Πτωχευουν οι τραπεζες?

Απάντηση: Re: Πτωχευουν οι τραπεζες?

mmoukiou said:
Επισης ευτυχώς που έχει κλεισει και η Μακρόνησσος. Γιατί εκτός από την "ντροπή" θα είχαμε και τον φόβο.
Click to expand...

Mά ο ´λυντσαρισθείς´ζητά Ψυχιατρικές πραγματογνωμοσύνες...
Στόχος είναι να κλείσει το θρέντ.
Φαίνεται πώς αρκετοί κλαίνε γοερά πού τό ´Αμερικανικο Ονειρο´διαλύθηκε και δεν γιναμε άλλη μια Πολιτεία τού Θάμνου...
Βαρέθηκα.
 
Μόνο που αγαπητοί Αριστεροί που θαυμαύζεται τον Κόκκινο Στρατό, αυτή η ΕΣΣΔ δεν είχε συμμαχήσει με τον Χίτλερ και διχοτόμισαν τη Πολωνία το 1939? Μήπως οι εδώ Έλληνες κομμουνιστές δεν ήταν και πολύ υπέρ του ΟΧΙ επειδή οι σύντροφοί τους οι Σοβιετικοί ήταν ακόμα σύμμαχοι με τους Ναζιστές?

'Οσο για το γιατρό, ναι πιστεύω , όποιος είναι υπερασπίζεται αυτό το ελεινό καθεστώς χρειάζεται γιατρό!

Και στα πρώην κομμουνιστικά κράτη οι λαοί τους περνούν πολύ καλύτερα σήμερα απο ποτέ! Και στη Ρωσία και στη Βουλγαρία και στη Ρουμανία. Πολύ καλύτερα και κανένας δε θέλει να επιστρέψει πίσω.
 
Re: Απάντηση: Re: Πτωχευουν οι τραπεζες?

Σπύρος Σούρλας said:
Η πτώση τού Υπαρκτού γιά την οποία πανηγύρισαν πάμπολλοι,άλλους τούς προβλημάτισε.
Ακριβώς γιατί ένας μονοπολικός κόσμος δημιουργεί τελικά τέρατα σαν τον Μπούς και την Ομάδα του,που οδηγούν τον Πλανήτη σέ ολική καταστροφή.
Click to expand...

Αντικειμενικά, ίσως και να είναι έτσι. Από την άλλη, ένα σύστημα που δεν το θέλω στο δικό μου το κεφάλι (σαν αυτό της ΕΣΣΔ) δεν μπορώ να πω "καλά είναι που υπάρχει, αλλά στο κεφάλι των άλλων ώστε να έχουμε παγκόσμια ισορροπία".

Και άλλωστε θα μπορούσαν να είχαν συμβεί φοβερές καταστροφές και με την προηγούμενη κατάσταση (πχ. παγκόσμιος πυρηνικός πόλεμος). Η ουσία των προβλημάτων (ενέργεια, μεγάλος πληθυσμός, περιορισμένες πηγές, απληστία) ξεπερνά το θέμα του διπολισμού...
 
aime said:
Μόνο που αγαπητοί Αριστεροί που θαυμαύζεται τον Κόκκινο Στρατό, αυτή η ΕΣΣΔ δεν είχε συμμαχήσει με τον Χίτλερ και διχοτόμισαν τη Πολωνία το 1939? Μήπως οι εδώ Έλληνες κομμουνιστές δεν ήταν και πολύ υπέρ του ΟΧΙ επειδή οι σύντροφοί τους οι Σοβιετικοί ήταν ακόμα σύμμαχοι με τους Ναζιστές?

'Οσο για το γιατρό, ναι πιστεύω , όποιος είναι υπερασπίζεται αυτό το ελεινό καθεστώς χρειάζεται γιατρό!

Και στα πρώην κομμουνιστικά κράτη οι λαοί τους περνούν πολύ καλύτερα σήμερα απο ποτέ! Και στη Ρωσία και στη Βουλγαρία και στη Ρουμανία. Πολύ καλύτερα και κανένας δε θέλει να επιστρέψει πίσω.
Click to expand...


Ρουμανία ε? Για ρώτα να σου πούνε για τα επιτόκια εκεί...
Άιντε καληνύχτα!
 
