Σεισμός...

Re: Νεο σημα ομαδας ΒΑΝ

Παίδες, το νήμα είναι σοβαρό. Έφυγαν όλα τα ποδοσφαιρικά.

και πολύ σωστά:a0210:
αλλά,
παραδίπλα έχει κι άλλο σοβαρό όπου μερικοί δίνουν και παίρνουν με ειρωνικά σχόλια... εκεί τι τρέχει και δεν???
 
Re: Νεο σημα ομαδας ΒΑΝ

και πολύ σωστά:a0210:
αλλά,
παραδίπλα έχει κι άλλο σοβαρό όπου μερικοί δίνουν και παίρνουν με ειρωνικά σχόλια... εκεί τι τρέχει και δεν???

Όλα θα γίνουν..
 
Re: Απάντηση: Re: Νεο σημα ομαδας ΒΑΝ

Να με συγχωρείς, αλλά θεωρώ γελοίο το όλο θέμα.
ΒΑΝ: Η ελληνική λαμογιά σε όλο της το μεγαλείο

Κάποιοι άλλοι όμως το θεωρούν σοβαρό, τόσο σοβαρό που σκέφτονται μέχρι και να μετακομίσουν.. Ας τους σεβαστούμε.
 
Re: Νεο σημα ομαδας ΒΑΝ

Δηλαδή προς τα που πρέπει να πάμε....??

Προς Τουρκία μεριά τα βλεπω καλύτερα τα πράγματα:flipout:

Mπα...... εκεί είναι χειρότερα τα πράγματα. Ασε που από πλευράς κατασκευών οι Τούρκοι είναι πολλά χρόνια πίσω. Γενικώς όπου και να πας στις Μεσογειακές χώρες, θα πρέπει να μάθεις να ζεις με τους σεισμούς. Η σύγκλιση και βύθιση της Αφρικανικής λιθοσφαιρικής πλάκας κάτω απ' την αντίστοιχη Ευρασιατική, είναι η κύρια αιτία εκδήλωσης των σεισμών στο χώρο της Μεσογείου.

29.jpg


Οποιος φοβάται τους σεισμούς, μπορεί κάλλιστα να μεταναστεύσει στην Κεντρική Ευρώπη (Ελβετία, Αυστρία, Γερμανία, κ.λ.π). Εκεί τους βλέπουν μόνο σε ταινίες. :D
 
Re: Νεο σημα ομαδας ΒΑΝ

εάν δείτε κατασκευές σπιτιών στα γαλλο-ελβετικά σύνορα θα βάλετε τα γέλια

τα δικά μας είναι θωρηκτά μπροστά σε αυτά ... μια ελαφριά βάση περλομπετον 5 -6 στοιχειωδώς κατασκευασμένες κολόνες σαν καλαμάκια και η τυχοποιια με eνα τουβλάκι lego
 
Re: Νεο σημα ομαδας ΒΑΝ

Παίδες, το νήμα είναι σοβαρό. Έφυγαν όλα τα ποδοσφαιρικά.


Πάντως και εγώ συμφωνώ με άλλους ότι το θέμα BAN δεν είναι σοβαρό. Και νομίζω ότι η μεγάλη πλειοψηφία των χρηστών θα συμφωνούσε σε αυτό. Νομίζω ότι μπορούμε εύκολα να κάνουμε ένα poll και να δούμε τι λένε οι περισσότεροι. Εύκολο είναι, γιατί δεν το δοκιμάζετε;

Και για άλλα θέματα, είναι καλή λύση.





[ΥΓ. Δεν μίλησα για ποδοσφαιρικά (εκτός αν έτσι νομίζετε). Μιλάω σαν πτυχιούχος Φυσικός.]
 
