Πυρκαγιές, Πλημμύρες, καιρικά φαινόμενα.

[Γιώργος Κυριακαράκος]

θα βοηθησουν... να μας σωσει δεν μπορει ουτε ο Θεος!

Δεν μας σώζει τίποτα...Στο έλεος των:
- "οικοπεδοφάγων" για το κέρδος
- των "εγώ τα ξέρω όλα" που ανάβουν φωτιά για άλλη αιτία και απλά μετά ξεφεύγει
- των ανεκπαίδευτων τεχνιτών πάσης φύσεως που πάνε με τροχούς σε ξερά χόρτα σε μέρες με συναγερμό
και αυτά των παρελθόντων ετών συνδυασμένα με τις αυξημένες φυσικές φωτιές λόγω κλιματικής αλλαγής...Δεν μας σώζει τίποτα...

 

[Maestro]

Δεν μας σώζει τίποτα...Στο έλεος των:
- "οικοπεδοφάγων" για το κέρδος
- των "εγώ τα ξέρω όλα" που ανάβουν φωτιά για άλλη αιτία και απλά μετά ξεφεύγει
- των ανεκπαίδευτων τεχνιτών πάσης φύσεως που πάνε με τροχούς σε ξερά χόρτα σε μέρες με συναγερμό
και αυτά των παρελθόντων ετών συνδυασμένα με τις αυξημένες φυσικές φωτιές λόγω κλιματικής αλλαγής...Δεν μας σώζει τίποτα...

Νομίζω οι οικοπεδοφάγοι λίγο πολύ μπορεί να αποκλειστούν από το pool αυτό. Εκτός αν έχουν χάσει επεισόδια, το να χτίσει κανείς σε καμμένο δάσος μάλλον είναι κακή ιδέα: ακόμα κι αν για κάποιο λόγο το κράτος κάνει την πάπια, οι πολίτες οι ίδιοι θα πάρουν το νόμο στα χέρια τους, και δε θα στεριώσει ούτε μισό ντουβάρι εκεί.

Τώρα πλέον θα έλεγα ότι είμαστε στο έλεος αυτών που γράφεις, συν των γνωστών "αδύναμων" (εντός πολλών εισαγωγικών) πληθυσμών που ζούνε επισήμως υπεράνω του νόμου με την ανοχή όλων μας.

Κατά τα άλλα, μετά το κακό, είμαστε στο έλεος των ψεκασμένων που μας τα κάνουν τσουρέκια για τα φοβερά Beriev (που δε χρησιμοποιεί κανείς στον πλανήτη πλέον για πολλοούς λόγους), για τις ανεμογεννήτριες, για το 112 που είναι "γελοίο" επειδή θρηνούμε λιγότερους νεκρούς και κάποιοι δε γουστάρουν, κλπ κλπ κλπ.

Α, και για να μην ξεχάσω, στο έλεος ενός κράτους που είναι αποδεδειγμένα, διαχρονικά, και διακομματικά ανίκανο, αδιάφορο, και εγκληματικό.

 

[Haagenti]

Καλά κάνεις και τα γράφεις μαέστρο, αφού ξέρεις ότι δεν θα ευδοκιμήσει αντίλογος.

 

[Maestro]

Καλά κάνεις και τα γράφεις μαέστρο, αφού ξέρεις ότι δεν θα ευδοκιμήσει αντίλογος.

Μα δεν υπάρχει αντίλογος στα γεγονότα, και μόνο τέτοια ανέφερα. Τώρα αν θέλει κανείς να αραδιάζει ψεκολογίες και δελτία τύπου κομμάτων, ας πρόσεχε, δεν είναι του παρόντος χώρου αυτά.

 

[Haagenti]

Μα δεν υπάρχει αντίλογος στα γεγονότα, και μόνο τέτοια ανέφερα. Τώρα αν θέλει κανείς να αραδιάζει ψεκολογίες και δελτία τύπου κομμάτων, ας πρόσεχε, δεν είναι του παρόντος χώρου αυτά.