Last edited by a moderator:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πτωχευουν οι τραπεζες?

nikosGX said:
Και άλλωστε θα μπορούσαν να είχαν συμβεί φοβερές καταστροφές και με την προηγούμενη κατάσταση (πχ. παγκόσμιος πυρηνικός πόλεμος). Η ουσία των προβλημάτων (ενέργεια, μεγάλος πληθυσμός, περιορισμένες πηγές, απληστία) ξεπερνά το θέμα του διπολισμού...
Click to expand...

Συμφωνώ.
Οπότε όταν τά δύο κυρίαρχα συστήματα έχουν φτάσει στά όριά τους(το ένα μάλιστα κατέρρευσε)είναι καιρός γιά συλλογικότερους προβληματισμούς και όχι απάθεια.
Ελπίζω οι λύσεις που θα προκύψουν θα είναι πρός οφελος τών πολλών και όχι τών ολίγων.
 
Re: Απάντηση: Πτωχευουν οι τραπεζες?

Σπύρος Σούρλας said:
Ωραία.
Γειά.
Προφανώς ο Χιτλερ έχασε τον Πολεμο απο τούς Γάλλους.:guitarist::guitarist:

Στο 463 πάει.
Click to expand...

Μα αυτό είπα? ¨Ηταν ή δεν ήταν σύμμαχοι Κομμουνιστές και Φασίστες μεταξύ 1939 - 1941 εναντίον των αποικιοκρατών και του δυτικού Ιμπεριαλισμού? Μετά επειδή τους την έφεραν οι Φασίστες και το μετάνοιωσαν θα τους δώσουμε και συγχωροχάρτι?
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πτωχευουν οι τραπεζες?

aime said:
Αν έχει ειδικότητα κλινική ψυχολογία νομίζω είναι
Click to expand...

Ολα θα τα λύσουμε σημερα.:flipout::flipout:
Ο Ψυχολογος οτι και ναχει κανει Γιατρος δεν ειναι γιατί δεν έχει Πτυχίο Ιατρικής.
Γκαραντί αυτό.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Πτωχευουν οι τραπεζες?

aime said:
Μα αυτό είπα? ¨Ηταν ή δεν ήταν σύμμαχοι Κομμουνιστές και Φασίστες μεταξύ 1939 - 1941 εναντίον των αποικιοκρατών και του δυτικού Ιμπεριαλισμού? Μετά επειδή τους την έφεραν οι Φασίστες και το μετάνοιωσαν θα τους δώσουμε και συγχωροχάρτι?
Click to expand...

Αδελφέ το συμφωνο Ριμπεντροπ-Μολότωφ το ξέρουμε.
Αλλά εδώ ισχύει πώς το αποτέλεσμα μετράει...
Και η Ιστορία έγραψε 20 εκατ.θυσιασθέντες Σοβιετικούς.
Οχι Μονον Συχωροχάρτι θα τούς δόσουμε αλλά τον Μέγιστο Σεβασμό.
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πτωχευουν οι τραπεζες?

Σπύρος Σούρλας said:
Συμφωνώ.
Οπότε όταν τά δύο κυρίαρχα συστήματα έχουν φτάσει στά όριά τους(το ένα μάλιστα κατέρρευσε)είναι καιρός γιά συλλογικότερους προβληματισμούς και όχι απάθεια.
Ελπίζω οι λύσεις που θα προκύψουν θα είναι πρός οφελος τών πολλών και όχι τών ολίγων.
Click to expand...

Αυτό είναι ένα βασικό πρόβλημα. Ο περισσότερος κόσμος είναι απολύτως απαθής αν κάποιες βασικές ανάγκες του έχουν ικανοποιηθεί. Αν τα προβλήματα δεν είναι πιεστικά και άμεσα, κανείς δεν προβληματίζεται ούτε αναζητά λύσεις.

Δυστυχώς όμως όταν τα πράγματα φτάσουν στο απροχώρητο ώστε να κινητοποιηθεί ο κόσμος, οι λύσεις πια είναι περιορισμένες και έτσι έχουμε πολλές πιθανότητες να φτάσουμε σε καταστροφή αντί για επιδιόρθωση της κατάστασης...
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πτωχευουν οι τραπεζες?

nikosGX said:
Αυτό είναι ένα βασικό πρόβλημα. Ο περισσότερος κόσμος είναι απολύτως απαθής αν κάποιες βασικές ανάγκες του έχουν ικανοποιηθεί. Αν τα προβλήματα δεν είναι πιεστικά και άμεσα, κανείς δεν προβληματίζεται ούτε αναζητά λύσεις.