Re: Νεο σημα ομαδας ΒΑΝ

Πάντως και εγώ συμφωνώ με άλλους ότι το θέμα BAN δεν είναι σοβαρό. Και νομίζω ότι η μεγάλη πλειοψηφία των χρηστών θα συμφωνούσε σε αυτό. Νομίζω ότι μπορούμε εύκολα να κάνουμε ένα poll και να δούμε τι λένε οι περισσότεροι.

Mα θαταν σοβαρο να εκφερουμε αποψη για κατι για το οποιο δεν εχουμε επιστημονικη γνωση ?

Δεν μιλαμε για χαρτοριχτρες. Υποτιθεται οτι ειναι επιστημονες οπως και η προσεγγιση τους.
 
Re: Νεο σημα ομαδας ΒΑΝ

Το κατά πόσο είναι "σοβαρή" ή όχι η ομάδα ΒΑΝ δεν μειώνει τη σημασία της ερώτησης συμφορουμιτών για το ποιες περιοχές έχουν τη μικρότερη σεισμική δραστηριότητα.

Μία τέτοια κουβέντα δεν έχει κανείς το δικαίωμα να τη γυρίζει στην πλάκα.

Εδώ που τα λέμε, εδώ μέσα, σε ελάχιστες συζητήσεις αξίζει τέτοια μοίρα.

Όσο αφορά τα polls, εδώ δεν είναι η δουλειά μας να μετράμε το public opinion, ειδικά για θέματα που δεν έχουν να κάνουν άμεσα με AV.
 
Re: Νεο σημα ομαδας ΒΑΝ

Υποτιθεται οτι ειναι επιστημονες οπως και η προσεγγιση τους.

Άλλο πράγμα είναι η επιστήμη σαν σύνολο, που λοξοδρομεί σχετικά δύσκολα. Και άλλο οι υποθέσεις κάποιου συγκεκριμένου επιστήμονα, που λοξοδρομεί σχετικά εύκολα.

Για παράδειγμα, ο Νεύτωνας ήταν ένας από τους μεγαλύτερους επιστήμονες που έζησαν ποτέ. Παρόλα αυτά στο μεγαλύτερο μέρος της ζωής του ασχολούνταν με αλχημιστικά θέματα, που σήμερα (και ίσως και τότε) θεωρούνται ανοησίες.
 
Re: Νεο σημα ομαδας ΒΑΝ

Άλλο πράγμα είναι η επιστήμη σαν σύνολο, που λοξοδρομεί σχετικά δύσκολα. Και άλλο οι υποθέσεις κάποιου συγκεκριμένου επιστήμονα, που λοξοδρομεί σχετικά εύκολα.

Για παράδειγμα, ο Νεύτωνας ήταν ένας από τους μεγαλύτερους επιστήμονες που έζησαν ποτέ. Παρόλα αυτά στο μεγαλύτερο μέρος της ζωής του ασχολούνταν με αλχημιστικά θέματα, που σήμερα (και ίσως και τότε) θεωρούνται ανοησίες.

Ναι αλλα ακομα και για ποια θεματα και ερευνες απτονται της επιστημονικης τους σφαιρας πρεπει να εισαι της.....οικογενειας για να κρινεις.

Εμεις (συνολικα εννοω ) τι μπορουμε να κρινουμε για μια μεθοδο σεισμολογικης επιστημης ?


Αντε να μπορουν να το κρινουν 3-4. Γι'αυτο και λεω οτι ενα poll δεν θα ειχε νοημα.
Ουτε καν η σοβαρη κριτικη.
 
Re: Νεο σημα ομαδας ΒΑΝ

Mπα...... εκεί είναι χειρότερα τα πράγματα. Ασε που από πλευράς κατασκευών οι Τούρκοι είναι πολλά χρόνια πίσω. Γενικώς όπου και να πας στις Μεσογειακές χώρες, θα πρέπει να μάθεις να ζεις με τους σεισμούς. Η σύγκλιση και βύθιση της Αφρικανικής λιθοσφαιρικής πλάκας κάτω απ' την αντίστοιχη Ευρασιατική, είναι η κύρια αιτία εκδήλωσης των σεισμών στο χώρο της Μεσογείου.

