SMSL D-6s: Διαφάνεια vs "Χρωματισμός" στα High-End DAC

[artheo]

Επειδή ξεκάθαρα η συζήτηση έχει πλέον ξεφύγει από την ηλεκτρονική και περνάει σε άλλα επίπεδα, θα κλείσω με την αναφορά σε τρία εμβληματικά τυφλά τεστ που βάζουν τα πράγματα στη θέση τους:

1. Matrix Hi-Fi (System Challenge): https://www.matrixhifi.com/ENG_ppec.htm
2. Tom's Hardware (DAC Challenge): https://www.tomshardware.com/reviews/high-end-pc-audio,3733.html
3. The Mud & Banana Experiment: https://gizmodo.com/audiophiles-fai...opper-cable-banana-and-tray-of-mud-2000723435

Αυτά τα τεστ δείχνουν ότι εσείς οι έμπειροι με τα "χρυσά" αυτιά, όταν έχετε κλειστά τα μάτια και το επίπεδο έντασης είναι ίδιο (level-matched), αδυνατείτε να ξεχωρίσετε το high-end μηχάνημα από ένα chip των 2€ ή ακόμα και από ένα σήμα που περνάει μέσα από... μια μπανάνα και έναν δίσκο με λάσπη.

Μείνετε λοιπόν να απολαμβάνετε τη "μουσικότητα" που κατασκευάζει ο εγκέφαλός σας, ως θύμα του marketing και του prestige. Είναι δικαίωμά σας να ζείτε στην πλάνη σας, αφού η πραγματικότητα της Φυσικής σσς χαλάει το παραμύθι.

Εγώ επιστρέφω στην πραγματικότητα του ήχου.

Καλή συνέχεια και καλές ακροάσεις!

 

[Ge0rge]

Επειδή ξεκάθαρα η συζήτηση έχει πλέον ξεφύγει από την ηλεκτρονική και περνάει σε άλλα επίπεδα, θα κλείσω με την αναφορά σε τρία εμβληματικά τυφλά τεστ που βάζουν τα πράγματα στη θέση τους:

1. Matrix Hi-Fi (System Challenge): https://www.matrixhifi.com/ENG_ppec.htm
2. Tom's Hardware (DAC Challenge): https://www.tomshardware.com/reviews/high-end-pc-audio,3733.html
3. The Mud & Banana Experiment: https://gizmodo.com/audiophiles-fai...opper-cable-banana-and-tray-of-mud-2000723435

Αυτά τα τεστ δείχνουν ότι εσείς οι έμπειροι με τα "χρυσά" αυτιά, όταν έχετε κλειστά τα μάτια και το επίπεδο έντασης είναι ίδιο (level-matched), αδυνατείτε να ξεχωρίσετε το high-end μηχάνημα από ένα chip των 2€ ή ακόμα και από ένα σήμα που περνάει μέσα από... μια μπανάνα και έναν δίσκο με λάσπη.

Μείνετε λοιπόν να απολαμβάνετε τη "μουσικότητα" που κατασκευάζει ο εγκέφαλός σας, ως θύμα του marketing και του prestige. Είναι δικαίωμά σας να ζείτε στην πλάνη σας, αφού η πραγματικότητα της Φυσικής σσς χαλάει το παραμύθι.

Εγώ επιστρέφω στην πραγματικότητα του ήχου.

Καλή συνέχεια και καλές ακροάσεις!

Όλοι σου λένε να πας να ακούσεις κι εσύ επιμένεις ότι οι μετρήσεις τα λένε όλα. Εντάξει, άποψή σου, συμφωνούμε ότι διαφωνούμε.

 

[maxpain]

Πάντως και στο asr που ισχυρίζονται (αν θυμάμαι σωστά) ότι για εύκολα ακουστικά το apple dongle δεν έχει ηχητική διαφορά από μεγαλύτερα μηχανήματα όλοι στις υπογραφές τους κάτι μηχανήματα του 1000ρικου και πάνω έχουν κανένας δεν βολεύεται με το dongle

και όταν το dongle κοστίζει 15ε και το άλλο μηχάνημα 200ε τι γίνεται?

