Samsung C650-2-3 / C630 LCD : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

[avsinger]

Καλημερα .
Ειμαι κι εγω κατοχος της 46C650 εδω και μερικους μηνες.
Μου παρουσιαστηκε ενα προβληματακι και θελω να το αναφερω .
Εχω συνδεσει ενα εξωτερικο σκληρο 1 TB W.D. στον οποιο εχω περασει αρκετες ταινιες , κυριως mkv .
Μεχρι πριν λιγο καιρο ολες οι ταινιες επαιζαν τελεια .
Τον τελευταιο μηνα οποια ταινια βαζω να δω , μετα απο καποιο διαστημα ( συνηθως μια ωρα ) η εικονα κανει κολληματακια .
Σκεφτηκα οτι μπορει να εφταιγε η ταινια , αλλα μετα δοκιμασα και καποιες αλλες που ειχα ξαναδει και εκανε παλι το ιδιο, ενω πριν παιζανε σωστα.
Δυστυχως δεν εχω αλλον εξωτερικο σκληρο αδειο να δοκιμασω μηπως ειναι προβλημα του σκληρου, αν και ειναι καινουριος και δεν το νομιζω.
Καμια ιδεα τι αλλο μπορει να φταιει ?
Ευχαριστω

κατα τη γνωμη μου πριν τον δωσεις στο πλαισιο επρεπε να δοκιμασεις να παιξεις μια ταινια απτο πισι , και επισης να του εκανες μια ανασυγκροτηση(defrag) μηπως δυσκολευοταν η τιβι να διαβασει τα αρχεια αφου λογικα θα ειχαν απλωθει μεσα στο σκληρο. τεσπα, να μας πεις τι εγινε .. φανταζομαι την απαντηση του πλαισιου... "ο δισκος επιδιορθωθηκε" . ενα format θα τουχουν κανει ενω μπορουσες να το γλυτωσεις.. ολα αυτα βεβαια στην περιπτωση που δεν εχει προβλημα ο σκληρος(αυτο πιστευω αφου δεν ακουσες μεταλλικους ηχους απτο σκληρο που σημαινει πως η κεφαλη ειχε αρχισει να ... (τον) παιζει :guitarist:

 

[avsinger]

να αναφερω πως το guitar hero παιζει μια χαρα απο εικονα (σε pc mode) , με calibration μεσα απο το παιχνιδι στα 56ms καθυστερηση στον ηχο. Στο παιξιμο δε νιωθεις καθολου καθυστερηση. Πατας κ πιανει με μεγαλη ακριβεια.

 

[kandilak]

Παρατηρώ πολλές φορές σαν να απενεργοποιείται το motion plus προσωρινά και μετά να επανέρχεται απο μόνο του. Σημβαίνει και σε άλλους αυτό. Το έχω στο Τυπικό.

 

[snapy13]

κατα τη γνωμη μου πριν τον δωσεις στο πλαισιο επρεπε να δοκιμασεις να παιξεις μια ταινια απτο πισι , και επισης να του εκανες μια ανασυγκροτηση(defrag) μηπως δυσκολευοταν η τιβι να διαβασει τα αρχεια αφου λογικα θα ειχαν απλωθει μεσα στο σκληρο. τεσπα, να μας πεις τι εγινε .. φανταζομαι την απαντηση του πλαισιου... "ο δισκος επιδιορθωθηκε" . ενα format θα τουχουν κανει ενω μπορουσες να το γλυτωσεις.. ολα αυτα βεβαια στην περιπτωση που δεν εχει προβλημα ο σκληρος(αυτο πιστευω αφου δεν ακουσες μεταλλικους ηχους απτο σκληρο που σημαινει πως η κεφαλη ειχε αρχισει να ... (τον) παιζει :guitarist:

Με ειδοποιησαν μετα απο 2 μερες στο σερβις να παω να τον παρω.
Οταν ρωτησα τι φτιαξανε , μου ειπανε οτι ο δισκος δεν παρουσιασε καποιο προβλημα στο τεστ που του εκαναν και ετσι μου τον εδωσαν πισω χωρις να πειραξουν τιποτα ( ουτε φορματ ).
Οταν τους ειπα οτι μου κανει αυτο κι αυτο οι απαντησεις ητανε οτι ο δισκος ειναι οκ και να την ψαξω αλλου.
Defrag ειχα κανει πριν καμια εβδομαδα.
Χτες που ειδα μια ταινια δεν μου εκανε κολπα ,επαιζε κανονικα, αν και δεν αντεξα να την δω ολη ( ειδα μιαμιση ωρα περιπου).
Θα δω και σημερα αλλη μια για πιο ασφαλη συμπερασματα.

