Samsung nx1

Re: samsung nx1

Του κάνει και του δεύτερου τύπου αγοραστή.

Απλά αλλάζει τις άλλες μηχανές κρατώντας πάντα την ΝΧ1 ως βιντεοκάμερα ή υβριδική.
Απαλλάσσεται από το άγχος να καλυφθεί στο βίντεο από τις άλλες φωτογραφικές που περνάνε από τα χέρια του.
 
Re: samsung nx1

alzazira69 said:
Δημήτρη αν και οπότε έχεις χρόνο ανέβασε σε παρακαλώ 1 frame grab (πατώντας το fn στην οθόνη) από 4κ από τους δύο 16-50 στο f3.5 (16mm) με σταθερή τη μηχανή και κατά προτίμηση κάτι που να έχει γράμματα πχ. Βιβλιοθήκη.
Click to expand...

Ευκρίνεια δεν θα δεις καλύτερη με τον 'S'. Τον 'S' δεν τον παίρνεις για καλύτερη ευκρίνεια, αλλά για την ποιότητα κατασκευής, την αδιαβροχοποίηση, την εμπειρία χρήσης με το άριστο ζύγισμα στην NX1, την αθόρυβη λετουργία, το βαρύ και βουτυράτο δαχτυλίδι εστίασης και φυσικά για το προφανές των:
f/2@16-18mm
f/2.2@19-23mm
f/2.5@24-31mm
f/2.8@32-50mm
O PZ ξεπερνά τον 'S' στις μετρήσεις ανάλυσης (με εξαίρεση τα άκρα).
Έχουν γίνει μετρήσεις και των δύο φακών πάνω στην NX1, που επιβεβαιώνουν την πολύ καλή απόδοση ανάλυσης του φτηνού κιτ, ειδικά στο απόλυτο κέντρο.

chart1.gif

http://www.traumflieger.de/reports/...sung-16-50mm-2-2-8-S-ED-OiS-im-Test::813.html

chart1.gif

http://www.traumflieger.de/reports/.../Samsung-16-50mm-3-5-5-6-PZ-im-Test::837.html
 
Απάντηση: Re: samsung nx1

_tzo_ said:
O PZ ξεπερνά τον 'S' στις μετρήσεις ανάλυσης (με εξαίρεση τα άκρα).
Έχουν γίνει μετρήσεις και των δύο φακών πάνω στην NX1, που επιβεβαιώνουν την πολύ καλή απόδοση ανάλυσης του φτηνού κιτ, ειδικά στο απόλυτο κέντρο.
Click to expand...


Ο S φαίνεται να έχει μέσο καλύτερο από το κέντρο σε πολλές περιπτώσεις, το οποίο δείχνει μάλλον για καμπύλωση του επιπέδου εστίασης. Ο PZ στο ευρυγώνιο φαίνεται να έχει αισχρά άκρα πάντως. Εντελώς ακατάλληλος για τοπίο. Τουλάχιστον ο ακριβός μπορεί να κλείσει και f/11 και f/16 και να έρθουν νετ τα άκρα, διατηρώντας καλή ανάλυση και στο κέντρο.
 
Re: samsung nx1

Όποιος έχει πάρει ήδη την NX1 με τον PZ κιτ, καλύτερα να εξετάσει την αγορά του 50-150/2.8 παρά την αναβάθμιση από τον PZ 16-50 στον 'S' 16-50.

Πρασινίζει ο τόπος στο πινακάκι των μετρήσεων ανάλυσης του 50-150/2.8, με άφαντα τα κόκκινα.
Bέβαια πολύ πιο εύκολη είναι η επίτευξη επιδόσεων σε αυτά τα εστιακά μήκη απ' ότι στα 16mm και με f/2 μάλιστα στην περίπτωση του 'S' 16-50/2-2.8.

chart1.gif

http://www.traumflieger.de/reports/...msung-50-150mm-2-8-S-ED-OiS-im-Test::834.html

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
send said:
...Ο PZ στο ευρυγώνιο φαίνεται να έχει αισχρά άκρα πάντως. Εντελώς ακατάλληλος για τοπίο...
Click to expand...

