία του και να μην επιχειρήσουν να εκμεταλλευτούν προεκλογικά το όνομα και τη δράση του.

Απο τήν ιστοσελίδα www.wwf.gr

Αυτό δεν είναι εξαπάτηση??Απο πού ορμάται ο Κυριος Νο 6 τού ψηφοδελτίου τής Επικρατείας και δηλώνει επικεφαλής τής συγκεκριμένης οργάνωσης εν έτει 2007 καί το Ελληνικό Τμήμα τής wwf τον διαψεύδει περίτρανα??
Kαι αυτό α λά φώφη.Σιγά μωρέ που οι ´χαχόλοι´οι πολίτες θα δώσουν σημασία σε τέτοια.
Πετάμε ένα περί ´λαού´και ´σκευωρίας τής δεξιάς ´και καθαρίσαμε.

Αλλά έτσι είναι.Οταν κληρονομείς ένα κόμμα όπως οι Γλύξμπουργκ τήν Βασιλεία,και έχεις και 100000 φίλους που σε αναδεικνύουν δια βοής αρχηγό με διαδικασίες Σαντάμ Χουσεϊν σιγά μήν και δέν περιφρονείς τον Πολίτη.
Κατά τα άλλα στίς 17 σοσιαλισμός ή μάλλον το νέο σύνθημα ´Εθνική Αναγέννηση´.Να μή κάνουμε τώρα σημειολογικές αναφορές στο πού παραπέμπουν τα περί ´Αναγεννήσεως τού Εθνους από τίς στάχτες´...
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Προεκλογικές αντιλήψεις περί δημοκρατίας

Και κατι σημαντικο -κατ' εμε- που ο Δημητρης παρελειψε: απο την κυριο αντιπρύτανη ΔΕΝ απαγορευθηκε η εξοδος απο τη χωρα, αφου η φυση του ερευνητικου του εργου επιβαλλει ταξιδια στο εξωτερικο...!!!:bang:

Συνεπως οι φυλακισθεντες εξακολουθουν να θεωρουνται καθηγητες?????:lehrer:

Μπραβο! Με τετοιους :grandpa: θα παει :devil-smiley-029: η :em04special_8:

Βρε ουστ!:beee:

[Ειδα τα emoticons και ξεθυμανα!]

Yπ´όψιν ότι τούς πλήρωναν κανονικά μέχρι τήν καταδίκη τους.Οι κατηγορίες εκκρεμούσαν όμως χρόνια.
Τα λεφτά πού παρανόμως έπαιρναν ως λειτουργοί οι απατεώνες,δεν επεστράφησαν ποτέ ,ούτε ζητήθηκαν πίσω απο το Πάντειο...
 
Εντυπώσεις από την τηλεοπτική αντιπαράθεση των πολιτικών αρχηγών

Δεν θα μιλήσω ως ψηφοφόρος, αλλά ως επαγγελματίας του χώρου (διδάσκω πολιτική επικοινωνία).

Καραμανλής: Ο μόνος πρωθυπουργός με διάθεση αυτοκριτική που είδαμε ποτέ. Το ΠΑΣΟΚ κατηγορεί σταθερά τη Νέα Δημοκρατία και τον Καραμανλή ότι δεν έχουν ζητήσει συγνώμη. Χθες ο Καραμανλής είπε ότι έκαναν λάθη και ότι θα τα διορθώσει. Έψαξα τα χαρτιά μου καθώς έχω απομαγνητοφωνημένα τα προηγούμενα debates (1996 Σημίτης-Εβερτ, 2000 Σημίτης-Καραμανλής, 2004 Παπανδρέου-Καραμανλής) και δεν βρήκα (κυριολεκτώ) καμιά μα καμιά αρνητική αναφορά των Σημίτη-Παπανδρέου για τη διακυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ. Γι αυτούς όλα έγιναν όπως έπρεπε.