 

[quevedo]

Επειδή ξεκάθαρα η συζήτηση έχει πλέον ξεφύγει από την ηλεκτρονική και περνάει σε άλλα επίπεδα, θα κλείσω με την αναφορά σε τρία εμβληματικά τυφλά τεστ που βάζουν τα πράγματα στη θέση τους:

1. Matrix Hi-Fi (System Challenge): https://www.matrixhifi.com/ENG_ppec.htm
2. Tom's Hardware (DAC Challenge): https://www.tomshardware.com/reviews/high-end-pc-audio,3733.html
3. The Mud & Banana Experiment: https://gizmodo.com/audiophiles-fai...opper-cable-banana-and-tray-of-mud-2000723435

Αυτά τα τεστ δείχνουν ότι εσείς οι έμπειροι με τα "χρυσά" αυτιά, όταν έχετε κλειστά τα μάτια και το επίπεδο έντασης είναι ίδιο (level-matched), αδυνατείτε να ξεχωρίσετε το high-end μηχάνημα από ένα chip των 2€ ή ακόμα και από ένα σήμα που περνάει μέσα από... μια μπανάνα και έναν δίσκο με λάσπη.


Μείνετε λοιπόν να απολαμβάνετε τη "μουσικότητα" που κατασκευάζει ο εγκέφαλός σας, ως θύμα του marketing και του prestige. Είναι δικαίωμά σας να ζείτε στην πλάνη σας, αφού η πραγματικότητα της Φυσικής σσς χαλάει το παραμύθι.

Εγώ επιστρέφω στην πραγματικότητα του ήχου.

Καλή συνέχεια και καλές ακροάσεις!

Καλή συνέχεια και καλό διάβασμα στα pdf.

 

[lefterakis katemakis]

Επειδή ξεκάθαρα η συζήτηση έχει πλέον ξεφύγει από την ηλεκτρονική και περνάει σε άλλα επίπεδα, θα κλείσω με την αναφορά σε τρία εμβληματικά τυφλά τεστ που βάζουν τα πράγματα στη θέση τους:

1. Matrix Hi-Fi (System Challenge): https://www.matrixhifi.com/ENG_ppec.htm
2. Tom's Hardware (DAC Challenge): https://www.tomshardware.com/reviews/high-end-pc-audio,3733.html
3. The Mud & Banana Experiment: https://gizmodo.com/audiophiles-fai...opper-cable-banana-and-tray-of-mud-2000723435

Αυτά τα τεστ δείχνουν ότι εσείς οι έμπειροι με τα "χρυσά" αυτιά, όταν έχετε κλειστά τα μάτια και το επίπεδο έντασης είναι ίδιο (level-matched), αδυνατείτε να ξεχωρίσετε το high-end μηχάνημα από ένα chip των 2€ ή ακόμα και από ένα σήμα που περνάει μέσα από... μια μπανάνα και έναν δίσκο με λάσπη.


Μείνετε λοιπόν να απολαμβάνετε τη "μουσικότητα" που κατασκευάζει ο εγκέφαλός σας, ως θύμα του marketing και του prestige. Είναι δικαίωμά σας να ζείτε στην πλάνη σας, αφού η πραγματικότητα της Φυσικής σσς χαλάει το παραμύθι.

Εγώ επιστρέφω στην πραγματικότητα του ήχου.

Καλή συνέχεια και καλές ακροάσεις!

Μας έχεις δοκιμάσει; Ξέρεις, εμας τους χρυσαυτιαδες, κατά τα λεγόμενά σου...
Σταμάτα να χαρακτηρίζεις ανθρώπους που δεν γνωρίζεις, δεν έχετε συναντηθεί ποτέ από κοντά...
(Δεν μιλάω για εμένα), απλά σε διαβάζουν άνθρωποι εδώ μέσα...
Σοβαρευτείτε...