 

[Γιώργος Κυριακαράκος]

Η μεγαλύτερη ... (δεν θέλω να γράψω λέξη) που έχει κάνει το Ελληνικό κράτος είναι που έδωσε τις δασικές φωτιές στην πυροσβεστική. Αν δει κάποιος τα μαθήματα της πυροσβεστικής ακαδημίας θα δει ότι οι άνθρωποι (και ορθά) εκπαιδεύονται σε πολύ μεγάλο βαθμό για φωτιές και άλλα περιστατικά εντός του αστικού ιστού.
Δεν ξέρουν ή ξέρουν επιδερμικά τι είναι δάσος, πως δουλεύει το οικοσύστημα, δεν έχουν περπατήσει σχεδόν ποτέ στα δασικά μονοπάτια, δεν ξέρουν τις ιδιαιτερότητες του κάθε είδους δένδρου κλπ.
Η δασική υπηρεσία είναι αυτή που γνωρίζει περισσότερα για το δάσος στην Ελλάδα.
Πάρθηκε μια πολιτική απόφαση επί Σημίτη, θα περίμενα απλά να ενταχθούν ουσιαστικά άνθρωποι με γνώσεις δάσους στην πυροσβεστική ή και τη δημιουργία νέου κλάδου, όχι για τους τύπους αλλά με ουσία.
Αρκετοί ειδικοί επί του αντικειμένου έχουν μοιραστεί απόψεις δημόσια, αλλά δεν υπάρχει σωτηρία.
Τα αποτελέσματα τα βλέπουμε τα τελευταία χρόνια.

 

[Kosh]

C-27J Fire Fighting with Modular Airborne Fire Fighting System (MAFFS) II proof of concept and demo

ΑΕΡΟΠΥΡΟΣΒΕΣΗ: Η πρόταση των C-27J Spartan, με προσθαφαιρούμενη δεξαμενή - Πτήση

Του Babak Taghvaee. Επιπλέον στοιχεία Φαίδων Γ. Καραϊωσηφίδης. Πρώτη δημοσίευση «ΠΤΗΣΗ» 59, Μάιος 2025. Η έντυπη “ΠΤΗΣΗ” έχει καταγράψει εκεταμένα και μεθοδικά τις εξελίξεις στον τομέα των πυροσβεστικών αεροσκαφών, οπότε σε μια σειρά άρθρων θα τις παρουσιάσουμε εκ νέου. Μιας και η σχετική...

flight.com.gr

ΑΕΡΟΠΥΡΟΣΒΕΣΗ: AG600 Kunlong, ο κινέζος γίγαντας με στρατηγικές ικανότητες - Πτήση

Του Babak Taghvaee. Επιπλέον στοιχεία Φαίδων Γ. Καραϊωσηφίδης. Πρώτη δημοσίευση «ΠΤΗΣΗ» 60, Ιούνιος 2025. Η έντυπη “ΠΤΗΣΗ” έχει καταγράψει εκεταμένα και μεθοδικά τις εξελίξεις στον τομέα των πυροσβεστικών αεροσκαφών, οπότε σε μια σειρά άρθρων θα τις παρουσιάσουμε εκ νέου. Μιας και η σχετική...

flight.com.gr

ΑΕΡΟΠΥΡΟΣΒΕΣΗ: Shinmaywa UΣ-2 Γιαπωνέζος Πυροσβέστης Γίγαντας - Πτήση

Του Babak Taghvaee. Επιπλέον στοιχεία Φαίδων Γ. Καραϊωσηφίδης. Πρώτη δημοσίευση «ΠΤΗΣΗ» 60, Ιούνιος 2025. Η έντυπη “ΠΤΗΣΗ” έχει καταγράψει εκεταμένα και μεθοδικά τις εξελίξεις στον τομέα των πυροσβεστικών αεροσκαφών, οπότε σε μια σειρά άρθρων θα τις παρουσιάσουμε εκ νέου. Μιας και η σχετική...

