Καλησπέρα!
Τον παρακάτω φακό τον ξέρετε;
Παίζει ένας σε χαμηλή τιμή.
50 ευρώ.
ARSAT H 20mm f/2.8
Τον παρακάτω φακό τον ξέρετε;
Παίζει ένας σε χαμηλή τιμή.
50 ευρώ.
ARSAT H 20mm f/2.8
Ρώσικοι Φωτογραφικοί Φακοί
- Thread starter panos_adgr
- Start date
songless_bird
AVClub Fanatic
Το bokeh ηταν η "παγιδα" που τον αγορασα. Μου εχει δωσει πολυ ωραια πορτραιτα του μπεμπη μου ομως και δεν τον αλλαζω. Λιγη οξυτητα να ειχε στα ανοικτα διαφραγματα...
Όντως ο 44-2 έχει πουλήσει μπούνια και είναι τέρμα δημοφιλής, όπως αναφέρατε, για το bokeh. Αξιοπρεπέστατος φακός. Προτιμούσα όμως πάντοτε τον Helios 81N. Για μένα είναι ένα κλικ καλύτερος.
Απάντηση: Re: Ρώσικοι Φωτογραφικοί Φακοί
Καλημέρα στους συντρόφους !
Πρώτες λήψεις με τον Helios 44M-7 και έπαιζα με τον ήλιο - flare. Το ότι φαίνονται οι λεπίδες του διαφράγματος τι σημαίνει ;
DSCF1886 by George Katsiotis, on Flickr
Καλημέρα στους συντρόφους !
Πρώτες λήψεις με τον Helios 44M-7 και έπαιζα με τον ήλιο - flare. Το ότι φαίνονται οι λεπίδες του διαφράγματος τι σημαίνει ;
DSCF1886 by George Katsiotis, on Flickr
cyclist
AVClub Enthusiast
- 29 December 2010
- 1,022
Ότι κάπου γίνονται ανακλάσεις στα γυάλινα στοιχεία λόγω μη επιστρώσεων;
Αλήθεια χωρίς να θέλω να χαλάσω το νήμα, υπάρχουν με πολύ ελάχιστα περισσότερο κόστος γιαπωνέζικοι φακοί που δεν έχουν τα κουσούρια των ρώσικων.
Με 40-60 ευρώ βρίσκεις Canon, Μιnolta, αυτοί οι Ρώσικοι σαν Lada μου φαίνονται, και ταλαιπωρημένοι είναι και δεν έχουν την ποιότητα κατασκευής των Γιαπωνέζων. Canon FD, Μinolta ΜD.......
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Πιάνεις έναν canon έναν μινολτα, και πάντα τα δαχτυλιδια έχουν τέλεια αίσθηση, πιάνεις έναν ρώσικο άλλος γυρίζει χωρίς να τον αγγίξεις, άλλος σφιχτός λες και του έβαλες κόλλα.
Αλήθεια χωρίς να θέλω να χαλάσω το νήμα, υπάρχουν με πολύ ελάχιστα περισσότερο κόστος γιαπωνέζικοι φακοί που δεν έχουν τα κουσούρια των ρώσικων.
Με 40-60 ευρώ βρίσκεις Canon, Μιnolta, αυτοί οι Ρώσικοι σαν Lada μου φαίνονται, και ταλαιπωρημένοι είναι και δεν έχουν την ποιότητα κατασκευής των Γιαπωνέζων. Canon FD, Μinolta ΜD.......
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Πιάνεις έναν canon έναν μινολτα, και πάντα τα δαχτυλιδια έχουν τέλεια αίσθηση, πιάνεις έναν ρώσικο άλλος γυρίζει χωρίς να τον αγγίξεις, άλλος σφιχτός λες και του έβαλες κόλλα.
Δεν το χαλάς. Όλες οι απόψεις πρέπει να λέγονται. Έχεις χρησιμοποιήσει ποτέ ρώσικους φακούς;
cyclist
AVClub Enthusiast
- 29 December 2010
- 1,022
Ναι δεν έχω δικούς μου, ένας φίλος έχει σε sony νεχ αυτός και έχω δοκιμάσει, βέβαια την δεκαετία του 90 είχα και εγώ μια zenit. Στην ουσία 3 ρωσικους φακούς έχω αγγίξει 2 που είχα εγώ τότε και έναν ο φίλος μου τώρα, αλλά καταταλαιπωρημένοι, ποιός είχε πανάκια τότε με τα μανίκια θα τους σκούπιζαν οι πρώτοι τους ιδιοκτήτες και ποιος ξέρει που τους αποθήκευαν.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Aντίθετα 4 γιαπωνέζικους που έχω τωρα είναι σε πάρα πολύ καλή κατάσταση.
partisan
Supreme Member
- 3 June 2014
- 3,752
καλα βρε φιλε, ποιος σου ειπε οτι δεν ειχαν πανακια, ειχαν και παραειχαν, και μαλιστα μεταξωτα και οχι τα πλαστικα που μας πουλανε τωρα
φακους κατεστραμενους μπορεις να βρεις απο την καθε εταιρεια
προσωπικα αγορασα εναν λαικα απο γερμανια που ηταν μπαχατελλα,
τι να πω?? οι μ*λ*κες οι γερμανοι?