 

[Tzimisce]

Μείνετε λοιπόν να απολαμβάνετε τη "μουσικότητα" που κατασκευάζει ο εγκέφαλός σας, ως θύμα του marketing και του prestige. Είναι δικαίωμά σας να ζείτε στην πλάνη σας, αφού η πραγματικότητα της Φυσικής σσς χαλάει το παραμύθι

Ακόμη δεν έχω καταλάβει αν είσαι από αυτούς που δεν ακούνε διαφορές ή από αυτούς που προσπαθούν να αποδείξουν στους άλλους ότι δεν υπάρχουν διαφορές.
Έχεις ακούσει ακριβά DAC και δεν κατάλαβες διαφορά;
Και σε τι σύστημα;
Ή απλά διαβάζεις ότι σε βολεύει από εδώ και από εκεί;

Δεν καταλαβαίνω την εμμονή σου να αποδείξεις ότι ένα ολόκληρο χόμπι είναι άκυρο.

Καλή συνέχεια και να (μη) μας γράφεις.

 

[Pleo]

Νάτη πάλι η μπανάνα η άγουρη... . Τώρα έγινε και εμβληματική απ' ό,τι διαβάζω.


ΟΚ, ένας αχταρμάς αφορισμών, άκυρων συγκρίσεων, και προφανούς έλλειψης εμπειρίας τα κάνουν αυτά.

 

[steadyshot]

Επειδή ξεκάθαρα η συζήτηση έχει πλέον ξεφύγει από την ηλεκτρονική και περνάει σε άλλα επίπεδα, θα κλείσω με την αναφορά σε τρία εμβληματικά τυφλά τεστ που βάζουν τα πράγματα στη θέση τους:

1. Matrix Hi-Fi (System Challenge): https://www.matrixhifi.com/ENG_ppec.htm
2. Tom's Hardware (DAC Challenge): https://www.tomshardware.com/reviews/high-end-pc-audio,3733.html
3. The Mud & Banana Experiment: https://gizmodo.com/audiophiles-fai...opper-cable-banana-and-tray-of-mud-2000723435

Αυτά τα τεστ δείχνουν ότι εσείς οι έμπειροι με τα "χρυσά" αυτιά, όταν έχετε κλειστά τα μάτια και το επίπεδο έντασης είναι ίδιο (level-matched), αδυνατείτε να ξεχωρίσετε το high-end μηχάνημα από ένα chip των 2€ ή ακόμα και από ένα σήμα που περνάει μέσα από... μια μπανάνα και έναν δίσκο με λάσπη.


Μείνετε λοιπόν να απολαμβάνετε τη "μουσικότητα" που κατασκευάζει ο εγκέφαλός σας, ως θύμα του marketing και του prestige. Είναι δικαίωμά σας να ζείτε στην πλάνη σας, αφού η πραγματικότητα της Φυσικής σσς χαλάει το παραμύθι.

Εγώ επιστρέφω στην πραγματικότητα του ήχου.

Καλή συνέχεια και καλές ακροάσεις!

Το ειδες το video του golden sound που επιασε 10/10 στην αλλαγη ενος μονο reconstruction filter εντος του ιδιου υπερ υψηλων επιδοσεων dac? Εαν αυτο το dac ειχε περασει με τις επιδοσεις του τα ορια της ακουστοτητας που εντελως αυθαιρετα εχουν τεθει σε ενα νημα στο ASR (αν και κανενας στο Audio Engineering Society δεν εχει θεσει κατωφλι ακουστοτητας γιατι πολυ απλα οι κανονικοι επιστημονες του ηχου δεν εχουν διαπιστωσει οτι μπορει να οριστει ακομα με ακριβεια η μαλλον ειναι δυνατον να οριστει γενικως), τοτε τι σε κανει τοσο βεβαιο σε αυτες τις πεποιθησεις σου εκτος του οτι σε βολευει να το πιστευεις; Ενα αφηγημα ειναι απλως ντυμενο με μερικη αληθεια. Ως γνωστον η μερικη αληθεια ειναι ψεμα.