Ο Καραμανλής ζήτησε καθαρά 2η τετραετία. Μίλησε ξεκάθαρα για 3 πράγματα. Τί θα κάνει σε περίπτωση μη αυτοδυναμίας (ξανά εκλογές και όχι μετεκλογική συνεργασία), εξωτερική πολιτική (βέτο στη FYROM ως μπει ως Μακεδονία) και στην οικονομία (όχι αύξηση του ΦΠΑ). Αδύνατο σημείο του τα σχετικά με την παιδεία. Πάντως σε κανένα σημείο δεν θέλησε να σηκώσει τους τόνους (παρότι προκλήθηκε από τον Παπανδρέου και τον Αλαβάνο) και έδειξε ότι επιθυμεί χαμηλούς τόνους μέχρι τις εκλογές.

Παπανδρέου: Πολύ αυτοκριτικός προς τον Καραμανλή. Θεωρητικά είχε πλεονέκτημα καθώς μιλούσε αμέσως μετά. Το εκμεταλλεύτηκε και κάθε φορά απαντούσε σε ότι διατύπωνε ο Καραμανλής. Επικεντρώθηκε στην κριτική του Καραμανλή και με μεγάλη επιτυχία. Όμως δεν άκουσα να παρουσιάζει πολιτικό πρόγραμμα, παρά μόνο προσωπικές δεσμεύσεις σε πολύ συγκεκριμένα πράγματα. Δεν μίλησε πουθενά για την μελλοντική κυβέρνησή του. Δεν χρησιμοποίησε το "εμείς ως κυβέρνηση", αλλά το "δεσμεύομαι προσωπικά". Λες και ήθελε να αφήσει το ΠΑΣΟΚ απέξω. Ουσιαστικά δεν δεσμεύτηκε σε κανένα σημείο, και κυρίως στην εξωτερική πολιτική "Δε θα κάνω το λάθος να διασύρω τη χώρα όπως έγινε με την απογραφή. Δε θα διασύρω τη χώρα με ’ασύμμετρες απειλές’. Μόνο με ισχυρή θέση στον κόσμο, στην Ευρώπη και στη Μεσόγειο μπορούμε να αντιμετωπίσουμε τις μεγάλες πληγές είτε το Κυπριακό είτε την υφαλοκρηπίδα". Σχετικά με τις τουρκικές διεκδικήσεις επί 180 βραχονησίδων, ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ τόνισε ότι ποτέ δεν δέχθηκε και δεν πρόκειται να δεχτεί τον όρο "γκρίζες ζώνες". Και πρόσθεσε ότι καμία λύση σχετικά με το θέμα δεν μπορεί να περιλαμβάνει τέτοιους όρους", αλλά και στην Παιδεία " "Πιστεύω στην Παιδεία και στην επένδυση στον άνθρωπο, έχω συνεπή θέση υπέρ της ενίσχυσης του δημόσιου Πανεπιστημίου". Σχετικά με τα ιδιωτικά Πανεπιστήμια ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ τόνισε ότι η στάση του είναι συνεπής και υπέρ της ενίσχυσης του δημοσίου Πανεπιστημίου, με μεγάλες μεταρρυθμίσεις, τις οποίες δεν έκανε η σημερινή Κυβέρνηση. Και πρόσθεσε ότι αναγνωρίζει την ύπαρξη του ιδιωτικού τομέα στην εκπαίδευση, στον οποίο, όμως, πρέπει να μπει μια τάξη.".

Παπαρήγα: Πολύ άνετη και σταθερή. Ο λόγος της λιγότερο ξύλινος, αλλά πάντα μέσα στα πλαίσια τουΚΚΕ. Προσπάθησε να μεταφέρει τη συζήτηση στα εθνικά θέματα, στη δημόσια διοίκηση και στο ασφαλιστικό, καθώς εκεί το θέμα έχει καθαρές θέσεις και επικρίνει το ίδιο και τα δυο κόμματα και απέφυγε την οικονομία, όπου οι αποφάσεις του ΚΚΕ μάλλον δεν αρέσουν σε κανένα μας, εκτός από τους μη έχοντες απολύτως τίποτε.