Δεν νομίζω ότι θα πάει κάποιος να βγάλει τοπίο με τoν PZ 16-50 (ή ακόμη και με τον 'S' 16-50).
Πολύ καλύτερα αποτελέσματα θα πάρει αν έχει στην τσάντα τον μόλις 75 γραμμαρίων 16/2.4, χτυπώντας στο f/5.6 3.000 γραμμές στο κέντρο, 2800 στο διευρυμένο κέντρο και πάνω από 2.000 στα άκρα.

chart1.gif

http://www.traumflieger.de/reports/Objektiv-Tests/Samsung-NX/Samsung-16mm-f2-4-im-Test::836.html
 
Απάντηση: samsung nx1

Συγγνώμη Γιάννη αλλά έτσι όπως τις βλέπω τις μετρήσεις που έβαλες (υποθέτοντας ότι αναφέρονται στο ίδιο σύστημα 28 mpx) δεν με τρελαίνει ο 50-150. Όταν το σύστημα μπορεί να πιάσει στο κέντρο με τον φθηνό 16-50 τις 3172 γραμμές, οι μόλις 1908 γραμμές του 50-150 @150mm @2.8 (εκεί φαίνεται ο τηλεφακός, ανοικτός στο τέλε του και εκεί τον θέλεις, να είναι οπωσδήποτε καλός στο κέντρο του) είναι μετριότατη ως επίδοση. Ειδικά αν τη συγκρίνεις με τις επιδόσεις αντίστοιχων τελε-ζουμ φακών ακόμη και "τρίτων" κατασκευαστών (πχ του Sigma 50-150/2.8 ή του Tokina 50-135/2.8, που δεν έχουν και καμία σχέση σαν τιμές με τον Σαμσουνγκ).
 
Re: Απάντηση: samsung nx1

Δεν είπα ότι είναι τρέλα ο 50-150/2.8. Θα έλεγα τυπικός σε σύγκριση με αντίστοιχους φακούς άλλων συστημάτων.
Σε συγκρίσεις που έκανα εγώ, ακόμη και ο FE70-200/4 πάνω στην α7r τον νικά κατά κράτος, αλλά έτερον εκάτερον.

Τον πρότεινα ως καλύτερη αγορά από τον 'S' 16-50 σε όσους έχουν πάρει ήδη την NX1 με τον PZ κιτ.

Το θέμα είναι τι μπορεί κανείς να καταφέρει εντός του συστήματος με τις επιλογές που του προσφέρονται σε native φακούς.

Υ.Γ. Ναι, όλα τα links που παραθέτω αναφέρονται σε μετρήσεις πάνω στην NX1.
 
Last edited:
Απάντηση: samsung nx1

Κρίνοντας μόνο από τις μετρήσεις, δεν θα τον έλεγα καν τυπικό. Ιδίως όταν βλέπω τιμή 1200 ευρώ στη Γερμανία.


Επίσης δεν καταλαβαίνω τη λογική ότι με τους 16-50 δεν θα πάει να βγάλει κανείς τοπίο, αλλά θα χρειάζεται ειδικό prime 16ρη -24mm αντίστοιχο- όταν το συγκεκριμένο εστιακό μήκος μπορεί να βολεύει μπορεί και όχι. Προφανώς και καλύτερα είναι ένα ζουμάκι για να έχεις μια ευκολία, έναν αέρα μερικών mm για να στήσεις το κάδρο που θέλεις. Τώρα για τα "άκρα" των Samsung φακών, υπάρχει μια παγίδα. Επειδή γενικώς έχουν παραμόρφωση στον Θεό, πρέπει να ξέρεις αν το τεστ ανάλυσης γίνεται με ενεργοποιημένη ή απενεργοποιημένη την αυτόματη διόρθωση, γιατί τα αποτελέσματα τότε -πέραν του κροπ που κόβει κάποια mm κάδρου) είναι δυστυχώς αρκετά υποδεέστερα.
 