Σχετικα με το τεστ της matrix audio. Οταν λεω εγω για την βραχυπροθεσμη μνημη....

 

[steadyshot]

Εντάξει, σκοταδισμός στο full στο παρόν νήμα (και όχι μόνο!). Παρόλο που βρισκόμαστε σε forum τεχνολογίας, τείνουμε να αποδομήσουμε τα επιστημονικά εργαλεία και μετρήσεις και να τα αντικαταστήσουμε με την "αντικειμενικότητα" του αυτιού του καθενός μας!!
Και ενώ στον τομέα της εικόνας όλοι μιλάνε με καθαρά τεχνοκρατικά κριτήρια για να συγκρίνουν π.χ τηλεοράσεις και τελικά να προτείνουν ως καλύτερη πρόταση αυτή που οποία πάντα βασίζεται στην τεχνική αρτιότητα, ξαφνικά όταν περνάμε σε συσκευές ήχου και πολύ περισσότερο σε αμιγώς ηλεκτρονικές κατασκευές (DAC, ενισχυτές, streamer, καλώδια κ.λ.π) τότε για ένα ανεξήγητο λόγο, παρακάμπτονται τα τεχνικά χαρακτηριστικά ή θυσιάζονται στον βωμό του "χρυσιού αυτιού". Στο αυτί του καθενός, που κάθε βδομάδα ανακαλύπτει και κάποιο καινούργιο καλώδιο, ή ποδαράκι, ή ασφάλεια που δένει τα μπάσα και κάνει τα πρίμα αέρινα και τα μεσαία μεστά, που αναβαθμίζει τον ήχο που παραδόξως την προηγούμενη βδομάδα ή μήνα είχε πάλι αναβαθμιστεί στην υπέρτατη απόδοση, αλλά που τελικά δεν ήταν η υπέρτατη γιατί το καλώδιο ρέυματος δεν ήταν αρκούντως μεγάλης διαμέτρου για να αναδείξει τα "μικροδυναμικά"!! Κάπου λοιπόν έχει χαθεί η μπάλλα....

γιατι εχεις το pontus αφου το dac του wiim ultra μετραει καλυτερα και μαλιστα εχεις περιγραψει τον ηχο του με γλαφυρα λογια στο παρελθον. Γιατι δεσμευεις τα λεφτα σου σε ενα κατωτερο dac. Αν οντως το dac του wiim ultra ειναι το καλυτερο συγκριτικα οπως λενε οι μετρησεις του ASR σε σχεση με τα R2R τοτε θα επρεπε να το προτιμας σε καθε ακροαση .

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Επειδή ξεκάθαρα η συζήτηση έχει πλέον ξεφύγει από την ηλεκτρονική και περνάει σε άλλα επίπεδα, θα κλείσω με την αναφορά σε τρία εμβληματικά τυφλά τεστ που βάζουν τα πράγματα στη θέση τους:

1. Matrix Hi-Fi (System Challenge): https://www.matrixhifi.com/ENG_ppec.htm
2. Tom's Hardware (DAC Challenge): https://www.tomshardware.com/reviews/high-end-pc-audio,3733.html
3. The Mud & Banana Experiment: https://gizmodo.com/audiophiles-fai...opper-cable-banana-and-tray-of-mud-2000723435

Αυτά τα τεστ δείχνουν ότι εσείς οι έμπειροι με τα "χρυσά" αυτιά, όταν έχετε κλειστά τα μάτια και το επίπεδο έντασης είναι ίδιο (level-matched), αδυνατείτε να ξεχωρίσετε το high-end μηχάνημα από ένα chip των 2€ ή ακόμα και από ένα σήμα που περνάει μέσα από... μια μπανάνα και έναν δίσκο με λάσπη.

Μείνετε λοιπόν να απολαμβάνετε τη "μουσικότητα" που κατασκευάζει ο εγκέφαλός σας, ως θύμα του marketing και του prestige. Είναι δικαίωμά σας να ζείτε στην πλάνη σας, αφού η πραγματικότητα της Φυσικής σσς χαλάει το παραμύθι.