Δυστυχώς όμως όταν τα πράγματα φτάσουν στο απροχώρητο ώστε να κινητοποιηθεί ο κόσμος, οι λύσεις πια είναι περιορισμένες και έτσι έχουμε πολλές πιθανότητες να φτάσουμε σε καταστροφή αντί για επιδιόρθωση της κατάστασης...
Click to expand...

Α, μπράβο... Γιατί όταν ξεκινήσαμε αυτή την κουβέντα (για την οικονομική κρίση σήμερα, όχι για την πτώση καθεστώτων του χθες), ειπώθηκε κάτι σαν "τί θέλετε και μιλάτε, αφού ασχολείστε με ακριβό χόμπυ"... (και να είχα και τίποτα μηχανήματα εκατομμυρίων, ένα pc για όλα έχω ο δόλιος)
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Πτωχευουν οι τραπεζες?

nikosGX said:
Αυτό είναι ένα βασικό πρόβλημα. Ο περισσότερος κόσμος είναι απολύτως απαθής αν κάποιες βασικές ανάγκες του έχουν ικανοποιηθεί. Αν τα προβλήματα δεν είναι πιεστικά και άμεσα, κανείς δεν προβληματίζεται ούτε αναζητά λύσεις.

Δυστυχώς όμως όταν τα πράγματα φτάσουν στο απροχώρητο ώστε να κινητοποιηθεί ο κόσμος, οι λύσεις πια είναι περιορισμένες και έτσι έχουμε πολλές πιθανότητες να φτάσουμε σε καταστροφή αντί για επιδιόρθωση της κατάστασης...
Click to expand...

Και πάλι μαζί σου.
Ομως πού βρίσκονται οι πολιτικές δυνάμεις εκείνες,οι οργανώσεις,ακόμα αν θές η αυτο-οργάνωση τών Πολιτών ,πού να μιλήσει για την ´Κοινωνία τής Αφθονίας´.
Οι περισσοτεροι εργαζομαστε δωδεκάωρα και δεν προλαβαινουμε να μιλησουμε ούτε στον γείτονα...
Οποτε οταν εμφανιστεί η κρίση παραμένουμε και πάλι θεατές.
Ε,αυτό που γράφεις αφορά όλους οσους εργάζονται και παλεύουν για να ζούν αξιοπρεπώς αυτοί και τά παιδιά τους.
Ανεξαρτήτως πεποιθήσεων.
Στην παρούσα φάση υπάρχουν πάμπολλοι άνθρωποι που μιλάνε για την επιστροφή στην ´Ηθική´τού Καπιταλισμού και όχι στο αεριτζίδικο χρήμα.
Ακομα και εάν διατηρώ επιφυλάξεις για το σύστημα δεν έχω παρά να τούς θεωρήσω συμπάσχοντες.
 
Ηθική και καπιταλισμός είναι πολύ δύσκολος συνδυασμός! Το πρόβλημα δεν είναι τα συστήματα αλλά οι άνθρωποι. Αμα κάποιος ,για παράδειγμα, είναι λαμόγιο ότι σύστημα και να υπάρχει λαμόγιο θα είναι... Τα συστήματα δεν διαμορφώνουν προσωπικότητες, χαραχτήρες. Επιροοή ναι. Με διαταγή δε γίνεται κανένας καλός , αγαθός, ηθικός.
 
Απάντηση: Re: Πτωχευουν οι τραπεζες?

aime said:
Ηθική και καπιταλισμός είναι πολύ δύσκολος συνδυασμός! Το πρόβλημα δεν είναι τα συστήματα αλλά οι άνθρωποι. Αμα κάποιος ,για παράδειγμα, είναι λαμόγιο ότι σύστημα και να υπάρχει λαμόγιο θα είναι... Τα συστήματα δεν διαμορφώνουν προσωπικότητες, χαραχτήρες. Επιροοή ναι. Με διαταγή δε γίνεται κανένας καλός , αγαθός, ηθικός.
Click to expand...

Παιδεία.
Βασικό και απαραίτητο.
Αλλά Παιδεία που να διδάσκει Αρχες και Αξιες.
Στην Ελλάδα υπάρχει μονον Φροντιστήριο.
 
Re: Απάντηση: Πτωχευουν οι τραπεζες?

aime said:
Μα αυτό είπα? ¨Ηταν ή δεν ήταν σύμμαχοι Κομμουνιστές και Φασίστες μεταξύ 1939 - 1941 εναντίον των αποικιοκρατών και του δυτικού Ιμπεριαλισμού? Μετά επειδή τους την έφεραν οι Φασίστες και το μετάνοιωσαν θα τους δώσουμε και συγχωροχάρτι?
Click to expand...