Αυτο που λες φιλε μου να παιξω μια ταινια απο το πι-σι για ποιον λογο να το κανω ?

 

[avsinger]

Με ειδοποιησαν μετα απο 2 μερες στο σερβις να παω να τον παρω.
Οταν ρωτησα τι φτιαξανε , μου ειπανε οτι ο δισκος δεν παρουσιασε καποιο προβλημα στο τεστ που του εκαναν και ετσι μου τον εδωσαν πισω χωρις να πειραξουν τιποτα ( ουτε φορματ ).
Οταν τους ειπα οτι μου κανει αυτο κι αυτο οι απαντησεις ητανε οτι ο δισκος ειναι οκ και να την ψαξω αλλου.
Defrag ειχα κανει πριν καμια εβδομαδα.
Χτες που ειδα μια ταινια δεν μου εκανε κολπα ,επαιζε κανονικα, αν και δεν αντεξα να την δω ολη ( ειδα μιαμιση ωρα περιπου).
Θα δω και σημερα αλλη μια για πιο ασφαλη συμπερασματα.

Αυτο που λες φιλε μου να παιξω μια ταινια απο το πι-σι για ποιον λογο να το κανω ?

...καλημερα.. οντως οι ενδειξεις δεν εδειχναν χαλασμενο σκληρο. Σου ειπα λοιπον να συνδεσεις τον εξωτερικο στο pc και να δεις αν εκει παιζουν καλα οι ταινιες ωστε να δουμε αν το προβλημα βρισκεται στην tv ή στο σκληρο.αν σου παιζει καλα στο πισι, τοτε προτεινω...
1) checkdisk απο τα windows ή απο διαγνωστικο προγραμμα της εταιρειας του σκληρου
2) ενα φορματ παντα ανανεωνει και φρεσκαρει το σκληρο... καλο θα ηταν οχι quick format και ακομα καλυτερο ειναι το low level format. αστο για τελευταια λυση αυτο ...
3) ελα σπιτι μου να το δοκιμασουμε, αφου εχω την ιδια tv και μενεις π.φαληρο.. εγω ειμαι αμφιθεας :guitarist:
4) αν σου ειναι ευκολο , συνδεσε το pc με την tv μεσω hdmi και εφοσον εχεις δει πως τα εργα παιζουν σωστα στο πισι απτο σκληρο, τσεκαρεις αν και στην τιβι παιζουν οκ. αν παιζει σωστα τοτε καπου κολλαει ο media player της tv. προσεξε ομως να εχεις παντα ιδιες ρυθμισεις εικονας . και μια ερωτηση .. ακομα κ με απενεργοποιημενο το motionflow σου κανει κολπα?
αυτα.... περιμενω νεα.

 

[avsinger]

Παρατηρώ πολλές φορές σαν να απενεργοποιείται το motion plus προσωρινά και μετά να επανέρχεται απο μόνο του. Σημβαίνει και σε άλλους αυτό. Το έχω στο Τυπικό.

να φανταστω πως αυτο στο κανει οταν τοχεις σε κονσολα ή σε pc ? προσεξε τι αναλυσεις βαζεις κ τι hz... ναι , παιζει αυτο που λες.. εμενα στο xbox μου αλλαζει modes αναλογα με το αν βλεπω ταινια η παιζω παιχνιδι οπως κ στο pc μου τα απενεργοποιει εαν εχω λιγοτερα απο 60hz(το εψαχνα κι εγψ αυτο που λες και ειδα στο refresh rate = 30 ενω ποτε δεν το ειχα επιλεξει ...). το ανεβασα στα 60 και ολα οκ....

 

[kandilak]

να φανταστω πως αυτο στο κανει οταν τοχεις σε κονσολα ή σε pc ? προσεξε τι αναλυσεις βαζεις κ τι hz... ναι , παιζει αυτο που λες.. εμενα στο xbox μου αλλαζει modes αναλογα με το αν βλεπω ταινια η παιζω παιχνιδι οπως κ στο pc μου τα απενεργοποιει εαν εχω λιγοτερα απο 60hz(το εψαχνα κι εγψ αυτο που λες και ειδα στο refresh rate = 30 ενω ποτε δεν το ειχα επιλεξει ...). το ανεβασα στα 60 και ολα οκ....