Εγώ επιστρέφω στην πραγματικότητα του ήχου.

Καλή συνέχεια και καλές ακροάσεις!

Τα κλασικά, όταν τελειώνουν τα επιχειρήματα περνάμε σε χαρακτηρισμούς.

Προφανώς δεν απάντησες σε τίποτα από αυτά που σου γράψαμε. Άγνωστο αν τα κατάλαβες ή όχι.

Καλή συνέχεια, σε άλλες δραστηριότητες.

 

[Tzimisce]

Νάτη πάλι η μπανάνα η άγουρη

Εκεί το μάτι σου εσένα!

Εννοείται ότι οι μπανάνες είναι εμβληματικές στην audio κοινότητα.
Λόγω ευπάθειας χρησιμοποιούμε μεταλλικές για τις συνδέσεις μας.
Αλλά όσο νάναι, τίποτα δεν ξεπερνάει το αυθεντικό.

 

[Pleo]

Εκεί το μάτι σου εσένα!

Εννοείται ότι οι μπανάνες είναι εμβληματικές στην audio κοινότητα.
Λόγω ευπάθειας χρησιμοποιούμε μεταλλικές για τις συνδέσεις μας.
Αλλά όσο νάναι, τίποτα δεν ξεπερνάει το αυθεντικό.

Εγώ τις αποφεύγω αλλά ό,τι και να έχω κάνει με κυνηγάνε τα παλιοβύσματα. Παλιότερα λόγω Kimber, ενώ τώρα με την Cardas που έχει ένα σκασμό DIY βύσματα, αδύνατον να ξεφύγεις.

Αλλά άγουρη μπανάνα; Ε, όχι. Βάλε εκεί ένα πράσινο μήλο να δεις πόσο καλύτερο αποτέλεσμα θα πάρεις...

 

[Sonorus]

Πάλι ξέφυγε το νήμα με προσωπικούς προσβλητικούς χαρακτηρισμούς και βλακώδεις παρομοιώσεις.

Προσέξτε πως γράφετε, μεγάλα παιδιά είστε.

 

[Tzimisce]

Εγώ τις αποφεύγω αλλά ό,τι και να έχω κάνει με κυνηγάνε τα παλιοβύσματα

Σε έχουν στοιχειώσει οι μπανάνες και αυτή επειδή είναι άγουρη ξεχείλισε το ποτήρι;
Σε καταλαβαίνω. Εγώ μισώ τα βιδωτά wbt .
Τα έχουν φτιάξει λες και το ένα RCA από το άλλο απέχει καμία 10αριά εκατοστά.

 

[Sonorus]

@artheo

Εσύ ξεκίνησες την συζήτηση με ερωτήματα, περιμένοντας να διαβάσεις τις απόψεις των άλλων.
Τελικά ήθελες να ανοίξεις συζήτηση ή απλά να βρεις κάποιους να επιβεβαιώσουν την δική σου θεωρία; Δεν σου άρεσε η τροπή της συζήτησης και αποχωρείς;

 

[steadyshot]

Σε καμία πραγματικότητα δεν επιστρέφεις . Αγνοείς την πραγματικότητα

 

[mdvq]

Τα νούμερα είναι ενδείξεις και ουχί αποδείξεις.
Το μέρος δεν περιλαμβάνει το όλον ,το όλον περιλαμβάνει το μέρος.
Όπου....
Όλον είναι η ακουστική απόδοση της συσκευής και μέρος οι μετρήσεις αυτής.
Όπου...
Το χρονόμετρο που σε καμμία των περιπτώσεων δεν κάνει λάθος,στις χρονομετρημενες δοκιμές του MotoGP δίνει μια ένδειξη της ταχύτητας του αναβάτη,αλλά σε καμμία περίπτωση απόδειξη ότι θα κερδίσει τον αγώνα.
Τα ξερά νούμερα σπανίως περιγράφουν ,ενα ολοκληρωμένο αποτέλεσμα.