Πολύ σημαντικό ήταν ότι ζήτησε την περψήφιση του ΚΚΕ όχι για να εφαρμόσει την πολιτική του, αλλά ως ψήφο διαμαρτυρίας προς το δικομματισμό. " Οι θέσεις και οι πολιτικές του σοσιαλισμού είναι γνωστές και σταθερές, όπως σταθερή είναι και η μαχητικότητά μας. Ψήφος δε σημαίνει απαραίτητα προσχώρηση σε μια ιδεολογία, αλλά μπορεί να είναι και απάντηση στη λογική των μονοδρόμων, συμπλήρωσε. Όσο πιο ψηλά φθάσει το Κομμουνιστικό Κόμμα, τόσο μεγαλύτερη και η ευθύνη μας να πείσουμε και αυτούς που έχουν διαφωνίες μαζί μας. Το ΚΚΕ ακολουθεί πολιτική ανοιχτών θυρών με βλέμμα στραμμένο στο μέλλον". Εμένα μου ακούγεται κάπως´έως πολύ οπορτουνιστικό.

Αλαβάνος: Ο πιο τηλεοπτικός από όλους. Ο πιο αυθόρμητος, ετοιμόλογος. Με σκληρή γλώσσα προς τον Καραμανλή (ουσιαστικά κέρδισε τις εντυπώσεις), αφού κατόρθωσε να κάνει διάλογο μαζί του. Μίλησε με απλή, καθημερινή γλώσσα, εκφράζοντας αυτό που νιώθουμε όλοι μας. Μίλησε ξεκάθαρα για τη δημόσια διοίκηση και την οικονομία, αλλά στην εξωτερική πολιτική, μάλλον δεν του βγήκε.

Και το κλείσιμο της ομιλίας του ήταν πολύ δυνατό καθώς "Δεν θα ξεχάσω στις περιοδείες μου, το μετανάστη γιατρό από το Αφγανιστάν στη Σάμο, που ήταν έτοιμοι να τον απελάσουν, τις γυναίκες στην Καρδίτσα, που για να προσληφθούν σε σούπερ μάρκετ χρειάζονταν ρουσφέτι και συστάσεις από βουλευτές, τους υπαλλήλους της Εθνικής Τράπεζας, που ήταν ενοικιαζόμενοι από εταιρία για να μειωθεί το κόστος. Δεν θα ξεχάσω την έγκυο νοσοκόμα στο νοσοκομείο της Πρέβεζας που εργαζόταν με το πρόγραμμα STAGE και αμειβόταν με 480 ευρώ. Δεν θα ξεχάσω τους δασοπυροσβέστες που εργάζονται σαν έκτακτοι υπάλληλοι και πηγαίνουν στις πυρκαγιές με πλαστικά γυαλιά" . Τολμώ να πω ότι αν ήμουν θυωμένοπς ψηφοφόρος της ΝΔ και ήθελα αλλαγή θα πήγαινα στον ΣΥΡΙΖΑ και όχι στο ΠΑΣΟΚ που δεν είπε τίποτε.

Καρατζαφέρης: Επέλεξε να προκαλεί τον Καραμανλή και να ανοίξει διάλογο μαζί του. Δεν το πέτυχε. Είχε σκοπό να σηκώσει τον τόνο με την εξωτερική πολιτική, αλλά η καθαρή θέση του Καραμανλή στα βέτο στη FYROM πρέπει να τον πάγωσε, όπως και τον Παπαθεμελή. Δεν είχε προτάσεις για τίποτε, πέρα από το θέμα των λαθρομεταναστών, όπου έθεσε το θέμα σε επίπεδο ευρωπαικό και είχε θέση επεξεργασμένη καθαρής δεξιάς ιδεολογίας. Θετικό σημείο του ότι δήλωσε πως το κόμμα του είναι ανοιχτό στο διάλογο.