φακους κατεστραμενους μπορεις να βρεις απο την καθε εταιρεια
προσωπικα αγορασα εναν λαικα απο γερμανια που ηταν μπαχατελλα,
τι να πω?? οι μ*λ*κες οι γερμανοι?
Last edited by a moderator:
Ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή.
Σκοπός μου όταν άνοιξα το νήμα ήταν να κάνουμε μία συζήτηση πάνω στους ρώσικους φακούς (Σοβιετικούς) θέλοντας να μοιραστώ μαζί σας εμπειρίες χρήσης που είχα από το παρελθόν. Αυτές οι εμπειρίες ήταν θετικότατες και παρόμοια θετικά σχόλια είχα την ευκαιρία να διαβάσω και στο διαδίκτυο. Η συζήτηση δεν αφορά σύγκριση των ρώσικων φακούς με γιαπωνέζικους ή γερμανικούς κλπ.
Σε όλη την διάρκεια που τρέχει το νήμα για τους ρώσικους φακούς παράλληλα είμαι σε αναζήτηση και για φακούς όπως Nikkor, Carl Zeiss Jena, Biotar, Flektogon, Vivitar και άλλους αλλά δεν ήθελα να τους μπλέξω στο παρόν νήμα. Είχα μάλιστα την σκέψη να ανοίξω κάποια άλλο νήμα με τίτλο Legacy Lenses αλλά με ερώτηση προς την διαχειριστική ομάδα και σε δεύτερο χρόνο.
Ναι υπάρχουν υπεραξιόλογοι φακοί από όλους τους κατασκευαστές αλλά με τα αντίστοιχα τιμήματα. Όσον αφορά την κατάσταση των ρώσικων φακών που αναφέρεις δεν θα συμφωνήσω. Όπως είπε και ο Partisan υπάρχουν αντίστοιχα ταλαιπωρημένοι φακοί και από άλλους οίκους, αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με τον κατασκευαστή. Έτσι λοιπόν δεν μπορούμε να το πάρουμε σαν δεδομένο. Για τα πανάκια έχω να πω, μιας και στην οικογένεια μου η φωτογραφία υπάρχει από τους πατέρα και θείο μου σαν χόμπι (έχουν πάει και οι δύο στην σχολή ΑΚΤΟ μιας και την δεκαετία του 60 είχαν φωτογραφείο για ένα διάστημα στο Πέραμα) τους θυμάμαι πάντοτε να φροντίζουν τον εξοπλισμό τους με τα αντίστοιχα πανάκια, συνήθειο που φρόντισαν να μου περάσουν με επιμονή κατά την διάρκεια έναρξης της ασχολίας μου με την φωτογραφία την δεκαετία του 90.
Οι Σοβιετικοί λοιπόν έχοντας σας Case Study τους τότε Carl Zeiss έφτιαξαν εξαίρετους φακούς με στιβαρότατα σώματα από μέταλλο και οπτικά στοιχεία από κρύσταλλο. Υστερούσαν στις χρωματικές επιστρώσεις για κάποια διάστημα αλλά παρόλα αυτά υπήρξαν και εξαιρετικές υλοποιήσεις αργότερα όπου τέτοιου τύπου προβλήματα βελτιώθηκαν σημαντικά. Ένα παράδειγμα είναι ο Mir 24n με μοντούρα Nikon 35mm f/2 με απίστευτες επιδόσεις σε γράψιμο, Bokeh, μειωμένο κατ' ελάχιστο flare κλπ, για τα χρήματά του.