Last edited:
Re: Απάντηση: samsung nx1

Ως αναφορά ας χρησιμοποιήσουμε native σταθερό φακό.
Οι μετρήσεις του 85/1.4 πάνω στην NX1 δείχνουν πόσο εύκολα χτυπάει 3.000 γραμμές στο κέντρο από το f/2 ακόμη, κάτι που ο ζουμ το καταφέρνει μόλις στο f/5.6.

chart1.gif

http://www.traumflieger.de/reports/Objektiv-Tests/Samsung-NX/Samsung-85mm-f1-4-im-Test::819.html
 
Re: samsung nx1

Δεν θα έδινα σημασία σε τέτοιου είδους τεστ (EDIT για τον 16-50ς γράφω) .. πιο πολύ εξαρτάται το αποτέλεσμα απο το τι σόι είναι οι Default ρυθμίσεις του LR (Θυμίζω οτι στο default είναι ενεργοποιημένα κοντραστ και οξυνση τουλάχιστον μαζί με κατι κρυφές επεξεργασίες .. με process 2003 !!!, με πιθανές αυτόματες διορθώσεις στο φακό που ενίοτε κάνουν και κακό) και τι παραδοχές - εργαλεία (Quick MTF !!!) χρησιμοποιούνται .. και τι διαδικασία (

Tested with the Samsung NX1 in RAW format with Adobe Lightroom from Vers. 5.7.1 for default settings. We use this a test chart in 3: 2 format , Values ​​in lines per picture height by MTF50. Max value = 4,320 lines. Measurement Software Quick MFT with alignment with Imatest standard (factor of 1.3), Compatible with measurements for Canon APS and M4 / 3 but not for Canon full-frame test, since we here under Lightroom for historical compatibility reasons, the slightly less high resolution process Version 2003 use.

Επίσης τα αλαμπουρνεζικα αποτελέσματα
- μεγαλύτερη ανάλυση σε f/2.8 απο f/4-5.6
- μεγαλύτερη ανάλυση σε f/16 απότι σε f/4 στο παράκεντρο .. αυτό σε αισθητήρα με πολύ μικρά πιξελ !! .. κατέριψαν την θεωρία της περίθλασης .. σε ένα σωστό τεστ είναι πολύ μικρή η πιθανότητα να μην είναι τα f/4-5.6 τα πιο sharp .. μάλλον το demosaic του LR κάνει μαλακίες με aliasing ..
- πτώση στο (συνήθως βέλτιστο) f/5.6 στο κεντρο !!
- κλπ κλπ κλπ
 
Re: samsung nx1

ενδιαφέρον, άρα καλά βλέπουν τα μάτια μου, ότι στα 16mm που κυρίως με ενδιαφέρουν για το βίντεο, ακόμα και τέρμα ανοιχτός, είναι άψογος ο ταπεινός 16-50PZ. Δε θα μου προσφέρει κάτι το ιδιαίτερο η αναβάθμιση στον 16-50S (για βίντεο μιλάω πάντα). Ίσα ίσα που θα κάνει τη μηχανή πιο βαριά και δύσχρηστη.
Σχετικά με τον 50-150 πιθανόν να τον έπαιρνα αν πέσει κάτω από 1.000 ευρώ, αλλά σκέφτομαι και τον fujinon 50-140/2.8 που έχει ένα προαίσθημα ότι θα είναι καλύτερος και θα εκμεταλλευτώ το αθόρυβο ηλεκτρονικό κλείστρο της ΧΤ1 για περιπτώσεις όπως πχ. θεατρικές παραστάσεις κτλ.
 
Re: samsung nx1

Μια ιδέα γενική παίρνουμε από τέτοιες μετρήσεις. Εννοείται ότι δεν μπορούν να βγουν απόλυτα συμπεράσματα.

Κρίνοντας από αυτό που βλέπω στην πραγματική χρήση, ο 50-150/2.8 είναι πολύ καλός, ειδικά στα μεσαία εστιακά μήκη 70-135.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
send said:
...δεν καταλαβαίνω τη λογική ότι με τους 16-50 δεν θα πάει να βγάλει κανείς τοπίο...
Click to expand...