flight.com.gr

 

[Billy the Kid]

To μόνο που έχει αξιολογηθεί από την ΠΑ (και ορθά) είναι το YS-2, μάλιστα κλιμάκιο είχε επισκεφθεί το εργοστάσιο και τα πεδία δοκιμών στην Ιαπωνία και είχε μείνει ενθουσιασμένο.
Αρνητικά σημεία α) το τεράστιο κόστος, πανάκριβο β) η έλλειψη παραγγελιών, γ) ανυπαρξία αποδείξεων αποτελεσματικότητας σε πραγματικές συνθήκες.
Η ΠΑ όσο κι αν ακούγεται παράξενο, υπερβολικό η οτιδήποτε άλλο δεν παίζει με αυτά.

 

[Kosh]

Γαλλικό αλλά και πανευρωπαϊκό πρόβλημα στην αεροπυρόσβεση - ΠΤΗΣΗ

Σταυρόλεξο έχουν αποδειχθεί οι πρόσφατες δασικές πυρκαγιές στη Γαλλία, ιδιαίτερα σε σχέση με τα προβλήματα των αεροσκαφών δασοπυρόσβεσης της γαλλικής υπηρεσίας Πολιτικής Προστασίας (Sécurité Civile). Προχθές, η μεγάλη στρατιωτική παρέλαση για τη μέρα της Βαστίλης έγινε, ενώ μεγάλη δασική...

flight.com.gr

 

[Kosh]

ΑΠΟΚΑΛΥΨΗ: Από το 2019 το Πυροσβεστικό Σώμα ήξερε ποιο ήταν το κορυφαίο ελικόπτερο πυρόσβεσης και όμως ούτε καν το εξέτασε για αγορά - ΠΤΗΣΗ

Έχουμε παρακολουθήσει στην Ελλάδα την εξέλιξη του προγράμματος ΑΙΓΙΣ της Πολιτικής Προστασίας – από το υπουργείο Κλιματικής Κρίσης και Πολιτικής Προστασίας, ύψους 2,1 δις ευρώ, το οποίο περιέχει και μια μεγάλη επένδυση σε εναέρια πυροσβεστικά μέσα. Το ερώτημα εδώ είναι αν οι σχετικές αποφάσεις...

flight.com.gr

Στην έκθεση αξιολογήθηκαν τα εξής μέσα: Τα ελικόπτερα Bell 412, Sikorsky S-70 Firehawk και Sikorsky S-64 Skycrane και τα αεροσκάφη σταθερής πτέρυγας, Fire Boss AT802 (που και η Ελλάδα έχει χρησιμοποιήσει και έχει παραγγείλει), CL-415 (το γνωστό Canadair) και VLAT DC-10 (μετασκευασμένο σε πυροσβεστικό, επιβατηγό αεροσκάφος DC-10).

Η έκθεση όρισε τα εξής κριτήρια: Πυροσβεστική ικανότητα, υδροληψία από έδαφος, υδροληψία με σωλήνα, νυχτερινή πτήση, ικανότητα ρίψης κοντά σε επίγειες δυνάμεις πυρόσβεσης (άρα μετριέται εδώ η ακρίβεια ρίψης), ευελιξία σε απότομο ανάγλυφο εδάφους, μεταφορά προσωπικού, χρήση και σε αεροδιακομιδές, χρήση βαρούλκου για διάσωση, δυνατότητα διοίκησης, υποστήριξη.

Ποια η έκπληξη; Τα δύο ιπτάμενα μέσα που εμφανίζονται να είναι πολύ αποδοτικά σε όλα τα κριτήρια είναι τα ελικόπτερα Sikorsky S-70 Firehawk και Bell 412, με το πιο σύγχρονο S-70, να πρωτεύει όλων.