Η περιγραφή του προβλήματος ήταν περιληπτική οπότε δικαιολογημένα φαντάστηκες λάθος. Λοιπόν μιλάω για για κάθε είδους προβολή στην TV δηλ.είτε είναι ταινία σε τηλεοπτικά κανάλια (αναλογική εκπομπή), είτε είναι αναπαραγωγή από τον media player της τηλεόρασης (αρχείων σε εξωτερικό δίσκο, usb flash). Κονσόλες, επιτραπέζια DVD,BRay δεν έχω ή δεν χρησιμοποιώ σ'αυτή την TV. Και όταν μιλάω για απενεργοποίηση μιλάω για αυτό που βλέπει το μάτι δηλ. εκεί που βλέπεις την ροή της κίνησης ομαλή σαν να βλέπεις 50-60fps ξαφνικά βλέπεις τα original 24fps της ταίνιας και μετά από μερικά δευτερόλεπτα επανέρχεται η ομαλή κίνηση. Το motion plus είναι συνεχώς ενεργοποιημένο στις ρυθμίσεις εικόνας σε όλες τις πηγές που προανέφερα.

 

[Innersense]

Firmware T-VALDEUC_2001.2 (2010/08/31_002001)

Change log: (το βρήκα από blog δεν υπήρχε στη σελίδα του download)
Changelog aus der UK-Site: T-VALDEUC-2001.2
. Add alternative FRC Ics (Zoran)
. SPDIF is not working if sub-dtv sound is selected in PC-DTV PIP mode.
. Watching ”picture” on media play error with new s/w of I-phone/I-pad.
. OSD Wrapping issue on wireless pop-up window

Γενικά δεν βγάζω και πολύ άκρη, δεν βλέπω καμία διαφορά και νομίζω ότι κάθε φορά διορθώνουν απίστευτα ψιλοπράγματα!

φτιάξτε το zoom του mediaplayer ρεεεεε!!!!!

 

[sakis.kom]

Γενικά δεν βγάζω και πολύ άκρη, δεν βλέπω καμία διαφορά και νομίζω ότι κάθε φορά διορθώνουν απίστευτα ψιλοπράγματα!

φτιάξτε το zoom του mediaplayer ρεεεεε!!!!!

Αυτό το έχω παρατηρήσει και εγώ σε διάφορες συσκευές.
Ασχολούνται με διάφορα θέματα αλλά όχι με αυτά που ζητάμε "εμείς", που δεν είναι και κάτι δύσκολο να τα βελτιώσουν.
Στο τέλος λες... ρε μπας και μας κοροϊδεύουν και δεν τα αλλάζουν επίτηδες?!!!!!!! :violent-smiley-030:

 

[avsinger]

Η περιγραφή του προβλήματος ήταν περιληπτική οπότε δικαιολογημένα φαντάστηκες λάθος. Λοιπόν μιλάω για για κάθε είδους προβολή στην TV δηλ.είτε είναι ταινία σε τηλεοπτικά κανάλια (αναλογική εκπομπή), είτε είναι αναπαραγωγή από τον media player της τηλεόρασης (αρχείων σε εξωτερικό δίσκο, usb flash). Κονσόλες, επιτραπέζια DVD,BRay δεν έχω ή δεν χρησιμοποιώ σ'αυτή την TV. Και όταν μιλάω για απενεργοποίηση μιλάω για αυτό που βλέπει το μάτι δηλ. εκεί που βλέπεις την ροή της κίνησης ομαλή σαν να βλέπεις 50-60fps ξαφνικά βλέπεις τα original 24fps της ταίνιας και μετά από μερικά δευτερόλεπτα επανέρχεται η ομαλή κίνηση. Το motion plus είναι συνεχώς ενεργοποιημένο στις ρυθμίσεις εικόνας σε όλες τις πηγές που προανέφερα.