Παπαθεμελής: Έχασε τη μεγαλύτερη ευκαιρία που είχε να δείξει ότι είναι υπολογίσιμος παράγοντας. Πέρασε και δεν ακούμπησε. Ήθελε να φέρει σε διάλογο τον Παπανδρέου και δεν το πέτυχε.Ήθελε να προκαλέσει τον Καρατζαφέρη και δεν το πέτυχε. Ήθελε να δείξει την αδυναμία όλων των κυβερνήσεων στοθέμα των Σκοπίων "παρατημένη υπόθεση" όπως είπε και εργαλείο αποσταθεροποίησης, αλλά η δεσμευση του Καραμανλή για βέτο έδειξε πόσο εύκολος αντίπαλος είναι.

Μια σύνοψη για το περιεχόμενο της χθεσινής συζήτησης στο http://news.ert.gr/c/9/339291.asp
 
Last edited:
Δημοσιογράφοι: Απαράδεκτοι!!!!

Προσπάθησαν να κάνουν δάλογο με τους πολιτικούς από το ίδιο επίπεδο. Σαφής η προσπάθεια των ίδιων να φανούν ισάξιοι με τους πολιτικούς αρχηγούς και των ΜΜΕ οπου εκπροσωπούν να εξισώσουν τα μέσα ενημέρωσης με το εκλογικό σώμα.

Με λιμουζίνες οι αρχηγοί και με σειρά; Με λιμουζίνες και σειρά και αυτοί.
Με συνοδεία οι αρχηγοί; Με συνοδεία και οι ίδιοι.
6 οι πολιτικοί αρχηγοί; 6 και αυτοί.
Δηλώσεις μετά τη λήξη; Δηλώσεις και αυτοί.

και το χειρότερο. Οι πολιτικοί αρχηγοί έδειξαν μια ευγένεια και ευπρέπεια ο ένας προς τον άλλο, τόσο στο στούντιο όσο και στο πριν και μετά. Οι δημοσιογράφοι τσακώθηκαν μεταξύ τους και στο στούνιο και μετέφεραν αυτόν τον τσακωμό και μετά.

:HTEHETH63:
 
Θα είχε πλάκα πάντως αν γιά λίγο εξέλειπαν οι αρχηγοί και τις θέσεις τους αναλάμβαναν οι δημοσιογράφοι. Να βλέπαμε αυτοί τι έχουν να μας πούνε γιά το μέλλον μας.

Ξέρετε, ο μπαγλαμάς είναι ένα μουσικό όργανο που ακούγεται πολύ ωραία όταν συνοδεύει το μπουζούκι, αλλά όταν παίζει μόνο του δεν λέει και πολλά...

Σημεία των καιρών... συμφεροντόσκυλα!!!
 