Έχουμε να κάνουμε λοιπόν με μία γκάμα φακών που για την εποχή τους και τα χρήματα που απαιτούσαν ήταν πάρα πολύ καλοί. Κάποιες ιδιαιτερότητές τους λοιπόν, όπως το flare και το Bokeh τους έδωσαν κάποια ιδιαίτερο χαρακτήρα (αν μου επιτρέπεται την έκφραση) και τους έκανε πιο περιζήτητους το τελευταίο χρονικό διάστημα. Επιπλέον παράγοντας υπέρ τους ήταν μέχρι κάποια στιγμή το χαμηλό τους κόστος που με τους όποιους συμβιβασμούς (Manual Focus, Aperture κλπ) έδινε την δυνατότητα σε κάποιους χρήστες να κινηθούν προς τα εκεί. Ή τουλάχιστον αυτή είναι η υποκειμενική αντίληψη που έχω επί του θέματος.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Όσον αφορά τις τιμές των ρώσικων φακών τώρα, σύντομα θα υπάρξει κάμψη προς τα κάτω. Στο Ebay δεν κινείται τίποτα. Οι ίδιοι και ίδιοι φακοί γίνονται relisted όλοι την ώρα με μοναδικούς να πουλιούνται όσους κινούνται σε δημοπρασίες που ξεκινούν χαμηλά και δεν έχουν όρους reserve or met. Ειδικά σε καλούς ευρυγώνιους όπως zenitar και mir 20m που παρουσιάζουν και την μεγαλύτεροι δημοφιλία.
Υπάρχει γενικότερα μία ανατίμηση η οποία οφείλεται στην τελευταία 5ατία και σε χρήστες κυρίως 4/3, mirrorless που κυνηγούν περισσότερο τέτοιους φακούς.
Θα δείξει. Σίγουρα όμως πιστεύω πως δεν αξίζει να δαπανήσει κάποιος 380 ευρώ για έναν Mir 20m την στιγμή που μπορεί να βρει έναν αντίστοιχο Flektogon στα 400 ευρώ και λίγο παραπάνω.
Ξαναλέω όμως ότι τους λατρεύω αυτούς τους ρώσικους φακούς.
Έχω βρει έναν Mir 24n καινούριο... Να τον χτυπήσω;:drool1:
Σκοπός μου όταν άνοιξα το νήμα ήταν να κάνουμε μία συζήτηση πάνω στους ρώσικους φακούς (Σοβιετικούς) θέλοντας να μοιραστώ μαζί σας εμπειρίες χρήσης που είχα από το παρελθόν. Αυτές οι εμπειρίες ήταν θετικότατες και παρόμοια θετικά σχόλια είχα την ευκαιρία να διαβάσω και στο διαδίκτυο. Η συζήτηση δεν αφορά σύγκριση των ρώσικων φακούς με γιαπωνέζικους ή γερμανικούς κλπ.
Σε όλη την διάρκεια που τρέχει το νήμα για τους ρώσικους φακούς παράλληλα είμαι σε αναζήτηση και για φακούς όπως Nikkor, Carl Zeiss Jena, Biotar, Flektogon, Vivitar και άλλους αλλά δεν ήθελα να τους μπλέξω στο παρόν νήμα. Είχα μάλιστα την σκέψη να ανοίξω κάποια άλλο νήμα με τίτλο Legacy Lenses αλλά με ερώτηση προς την διαχειριστική ομάδα και σε δεύτερο χρόνο.
Ναι υπάρχουν υπεραξιόλογοι φακοί από όλους τους κατασκευαστές αλλά με τα αντίστοιχα τιμήματα. Όσον αφορά την κατάσταση των ρώσικων φακών που αναφέρεις δεν θα συμφωνήσω. Όπως είπε και ο Partisan υπάρχουν αντίστοιχα ταλαιπωρημένοι φακοί και από άλλους οίκους, αλλά αυτό δεν έχει να κάνει με τον κατασκευαστή. Έτσι λοιπόν δεν μπορούμε να το πάρουμε σαν δεδομένο. Για τα πανάκια έχω να πω, μιας και στην οικογένεια μου η φωτογραφία υπάρχει από τους πατέρα και θείο μου σαν χόμπι (έχουν πάει και οι δύο στην σχολή ΑΚΤΟ μιας και την δεκαετία του 60 είχαν φωτογραφείο για ένα διάστημα στο Πέραμα) τους θυμάμαι πάντοτε να φροντίζουν τον εξοπλισμό τους με τα αντίστοιχα πανάκια, συνήθειο που φρόντισαν να μου περάσουν με επιμονή κατά την διάρκεια έναρξης της ασχολίας μου με την φωτογραφία την δεκαετία του 90.