Αρχικά μια πυρκαγιά επηρεάζεται από το ρυθμό που το νερό πέφτει στο σωστό σημείο και όχι από το μέγιστο θεωρητικό φορτίο. Στην εξίσωση μπαίνουν η ταχύτητα μετάβασης, η απόσταση από την πηγή υδροληψίας, ο χρόνος πλήρωσης, η προσέγγιση, ο ανεφοδιασμός καυσίμου, η κατανάλωση, η ακρίβεια, το κατώρευμα του στροφείου και η πραγματική διαθεσιμότητα. Έτσι σύμφωνα με την μελέτη έχουμε τους εξής ρυθμούς παράδοσης ανά ώρα:

• Bell 412: 1.500 έως 3.000 γαλόνια την ώρα (5.678 έως 11.356 λίτρα)
• S-70i Firehawk: 6.000 έως 9.600 γαλόνια την ώρα (22.712 έως 36.340 λίτρα)
• S-64 * : 7.200 έως 10.800 γαλόνια την ώρα (27.255 έως 40.882 λίτρα)
• CL-415: 7.000 έως 8.400 γαλόνια την ώρα (26.498 έως 31.797 λίτρα)
• Fire Boss: 3.250 έως 3.900 γαλόνια την ώρα (12.303 έως 14.763 λίτρα).

* S-64 ειναι το γνωστο μας Sikorsky S-64 Skycrane που επιχειρει χρονια τωρα στην Ελλαδα με μεγαλη επιτυχια.

 

[ln()]

To μόνο που έχει αξιολογηθεί από την ΠΑ (και ορθά) είναι το YS-2, μάλιστα κλιμάκιο είχε επισκεφθεί το εργοστάσιο και τα πεδία δοκιμών στην Ιαπωνία και είχε μείνει ενθουσιασμένο.
Αρνητικά σημεία α) το τεράστιο κόστος, πανάκριβο β) η έλλειψη παραγγελιών, γ) ανυπαρξία αποδείξεων αποτελεσματικότητας σε πραγματικές συνθήκες.
Η ΠΑ όσο κι αν ακούγεται παράξενο, υπερβολικό η οτιδήποτε άλλο δεν παίζει με αυτά.

Έχει χρησιμοποιηθεί για πυροσβεστικό; Γιατί όλα που χρησιμοποιούνται από την Ιαπωνία είναι SAR και ναυτικής συνεργασίας.

 

[Cicadelic Ranger]

Ισως το εχω ξαναπει αλλα ας το ξαναπω. Αυτο !

Εχοντας βρεθει σε δασοπυρκαγιες αυτο που εχω δει σαν πιο αποτελεσματικο απ'ολα, περισσοτερο και απο τις διαφορες εκδοσεις του περιφημου και αξεπεραστου Κανανταιρ, ειναι αυτο με αυτο ακριβως το υλικο.

Το Dash Q400. Eιναι της Bombardier Aeronautique διαδοχος της Bombardier που ειχε κλεισει τις γραμμες παραγωγης της (κανανταιρ) αλλα μαλλον ξανανοιξε.

Εδω στην Γαλλια κατακαιγομαστε. Το ιστορικο δασος του Φωντενμπλω καηκε σε μεγαλο ποσοστο και τωρα καιγεται και η "πισω χωρα" του Σαιν Τροπέ.

Το δραματικο... παλευουν 5 κανανταιρ και 2 Ντασσ. Τα Ντασσ κανουν φοβερη δουλεια. Το μειονεκτημα γινεται φορτος του υλικου στην πιστα και με χημικο υλικο που πρεπει να αγοραστει και να στοκαριστει. Αλλα εχω δει με τα ματια μου, εκει που πεφτει δεν ξαναναβει τιποτα.
Δραματικο γιατι ; Ο Μακρον ειχε υποσχεθει οτι θα αγοραζε 12 Κανανταιρ επιπλεον. Η ερωτηση της αντιπολιτευσης ηταν "και που θα τα αγιορασεις ;"
Δεν ηταν η ερωτηση ρητορικη, ηταν η υποσχεση. Τιποτα δεν αγοραστηκε. Και να το χαλι μας.
Αυτα.