τωρα αυτο ... ειναι πολυ σχετικο κ δυσκολα μετρησιμο... οπως λες κι εσυ .. με το ματι εκανες αυτη την παρατηρηση-διαγνωση. εχεις παρατηρησει την ιδια ακριβως σκηνη καποιας ταινιας να παιζεται μια ετσι κι μια αλλιως απο την τιβι ? εισαι σιγουρος πως δεν ειναι εντυπωση σου ολο αυτο ? ισως καποιες συγκεκριμενες σκηνες να μην κανουν τοσο ορατο το εφε αυτο ... κανε ενα τεστ. βαλτα ολα στο 10(τις παραμετρους του motion flow) και δες 2-3 σκηνες επαναλαμβανομενα. αν παρατηρησεις παλι το ιδιο... τι να σου πω.. δεν ξερω. εγω δεν εχω νιωσει κατι τετοιο. ασε που πολλες φορες οταν ψαχνεις κατι τοοοοσο πολυ, αρχιζεις να βλεπεις πραγματα που δεν υπαρχουν και απτην αλλη, δε βλεπεις τα πιο προφανη. και κατι αλλο .. που δε νομιζω να ισχυει βεβαια... οταν νομιζεις πως βλεπεις με 24p , ανοιξε αμεσως τις επιλογες εικονας να δεις μηπως απενεργοποιηθηκε καπως το motion flow... εχουμε ξεφυγει λιγο αλλα μαρεσει κι εμενα να ψαχνω τα πραγματα γενικως .. καλη τυχη:stupido:

 

[kandilak]

τωρα αυτο ... ειναι πολυ σχετικο κ δυσκολα μετρησιμο... οπως λες κι εσυ .. με το ματι εκανες αυτη την παρατηρηση-διαγνωση. εχεις παρατηρησει την ιδια ακριβως σκηνη καποιας ταινιας να παιζεται μια ετσι κι μια αλλιως απο την τιβι ? εισαι σιγουρος πως δεν ειναι εντυπωση σου ολο αυτο ? ισως καποιες συγκεκριμενες σκηνες να μην κανουν τοσο ορατο το εφε αυτο ... κανε ενα τεστ. βαλτα ολα στο 10(τις παραμετρους του motion flow) και δες 2-3 σκηνες επαναλαμβανομενα. αν παρατηρησεις παλι το ιδιο... τι να σου πω.. δεν ξερω. εγω δεν εχω νιωσει κατι τετοιο. ασε που πολλες φορες οταν ψαχνεις κατι τοοοοσο πολυ, αρχιζεις να βλεπεις πραγματα που δεν υπαρχουν και απτην αλλη, δε βλεπεις τα πιο προφανη. και κατι αλλο .. που δε νομιζω να ισχυει βεβαια... οταν νομιζεις πως βλεπεις με 24p , ανοιξε αμεσως τις επιλογες εικονας να δεις μηπως απενεργοποιηθηκε καπως το motion flow... εχουμε ξεφυγει λιγο αλλα μαρεσει κι εμενα να ψαχνω τα πραγματα γενικως .. καλη τυχη:stupido:

Φίλε avsinger είμαι απόλυτα σίγουρος γι' αυτό που βλέπω και η τεχνόλογια Motion flow (ή όπως αλλιώς ονομάζεται σε άλλες εταιρίες) ήταν η Νο1 δυνατότητα που ζητούσα να έχει η τηλεόραση όταν έψαχνα τι μοντέλο να αγοράσω. Και ειδικά όταν βλέπεις ταινία η διαφορά με ή χωρίς motion flow είναι σαν να βλέπεις ασπρόμαυρα αντί για έγχρωμα (ή το ανάποδο ανάλογα τις προτιμήσεις του καθενός).
Τα τεστ που μου προτίνεις τα έχω ήδη κάνει και δεν βγαίνει άκρη. Τέλος πάντων το πρόβλημα δεν είναι τόσο συχνό και όπως έχω πει διαρκεί κάποια δευτερόλεπτα και μετά επανέρχεται. Πάντως, ακόμα και μ'αυτό η τηλεόραση είναι ΑΣΤΕΡΙ......
Καλημέρα σε όλους!!!!

 

[JL_?]