Σαφώς και δεν ήταν σύμμαχοι. Είχαν υπογράψει σύμφωνο μη επίθεσης. Άλλο το ένα άλλο το άλλο. Εδώ εμείς που είμαστε και επίσημα σύμμαχοι με τους τούρκους μέσα στο ΝΑΤΟ και έχουμε τον πόλεμο κάθε 10 χρόνια για την πλάκα μας. Και μου λές ότι οι Ναζί ήταν σύμμαχοι με τα σοβιέτ; Ανέκδοτα θα λέμε τώρα. Ή μήπως δεν συγκρούστηκαν πριν την Μπαρμπαρόσσα στα εδάφη της Φινλανδίας στον πρώτο χειμερινό πόλεμο; Επειδή φάγανε από κοινού την Πολωνία δεν τους κάνει και σύμμαχους ξέρεις. Δεν μπήκαν από κοινού στη Γαλλία για παράδειγμα.
 
Πρώτα πρώτα αυτή (η παιδεία), και μετά τα υπόλοιπα, οικογένεια , πολιτεία , θρησκεία , φιλικό περιβάλλον. Αλλά επειδή το θέμα είναι οι τράπεζες, και όπως όλοι οι Έλληνες, έχουμε εμπλέξει μέχρι και το το Κόκκινο στρατό , απο εβδομάδα λένε ξεκινάνε να χρεωκοπούν και ορισμένα hedge funds. Θα έχουμε πολλά δράματα μου φαίνεται μέχρι τις γιορτές.
 
Και να σας πω και την άποψή μου για την πτώση του υπαρκτού σοσιαλισμού. Προσωπικά λυπήθηκα. Και λυπήθηκα όχι γιατί γουστάρω τον κουμουνισμό αλλά επειδή με βόλευε εμένα ως δυτικοευρωπαίο να υπάρχει το αντίπαλο πολιτικό σκηνικό από την άλλη πλευρά. Με βοήθαγε να διεκδικήσω κοινωνικά προνόμια που τώρα τα θυμάμαι και αναπολώ. Κράτος πρόνοιας. Παιδεία. Εργασιακά δικαιώματα. Επιχειρήσεις κοινής ωφέλειας. Έναν ΟΤΕ χωρίς χρονοχρέωση. Μια ΔΕΗ που με χρέωνε όσο της κόστιζα. Μια συγκοινωνία που ήταν δωρεάν για όσους πήγαιναν στη δουλειά τους το πρωί. Όλα αυτά τα ξεχάσαμε; Δεν ήταν σημαντικά για την καθημερινότητα των πολλών; Υπήρχαν και προβλήματα στη λειτουργία τους. Πολλά. Αλλά σε τελική ανάλυση προτιμούμε την κατάσταση που έχουμε σήμερα από αυτή που είχαμε τότε; Εγώ πάντως όχι. Με πλήρη βεβαιότητα.
 
Re: Απάντηση: Πτωχευουν οι τραπεζες?

Photis said:
Σαφώς και δεν ήταν σύμμαχοι. Είχαν υπογράψει σύμφωνο μη επίθεσης. Άλλο το ένα άλλο το άλλο. Εδώ εμείς που είμαστε και επίσημα σύμμαχοι με τους τούρκους μέσα στο ΝΑΤΟ και έχουμε τον πόλεμο κάθε 10 χρόνια για την πλάκα μας. Και μου λές ότι οι Ναζί ήταν σύμμαχοι με τα σοβιέτ; Ανέκδοτα θα λέμε τώρα. Ή μήπως δεν συγκρούστηκαν πριν την Μπαρμπαρόσσα στα εδάφη της Φινλανδίας στον πρώτο χειμερινό πόλεμο; Επειδή φάγανε από κοινού την Πολωνία δεν τους κάνει και σύμμαχους ξέρεις. Δεν μπήκαν από κοινού στη Γαλλία για παράδειγμα.
Click to expand...

Δεν ήταν σύμμαχοι. Λύκαινες ήταν και οι δύο και συμφώνησαν να φάνε μια χώρα! Και όταν πολεμούσε η Αγγλία , η Γαλλία , εμείς οι ¨Ελληνες, οι παπούδες σου, αυτοί με ποιούς ήταν? Μήπως ουδέτεροι? ¨Οχι και τόσο πολλοί ουδέτεροι αν διαβάσεις και την αντίδραση του εδώ ΚΚ στην ιταλική εισβολή!
 
Top Bottom