Βλάσση η ανάλυσή σου με βρίσκει σε πολλά σύμφωνο.Μιλάμε πάντα γιά το πώς φάνηκαν χτές στην συγκεκριμένη τηλεοπτική εμφάνιση
Συμπληρώνω μόνον τήν σαφή αναφορά Καραμανλή πρός Καρατζαφέρη,τον οποίον κατέταξε στά άκρα ('Δεν συνεργαζόμαστε με τα άκρα´).Σιγουριά Πρωθυπουργού με μειωμένη αλαζονεία.
O Παπανδρέου δέν δεσμεύτηκε ούτε στήν κατάργηση τού ΦΑΠ,ούτε στα Εθνικά Θέματα.Καλύτερος από το 2004 πού διάβαζε απο μέσα.Και με μεγαλύτερη σιγουριά σάν Αρχηγός μεγάλου Κόμματος.Βασικός στόχος,πέραν του να πείσει τήν κοινωνία να πείσει και τούς εσωκομματικούς του αντιπάλους .
Ο Αλαβάνος θύμισε παλιό ΠΑΣΟΚ.Πιό λαϊκός,όντως ετοιμόλογος,εστιασμένος μόνον στό κοινωνικό κομμάτι.Πιό συναισθηματικός.Ομως αυτός δεν ήταν λόγος αριστερού κόμματος με αυτόνομη προοπτική αλλά λόγος διαμαρτυρίας.
Τηλεοπτικά πάντως πέτυχε απολύτως.
Η Αλέκα ήσυχη δύναμη και με ανοίγματα.Σαφώς και θέλει να εκμεταλλευτεί τήν συγκυρία,αλλά δέν έχει και άδικο.Η στάση της στίς πυρκαγιές τής έχει δώσει πόντους και σε μή οπαδούς τού κόμματός της.
Ο Καρατζαφέρης άνετος τηλεοπτικά,προσπάθησε να πετάξει απο επάνω του τήν ρετσινιά τού ακροδεξιού.Η αναφορά Καραμανλή πάντως περί άκρου
τού κόστισε....
Ο Παπαθεμελής απογοητευτικός.
Θεωρώ προβοκάτσια το ότι οι δημοσιογράφοι και κυρίως ο Χατζηνικολάου ρώτησε για το βιβλίο ιστορίας Παπαθεμελή και Καρατζαφερη.
Συμφωνώ ότι οι πολιτικοί ήταν πιό αξιοπρεπείς απο τούς δημοσιογράφους.
Επίσης μού έκαναν πολύ κακή εντύπωση τα σχόλια μετά τήν συζήτηση ορισμένων δημοσιογράφων.
Μού φαίνεται αδιανόητο η διευθύντρια τής Βραδυνής και αυτός τών ´Νεων´να εμφανίζονται βασιλικότεροι τών ίδιων τών πολιτικών.
Απ´ότι φαίνεται γενικά πάντως η αριστερά θα κρατήσει στήν επίθεση τού δικομματισμού.Δεν είμαι το ίδιο σίγουρος για τον χέρι-χέρι.
Η χτεσινή τηλεμαχία μου έδωσε τήν αίσθηση ότι θά υπάρξει αυτοδύναμη κυβέρνηση με τετρακομματική Βουλή σίγουρα και με πιθανότητες εισόδου και πέμπτου κόμματος.
 
γιά μένα η όλη υπόθεση θα μπορούσε να περιγραφεί ως:
"τι κάνεις Γιάννη, κουκιά σπέρνω"

όσο γιά το μήνυμα: "ή εγώ ή τα τανκς"


δεν μπορώ να πω.
και στις δυό περιπτώσεις, συμπεράσματα έβγαλα.

Δημοσιογράφοι -
Χούκλη, ο πιό άχαρος ρόλος.
 
Δεν ξέρω με τι να πρωτογελάσω. Με τις "δεσμεύσεις" του ενός Μαυρογιαλούρου ή με την "αυτοκριτική" του άλλου...
 
Σχετικά με το debate, θα προτιμούσα ο διάλογος των πολιτικών αρχηγών να προβλέπεται από τους κανόνες και όχι να λαμβάνει χώρα κατά παράβασή τους.

Σχετικά με τις συνεργασίες, τη ΝΔ συμφέρει η νοοτροπία "αυτοδυναμία ή εκλογές". Παρ' όλα αυτά, ο Καραμανλής άφησε να εννοηθεί ότι το ΠΑΣΟΚ δεν έχει διάθεση συνεργασίας. Δεν του έκλεισε την πόρτα, όπως στον Καρατζαφέρη.

Για τους υπόλοιπους, όμως, δεν καταλαβαίνω γιατί απορρίπτουν τις συνεργασίες. Εγώ θα προτιμούσα να είμαι μέσα στο κέντρο αποφάσεων, επηρεάζοντας (κατά το μέτρο του δυνατού) τα πράγματα, παρά φωνή βοώντος εν τη ερήμω. Θα προτιμούσα π.χ. ένα ΚΚΕ που θα έλεγε "θα κάνουμε ό,τι μπορούμε, από όπου μπορούμε", παρά "ψηφίστε μας από αντίδραση, ακόμα και αν διαφωνείτε", που το βρίσκω αναξιοπρεπές.

Το άλλο, στον ΣΚΑΙ με you tube, Αβραμόπουλο και Διαμαντοπούλου το είδε κανείς; Το πήρα χαμπάρι αργά και το έχασα.