Φίλε avsinger είμαι απόλυτα σίγουρος γι' αυτό που βλέπω και η τεχνόλογια Motion flow (ή όπως αλλιώς ονομάζεται σε άλλες εταιρίες) ήταν η Νο1 δυνατότητα που ζητούσα να έχει η τηλεόραση όταν έψαχνα τι μοντέλο να αγοράσω. Και ειδικά όταν βλέπεις ταινία η διαφορά με ή χωρίς motion flow είναι σαν να βλέπεις ασπρόμαυρα αντί για έγχρωμα (ή το ανάποδο ανάλογα τις προτιμήσεις του καθενός).
Τα τεστ που μου προτίνεις τα έχω ήδη κάνει και δεν βγαίνει άκρη. Τέλος πάντων το πρόβλημα δεν είναι τόσο συχνό και όπως έχω πει διαρκεί κάποια δευτερόλεπτα και μετά επανέρχεται. Πάντως, ακόμα και μ'αυτό η τηλεόραση είναι ΑΣΤΕΡΙ......
Καλημέρα σε όλους!!!!

Όσο πιο παρεμβατικό είναι ένα σύστημα frame interpolation, τόσο πιο πιθανό είναι να τα "βρει σκούρα" σε μερικές σκηνές και να δώσει την εντύπωση πως απενεργοποιείται προσωρινά. Φυσιολογική συμπεριφορά είναι, μην ανησυχείς...

 

[kandilak]

Όσο πιο παρεμβατικό είναι ένα σύστημα frame interpolation, τόσο πιο πιθανό είναι να τα "βρει σκούρα" σε μερικές σκηνές και να δώσει την εντύπωση πως απενεργοποιείται προσωρινά. Φυσιολογική συμπεριφορά είναι, μην ανησυχείς...

Δεν ανησυχώ, έκανα απλά μια παρατήρηση. Όσον αφορά για το αν τα βρίσκει σκούρα σε κάποιες σκηνές, να αναφέρω ότι με rewind και μετά play η ίδια σκηνή παίζει "νεράκι".

 

[JL_?]

Δεν ανησυχώ, έκανα απλά μια παρατήρηση. Όσον αφορά για το αν τα βρίσκει σκούρα σε κάποιες σκηνές, να αναφέρω ότι με rewind και μετά play η ίδια σκηνή παίζει "νεράκι".

Όταν όμως κάνεις rewind και μετά play, η αλληλουχία κινήσεων που έχει να αναλύσει ο αλγόριθμος, δεν είναι η ίδια με την πρώτη φορά, ενώ και το buffer δεν βρίσκεται στην ίδια κατάσταση, όπως σε μη διακοπτόμενη αναπαραγωγή...

Οι συγκεκριμένοι αλγόριθμοι είναι predictive και αναλόγως του περιθωρίου λάθους με το οποίο είναι ρυθμισμένοι να λειτουργούν, η σταθερότητα της συμπεριφοράς τους, μεταβάλλεται.

 

[kandilak]

Όταν όμως κάνεις rewind και μετά play, η αλληλουχία κινήσεων που έχει να αναλύσει ο αλγόριθμος, δεν είναι η ίδια με την πρώτη φορά, ενώ και το buffer δεν βρίσκεται στην ίδια κατάσταση, όπως σε μη διακοπτόμενη αναπαραγωγή...

Οι συγκεκριμένοι αλγόριθμοι είναι predictive και αναλόγως του περιθωρίου λάθους με το οποίο είναι ρυθμισμένοι να λειτουργούν, η σταθερότητα της συμπεριφοράς τους, μεταβάλλεται.

Οπότε αυτό που παρατηρώ είναι λογικό να συμβαίνει και επίσης λογικά, θα πρέπει να συμβαίνει και σε άλλους και όχι μόνο σε μένα. Και καλά, τόσα άτομα εδω μέσα, κάτοχοι του συγκεκριμένου μοντέλου, ντρέπεστε να πείτε ότι το ίδιο πράγμα συμβαίνει και σε σας και μ'αφήνετε να νομίζω ότι μόνο η τηλεόραση μου (ή το μάτι μου) έχει αυτό το "πρόβλημα". Ντροπή σας!!!!:2thumb22sup:


Υ.Γ. Ευχαριστώ JL_? με κάλυψες πλήρως!!