Οι Σοβιετικοί λοιπόν έχοντας σας Case Study τους τότε Carl Zeiss έφτιαξαν εξαίρετους φακούς με στιβαρότατα σώματα από μέταλλο και οπτικά στοιχεία από κρύσταλλο. Υστερούσαν στις χρωματικές επιστρώσεις για κάποια διάστημα αλλά παρόλα αυτά υπήρξαν και εξαιρετικές υλοποιήσεις αργότερα όπου τέτοιου τύπου προβλήματα βελτιώθηκαν σημαντικά. Ένα παράδειγμα είναι ο Mir 24n με μοντούρα Nikon 35mm f/2 με απίστευτες επιδόσεις σε γράψιμο, Bokeh, μειωμένο κατ' ελάχιστο flare κλπ, για τα χρήματά του.
Έχουμε να κάνουμε λοιπόν με μία γκάμα φακών που για την εποχή τους και τα χρήματα που απαιτούσαν ήταν πάρα πολύ καλοί. Κάποιες ιδιαιτερότητές τους λοιπόν, όπως το flare και το Bokeh τους έδωσαν κάποια ιδιαίτερο χαρακτήρα (αν μου επιτρέπεται την έκφραση) και τους έκανε πιο περιζήτητους το τελευταίο χρονικό διάστημα. Επιπλέον παράγοντας υπέρ τους ήταν μέχρι κάποια στιγμή το χαμηλό τους κόστος που με τους όποιους συμβιβασμούς (Manual Focus, Aperture κλπ) έδινε την δυνατότητα σε κάποιους χρήστες να κινηθούν προς τα εκεί. Ή τουλάχιστον αυτή είναι η υποκειμενική αντίληψη που έχω επί του θέματος.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Όσον αφορά τις τιμές των ρώσικων φακών τώρα, σύντομα θα υπάρξει κάμψη προς τα κάτω. Στο Ebay δεν κινείται τίποτα. Οι ίδιοι και ίδιοι φακοί γίνονται relisted όλοι την ώρα με μοναδικούς να πουλιούνται όσους κινούνται σε δημοπρασίες που ξεκινούν χαμηλά και δεν έχουν όρους reserve or met. Ειδικά σε καλούς ευρυγώνιους όπως zenitar και mir 20m που παρουσιάζουν και την μεγαλύτεροι δημοφιλία.
Υπάρχει γενικότερα μία ανατίμηση η οποία οφείλεται στην τελευταία 5ατία και σε χρήστες κυρίως 4/3, mirrorless που κυνηγούν περισσότερο τέτοιους φακούς.
Θα δείξει. Σίγουρα όμως πιστεύω πως δεν αξίζει να δαπανήσει κάποιος 380 ευρώ για έναν Mir 20m την στιγμή που μπορεί να βρει έναν αντίστοιχο Flektogon στα 400 ευρώ και λίγο παραπάνω.
Ξαναλέω όμως ότι τους λατρεύω αυτούς τους ρώσικους φακούς.
Έχω βρει έναν Mir 24n καινούριο... Να τον χτυπήσω;:drool1:
chris73
AVClub Addicted Member
Ναι αυτό με τα πανάκια πολύ πετυχημένο!
Θα πρόσθετα στην εξίσωση ότι οι φακοί για τους οποίους μιλάμε εδώ ήταν λόγο κόστους οι πολυπληθέστεροι και βρέθηκαν και σε πολλά άσχετα χέρια εξ αρχής. Μετά, όταν εγκαταλείφθηκαν τριγυρνούσαν σε παζάρια και υπόγεια με τον κάθε περίεργο να τους καθαρίζει με το δάχτυλο. Για αυτό βρίσκεις τόσο πολλούς σε άθλια κατάσταση.
Θα πρόσθετα στην εξίσωση ότι οι φακοί για τους οποίους μιλάμε εδώ ήταν λόγο κόστους οι πολυπληθέστεροι και βρέθηκαν και σε πολλά άσχετα χέρια εξ αρχής. Μετά, όταν εγκαταλείφθηκαν τριγυρνούσαν σε παζάρια και υπόγεια με τον κάθε περίεργο να τους καθαρίζει με το δάχτυλο. Για αυτό βρίσκεις τόσο πολλούς σε άθλια κατάσταση.
Last edited by a moderator:
Έχεις απόλυτο δίκιο. Το έθεσα πολύ ρομαντικά ή ευγενικά.
Για τα άσχετα χέρια και πάλι έχεις δίκιο. Έχω ένα φωτογραφείο στην γειτονιά μου που έχει 3-4 κομμάτια καινούριους σε μια βιτρίνα χωρίς να έχουν το καπάκι τους μπροστά. Ενώ είναι καινούργιοι είναι σκονισμένοι και θαμποί (καθαρίζονται βέβαια) αλλά με προβληματίζει η κατάστασή τους σε ενδεχόμενη αγορά. Έτσι έχασα από αυτό το κατάστημα ένα mir 20m με πέταλα με μοντούρα Nikon που δεν υπάρχει πουθενά! Ένα κομματι τυχαίνει να έχει ο θείος μου με μαμά μοντούρα Nikon και δεν μου τον δίνει με τίποτα.... Μιλάω για το Mir 20m και όχι για τον Mir 20n που είναι με άλλο σώμα και μαμά μοντούρα Nikon.