29.jpg


Οποιος φοβάται τους σεισμούς, μπορεί κάλλιστα να μεταναστεύσει στην Κεντρική Ευρώπη (Ελβετία, Αυστρία, Γερμανία, κ.λ.π). Εκεί τους βλέπουν μόνο σε ταινίες. :D

Μην το λες, υπάρχει το ηφαιστεικό πεδίο του Άιφελ (καμια σχέση με τον πύργο στο Παρίσι) το οποίο σύμφωνα με τα ΜΜΕ στη Γερμανία αρχίζει να ξαναξυπνάει και προκαλεί σεισμικές δονήσεις (μικρές για την ώρα, αλλά εκεί δεν είναι συνηθισμένοι από τέτοια και τρομάζουν πολύ).
 
Απάντηση: Νεο σημα ομαδας ΒΑΝ

Ρε παιδιά, ας είμαστε σοβαροί, δεν μπορεί ο οποιοσδήποτε να κρίνει την επιστημονική εγκυρότητα και την ορθότητα των ανακοινώσεων κάποιου επιστήμονα βασιζόμενος στα όσα του μεταφέρουν τα υποκειμενικά ΜΜΕ μέσω ακατάρτιστων ρεπόρτερ και δημοσιογράφων - τα οποία κύριο στόχο έχουν τη δημιουργία "θέματος" προκειμένου να πουλήσουν όσο πιό πολύ μπορούν. Εδώ οι ίδιοι οι σεισμολόγοι δεν μιλούν "λαϊκά" ούτε απορρίπτουν τη μία ή την άλλη υπόθεση, γιατί ακόμα και ο πρωτοετής φυσικός γνωρίζει ότι τέτοιου είδους διάλογος ανήκει στα πρωινάδικα και τα καφενεία. Ο καθένας κάνει τις εκτιμήσεις του βάσει του μοντέλου που μελετά, και βάσει των μετρήσεων που γίνονται μετά από κάθε σεισμό.

Το άλλο θέμα της σεισμικότητας ανα περιοχή, είναι δεδομένο, έχουν δημιουργηθεί αντίστοιχοι χάρτες σεισμικής επικινδυνότητας, και ξέρει ο πολιτικος μηχανικός ότι π.χ. στην Ελλάδα θα φτιάξει σπίτι με πολλές κολώνες και γερά θεμέλια που θα αντέχει μέχρι 6-7 ρίχτερ, στην Ιαπωνία θα το φτιάξει ακόμα πιό γερό να αντέχει μέχρι 8 ρίχτερ, ενώ στην Αγγλία μπορεί να μην του βάλει και καθόλου κολώνες ανάλογα την περίπτωση.
 
Re: Νεο σημα ομαδας ΒΑΝ

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=106716&cid=91



Θα γίνει σεισμός;
Πρώτη καταχώρηση: Παρασκευή, 19 Φεβρουαρίου 2010, 17:50

Ερώτηση

Κύριε Χουλιάρα, διαβάσαμε όλοι τη δημοσίευση στην ιστοσελίδα το πανεπιστημίου του Κορνέλ αλλά πείτε μας αν μπορείτε με απλά λόγια, θα γίνει σεισμός σε Εύβοια- Αττική;

Δηλαδή πρέπει να είμαστε σεισμολόγοι για να προστατευτούμε; Μας υποδεικνύετε να διαβάσουμε κάτι που δεν κατανοούμε; θα γίνει σεισμός (κατά την πρόβλεψη της ομάδας ΒΑΝ) ναι ή όχι;

Συγγνώμη για το ''έντονο'' ύφος, αλλά δεν μπορώ να ανησυχώ και να μη μπορώ να καταλάβω τι θέλουν να μου πουν οι επιστήμονες. Από τη μια δημοσιεύετε τα links στην ιστοσελίδα, από την άλλη δεν σχολιάζω δημοσίως...