Λογικό εγώ το βρίσκω.
Ο μεν PZ 16-50 λόγω κόστους/μεγέθους έχει φτωχές επιδόσεις στα άκρα, στον δε 'S' 16-50 δόθηκε προτεραιότητα κατασκευαστικά στο f/2 και όχι στις επιδόσεις των οπτικών στα άκρα.
Ο 16/2.4 και πανάλαφρος και φτηνός είναι για αυτόν που θέλει να τραβήξει τοπίο με native φακό.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
alzazira69 said:
ενδιαφέρον, άρα καλά βλέπουν τα μάτια μου, ότι στα 16mm που κυρίως με ενδιαφέρουν για το βίντεο, ακόμα και τέρμα ανοιχτός, είναι άψογος ο ταπεινός 16-50PZ. Δε θα μου προσφέρει κάτι το ιδιαίτερο η αναβάθμιση στον 16-50S (για βίντεο μιλάω πάντα). Ίσα ίσα που θα κάνει τη μηχανή πιο βαριά και δύσχρηστη.
Σχετικά με τον 50-150 πιθανόν να τον έπαιρνα αν πέσει κάτω από 1.000 ευρώ, αλλά σκέφτομαι και τον fujinon 50-140/2.8 που έχει ένα προαίσθημα ότι θα είναι καλύτερος και θα εκμεταλλευτώ το αθόρυβο ηλεκτρονικό κλείστρο της ΧΤ1 για περιπτώσεις όπως πχ. θεατρικές παραστάσεις κτλ.
Click to expand...

Αν σου αρκεί το f/3.5-5.6 γιατί όχι. Το f/2-2.8 είναι το δέλεαρ του 'S'.

Ο Fujinon 50-140/2.8 διαβάζω ότι είναι ο καλύτερος στις mirrorless.
Αλλά βίντεο 4K με τηλεφακό δεν θέλεις; Ή φωτογραφία 28MP με τηλεφακό με την NX1;

Kαρέ από βίντεο 4Κ, 100% crop με τον 50-150/2.8 στα 150/2.8:
http://avclub.gr/forum/showthread.php/119471-samsung-nx1?p=1057386454&viewfull=1#post1057386454
 
Re: samsung nx1

video με τον τηλεφακό σπανίως βγάζω, μόνο το καλοκαίρι σε θαλάσσια σπορ. Κυρίως με ενδιαφέρει για πορτρέτα, action photos και φωτογραφίες σε θεατρικές παραστάσεις κτλ.
Απλά επειδή είχα φακούς όπως ο Nikon 70-200/2.8 vr2 & Sony FE 70-200/4 δε θέλω να πάρω κάτι υποδεέστερο και να απογοητευτώ...
Εσύ tzo μεταξύ του νχ50-150 και του σονυ 70-200 ποιον θεωρείς καλύτερο?
 
Re: samsung nx1

Tότε καλύτερα Fujinon 50-140/2.8, όπως το σκέφτηκες.

Όχι πως θα απογοητευόσουν βέβαια με τον Samsung.
NX1 χωρίς κανέναν από τους δύο 'S' είναι σαν μισή NX1.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Τον Sony FE70-200/4 έχω για καλύτερο από τον Samsung, όπως επιβεβαίωσαν και κάποιες συγκρίσεις που έκανα.
Αλλά έλα που δεν μπαίνει στην NX1, τι να το κάνω ποιος είναι καλύτερος. Σημασία έχει με την NX1 πώς θα έχουμε το βέλτιστο αποτέλεσμα.
 
Re: samsung nx1

Καλό θα ήταν, η φωτογραφική μας τσάντα θα είχε απ' όλα, Nikon, Canon, Sony, Samsung, Fujifilm, Olympus, Panasonic, Leica, Pentax και δεν ξέρω τι άλλο...

Μάνο θα ανεβάσω τις φωτογραφίες που ζήτησες, απλά δεν πρόλαβα ούτε το νέο firmware να βάλω γιατί είμαι στο κρεβάτι με ίωση.
 
Re: samsung nx1

Αν είχαν όλες οι μηχανές την ίδια μοντούρα, θα υπήρχαν συμβιβασμοί στην απόδοση.
Η δύναμη των native φακών είναι ότι είναι βελτιστοποιημένοι και αναβαθμίσιμοι μέσω λογισμικού για τις απαιτήσεις της κάθε μηχανής.

Κάποιες λειτουργίες AF στο βίντεο για παράδειγμα της NX1/NX500, όπως το Touch AF Responsiveness, ενεργοποιούνται μόνο με συγκεκριμένους φακούς.
 
Re: samsung nx1

Ο tzo είναι για τέτοιες δουλειές που το έχει με το online.
Εγώ πάντως όποιος με εξυπηρετήσει θα τον αποζημιώσω για τον κόπο του.
 
Top Bottom