Οι εμπειρία μου τώρα με τους Helios 81Ν και Jupiter 21M με έχει κάνει να αναθεωρήσω πολύ θετικά την άποψή μου γι αυτούς τους φακούς παρόλο που κάποια χρόνια πριν είχα την τύχη να τους έχω σχεδόν όλους. Μάλλον κι εγώ ανήκω σε αυτούς που δεν τους αξιολόγησε σωστά όταν τους είχα..... Λυπάμαι πολύ γι' αυτό και για το γεγονός ότι δεν τους έχω πια στην κατοχή μου.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Και δύο παραδείγματα τιμών αναφορικά με τους Carl Zeiss Flektogon 20mm και Mir 20m/n κλπ.
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=mir+20n&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xmir+20.TRS0&_nkw=mir+20&_sacat=0
http://www.ebay.com/sch/i.html?_fro...gon+20mm.TRS0&_nkw=CZ+Flektogon+20mm&_sacat=0
Last edited by a moderator:
send
AVClub Fanatic
Έ-Έ-Έρχεται!!!
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Σε κατάσταση καινούριου με τιμή ευκαιρία.
Πρέπει να είναι ο πιο ποθητός μου φακός !!!
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Σε κατάσταση καινούριου με τιμή ευκαιρία.
Πρέπει να είναι ο πιο ποθητός μου φακός !!!
Re: Απάντηση: Ρώσικοι Φωτογραφικοί Φακοί
Τον βρήκα στο eBay σήμερα. Έχω βάλει να μου έρχονται ειδοποιήσεις για κάθε αγγελία Mir-20m που ανεβαίνει στο eBay. Εμφανίστηκε σήμερα ένας με 130 ευρώ στην κατάσταση που βλέπετε στις φωτογραφίες του προηγούμενου μυνήματος. Όσοι Mir 20m παίζουν στο eBay από 120-160 ευρώ είναι από άθλια ως μέτρια κατάσταση. Όσοι είναι στην κατάσταση αυτού που έκλεισα είναι από 200 και πάνω. Δεν τα έδινα με τίποτα.
Τον βρήκα στο eBay σήμερα. Έχω βάλει να μου έρχονται ειδοποιήσεις για κάθε αγγελία Mir-20m που ανεβαίνει στο eBay. Εμφανίστηκε σήμερα ένας με 130 ευρώ στην κατάσταση που βλέπετε στις φωτογραφίες του προηγούμενου μυνήματος. Όσοι Mir 20m παίζουν στο eBay από 120-160 ευρώ είναι από άθλια ως μέτρια κατάσταση. Όσοι είναι στην κατάσταση αυτού που έκλεισα είναι από 200 και πάνω. Δεν τα έδινα με τίποτα.
Απάντηση: Re: Απάντηση: Ρώσικοι Φωτογραφικοί Φακοί
Εγώ δεν εκφράστηκα καλά, ήθελα να μάθω από που θα σου στείλει ο πωλητής και αν θα παίξει τελωνείο γιατί βρήκα πολλούς από Λιθουανία κλπ
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Ρώσικοι Φωτογραφικοί Φακοί
Από Ιταλία θα έρθει. Οπότε δεν παίζει τελωνείο.
Ο Jupiter 21m που πήρα πριν λίγο καιρό ήρθε από Γαλλία και τον παρέλαβα μετά από 5 ημέρες από ΕΛΤΑ courier.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Ας μείνουμε στους φακούς κι ας αφήσουμε τους γερμανούς και ρώσους. Κάποια στιγμή θα γράψω για την προέλευση των σοβιετικών φακών και το πόσο clopy είναι ή δεν είναι.
Από Ιταλία θα έρθει. Οπότε δεν παίζει τελωνείο.
Ο Jupiter 21m που πήρα πριν λίγο καιρό ήρθε από Γαλλία και τον παρέλαβα μετά από 5 ημέρες από ΕΛΤΑ courier.
--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Ας μείνουμε στους φακούς κι ας αφήσουμε τους γερμανούς και ρώσους. Κάποια στιγμή θα γράψω για την προέλευση των σοβιετικών φακών και το πόσο clopy είναι ή δεν είναι.