 

[avsinger]

Οπότε αυτό που παρατηρώ είναι λογικό να συμβαίνει και επίσης λογικά, θα πρέπει να συμβαίνει και σε άλλους και όχι μόνο σε μένα. Και καλά, τόσα άτομα εδω μέσα, κάτοχοι του συγκεκριμένου μοντέλου, ντρέπεστε να πείτε ότι το ίδιο πράγμα συμβαίνει και σε σας και μ'αφήνετε να νομίζω ότι μόνο η τηλεόραση μου (ή το μάτι μου) έχει αυτό το "πρόβλημα". Ντροπή σας!!!!:2thumb22sup:


Υ.Γ. Ευχαριστώ JL_? με κάλυψες πλήρως!!

μαλλον θα πρεπει να ντρεπομαστε που δεν εχουμε τα βιονικα σου ματια. εισαι ακομα ο μονος που το βλεπει αυτο . ο jl εδωσε μια θεωρητικη απαντηση η οποια εχει βαση βεβαια. εγω στη δικια μου δεν τοχω παρατηρησει . αλλες λεπτομερειες εχω δει , αυτο οχι ... καποιος αλλος το εχει παρατηρησει ???

 

[JL_?]

ο jl εδωσε μια θεωρητικη απαντηση η οποια εχει βαση βεβαια.

Θεωρητική εξήγηση, πάνω σε φαινόμενο που έχω παρατηρήσει στην πράξη [μέχρι στιγμής σε MotionPlus (Samsung), MotionFlow (Sony) και DNM (Philips), αλλά υποθέτω ό,τι θα συμβαίνει σε όλα τα αντίστοιχα παρεμβατικά συστήματα frame interpolation]. Eπίσης, πιο εύκολα (ή συχνότερα) παρατηρείται το εν λόγω φαινόμενο, με υλικό 1080p...

 

[gianniskriti]

Ένα φαινόμενο που παρουσιάζεται σε κάποια tv δεν είναι απαραίτητο να εμφανίζεται σε όλους τους κατόχους του συγκεκριμένου μοντέλου. Γι' αυτό δεν χρειάζεται να είμαστε δύσπιστοι σε κάποιο φαινόμενο που αναφέρει κάποιος κάτοχος επειδή δεν το έχουμε συναντήσει στην δική μας tv.

 

[georgek1969]

Απάντηση: Re: Samsung C650-2-3 / C630 LCD : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

...καλημερα.. οντως οι ενδειξεις δεν εδειχναν χαλασμενο σκληρο. Σου ειπα λοιπον να συνδεσεις τον εξωτερικο στο pc και να δεις αν εκει παιζουν καλα οι ταινιες ωστε να δουμε αν το προβλημα βρισκεται στην tv ή στο σκληρο.αν σου παιζει καλα στο πισι, τοτε προτεινω...
1) checkdisk απο τα windows ή απο διαγνωστικο προγραμμα της εταιρειας του σκληρου
2) ενα φορματ παντα ανανεωνει και φρεσκαρει το σκληρο... καλο θα ηταν οχι quick format και ακομα καλυτερο ειναι το low level format. αστο για τελευταια λυση αυτο ...
3) ελα σπιτι μου να το δοκιμασουμε, αφου εχω την ιδια tv και μενεις π.φαληρο.. εγω ειμαι αμφιθεας :guitarist:
4) αν σου ειναι ευκολο , συνδεσε το pc με την tv μεσω hdmi και εφοσον εχεις δει πως τα εργα παιζουν σωστα στο πισι απτο σκληρο, τσεκαρεις αν και στην τιβι παιζουν οκ. αν παιζει σωστα τοτε καπου κολλαει ο media player της tv. προσεξε ομως να εχεις παντα ιδιες ρυθμισεις εικονας . και μια ερωτηση .. ακομα κ με απενεργοποιημενο το motionflow σου κανει κολπα?
αυτα.... περιμενω νεα.

Ο σκληρό σου είναι μια χαρά το κάνει και μένα οταν παίζει απο το ps μέσο δυκτίου (37c650)

 

[georgek1969]

Απάντηση: Re: Samsung C650-2-3 / C630 LCD : Reviews - Εντυπώσεις - Σχόλια

Ένα φαινόμενο που παρουσιάζεται σε κάποια tv δεν είναι απαραίτητο να εμφανίζεται σε όλους τους κατόχους του συγκεκριμένου μοντέλου. Γι' αυτό δεν χρειάζεται να είμαστε δύσπιστοι σε κάποιο φαινόμενο που αναφέρει κάποιος κάτοχος επειδή δεν το έχουμε συναντήσει στην δική μας tv.

Σωστό!!!!!!!!