Η πολιτεία γιατί να είναι πιο ενημερωμένη από εμένα; Και στο κάτω κάτω η δημοσίευση δείχνει το τετράγωνο Εύβοιας - Αττικής ...

Τι συμβαίνει;

Απάντηση

Σας ευχαριστώ για την επικοινωνία.

Στο ερώτημα «θα γίνει σεισμός;» απαντώ με ένα «ναι» διότι η Ελλάδα είναι από τις πλέον σεισμογενείς χώρες στον κόσμο και ως εκ τούτου καθημερινά πραγματοποιούνται σεισμικές δονήσεις, αλλά δεν γνωρίζω -όπως και κανείς άλλος- το πότε.

Κατανοώ την αγανάκτησή σας και σας συμβουλεύω να σταματήσετε να ασχολείστε με επιστημονικές δημοσιεύσεις, διότι δεν απευθύνονται προς τον απλό πολίτη.

Κανείς δεν σας το επιβάλλει αυτό.

Υπάρχει η αρμόδια επιστημονική επιτροπή του κράτους που πρέπει να είναι ενήμερη για θέματα εκτίμησης του σεισμικού κινδύνου.

Εμείς σας ενημερώνουμε για κάθε επιστημονική πρόοδο σε θέματα σεισμών και σε αυτό το πλαίσιο αναφερθήκαμε στα πρόσφατα αποτελέσματα των πειραμάτων της ομάδας ΒΑΝ που αφορούν στην εκτίμηση της σεισμικής δραστηριότητας στην Κεντρική Ελλάδα -μια περιοχή διακοσίων τετραγωνικών χιλιομέτρων- και την πιθανότητα εκδήλωσης μελλοντικού ισχυρού σεισμού.

Σε ερευνητικό στάδιο επιμένουμε, στα σχετικά άρθρα, ότι βρίσκεται η συγκεκριμένη μέθοδος, και όχι σε στάδιο εφαρμογής.

Ευχαριστώ για την επικοινωνία

Κύριος Ερευνητής Σεισμολογίας του Εθνικού Αστεροσκοπείου Αθηνών,

Γεράσιμος Χουλιάρας
 
Last edited:
Re: Νεο σημα ομαδας ΒΑΝ

μαλιστα μην ασχολειστε με επιστημονικες δημοσιευσεις δεν απευθυνονται προς τον απλο πολιτη ( την ιστοσελιδα του πανεπιστημιου του Κορνελ δεν τη βρηκαμε μονοι μας ... )

( το λαουτζικο ? να συμπληρωσω εγω ? )

υπαρχει η αρμοδια επιτροπη η οποια ειναι ενημερη

ξανα μαλιστα ... δλδ ? ενημερη για ποιο πραγμα ?




γιατι ειναι χαζη η ερωτηση ? υπαρχει συγκεκριμμενη δημοσιευση που αφορα την περιοχη απλα δεν καταλαβαινει κανεις το ποσο και το ποτε - κατ αυτους - θα γινει ...
 
Last edited:
Re: Νεο σημα ομαδας ΒΑΝ

Μα, πρέπει να το πει (ξανά) επιστήμονας για να καταλάβει ο κόσμος ότι οι σεισμοί δεν μπορούν να προβλεφθούν με κάποια χρήσιμη ακρίβεια με την τρέχουσα γνώση / επιστήμη / τεχνολογία;

Τόσα χρόνια αυτό δεν λέμε;

Όσο για τον παραπάνω δημοσιογράφο, για αρχή ρώτησε λάθος πράγμα, γιαυτό πήρε άχρηστη απάντηση. Όταν ρωτάς αν "θα γίνει σεισμός", φυσικά και θα σου απαντήσουν "ναι, θα γίνει σεισμός", γιατί σεισμοί γίνονται όλη την ώρα. Σε φώτισαν; Όχι. Ποιος φταίει; Η ερώτηση ή η απάντηση;