Sony Alpha α7 - α7 ΙΙ - a7 III - a7 IV

Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless

αυτά είναι... μόλις βγήκε το περίφημο Αtomos shogun 4K recorder.
Δείτε το δείγμα σε 4Κ !

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Απάντηση: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless

πολύ καλό δείχνει αλλά γράφει μέχρι 4Κ/30p?
η Ursa δε δίνει 4Κ/60p και κάτι 120fps@1080?
.. και στο 4K loop-out έχει καθυστέρηση.. :-)
 
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless

δε νομίζω να δούμε 4K 60p σύντομα σε νορμάλ κάμερες .
Έχει ακόμα pre-production firmware, θελει καποια update (για το playback, hdmi lag κλπ)
Θα το βγάλουν λένε μέχρι τις γιορτές.
 
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless

Με την 7s ,λογω του full sensor readout στο βίντεο, μπορείς να εκμεταλλευτείς άριστα τους φακούς APSC e mount.

Σε ένα μικρο τεστ που έκανα, με τον Sony sel 50mm 1.8 OSS , η εικόνα είναι ιδια και λίγο (ελάχιστα) καλύτερη από την εικόνα που δίνει η Α6000 με τον ίδιο φακό (λογω καλύτερου codec και μεγαλυτερου bitrate) !
Το τεστ έγινε με την Α7s με APCS mode OFF , και χρησιμοποίηση του Clear Zoom....

Έτσι στην Α7s έχεις τη δυνατότητα να μην ενεργοποιήσεις το crop mode και να χρησιμοποιήσεις το Clear zoom , που είναι και μεταβλητής απόστασης σε διαστήματα του 0.1 (από 1x μέχρι 2x)

Δηλ. με τον 50mm 1.8 OSS έχεις τη δυνατότητα να έχεις χρήσιμη εστιακη απόσταση από 50mm x 1.2 (σε 1x kai 1.1x έχει βινιέτα) = 60mm μέχρι 100mm !

Me ton 10-18mm f/4 OSS γίνονται ακόμα πιο ενδιαφέροντα, καθώς μπορείς να κατεβεις στα 14mm χωρίς βινιέτα και να φτάσεις μέχρι τα 36mm .

Kαι με τον sony sel 18-105mm f/4 OSS (έχει πολύ βινιέτα δυστυχώς στο ευρυγώνιο) , μπορείς να πας από 27mm μέχρι 300mm με σταθεροποίηση και σταθερό διάφραγμα f/4 !


Ένα δείγμα με τον 50mm f/1.8 , αριστερά η A7s , δεξια η Α6000, @ f/2.8 kai 200% μεγέθυνση ...

a7s_a6000 by toxotis70, on Flickr

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Ολ αυτά στο βίντεο πάντα....

Σε θόρυβο τώρα, πρέπει να χάνεις με το clear zoom , περίπου 1 στοπ , όσο δηλ. και με το APCS mode ON .
 
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless

μήπως παίζει ρόλο ότι η Α7s έχει XAVC ενώ η Α6000 όχι ?
 
Απάντηση: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless

H A7s έχει full sensor readout μόνο σε 4Κ όχι σε 1080 σωστά;

Μια πολύ χρήσιμη λειτουργία του shogun κατα τον Andrew Reid:
"The Shogun will allow you to record in S-LOG but monitor in Rec 709 or with a LUT applied so you can see the final look of the footage whilst shooting."
http://www.eoshd.com/2014/12/atomos-shogun-sneak-peek-eoshd-review-coming-soon/
 
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless

μήπως παίζει ρόλο ότι η Α7s έχει XAVC ενώ η Α6000 όχι ?

το ανέφερα ότι ένας λόγος είναι ο αισθητήρας kai to full sensor readout , ο άλλος είναι ο codec και το bitrate .

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

Πολύ χρήσιμο όντως, για να βλέπεις πως θα είναι το τελικό αποτέλεσμα...


H A7s έχει full sensor readout μόνο σε 4Κ όχι σε 1080 σωστά;

Μια πολύ χρήσιμη λειτουργία του shogun κατα τον Andrew Reid:
"The Shogun will allow you to record in S-LOG but monitor in Rec 709 or with a LUT applied so you can see the final look of the footage whilst shooting."
http://www.eoshd.com/2014/12/atomos-shogun-sneak-peek-eoshd-review-coming-soon/
 
Re: Απάντηση: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless

H A7s έχει full sensor readout μόνο σε 4Κ όχι σε 1080 σωστά;

Και σε 1080p24/25/30 έχει full sensor readout και μάλιστα με πλήρες demosaic και downsampling. Γιαυτό και ξεχωρίζει η εικόνα της για ευκρίνεια και έλειψη moire/aliasing. Aλλά αργεί να σαρώσει-επεξεργαστεί οπότε είναι χειρότερη στο rolling shutter.

Εκει που το σταματάει το FSR είναι στα 50/60p οπου κάνει line skipping.
 
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless

αυτό εδειξε το τεστ σε μένα... full time, full sensor readout, εντυπωσιακό!

Όλοι μου οι φακοί είναι απολυτα χρησιμοποιήσιμοι στην Α7s , σε αντίθεση με την Α7 (σε βίντεο πάντα).
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless

Και σε 1080p24/25/30 έχει full sensor readout και μάλιστα με πλήρες demosaic και downsampling. Γιαυτό και ξεχωρίζει η εικόνα της για ευκρίνεια και έλειψη moire/aliasing. Aλλά αργεί να σαρώσει-επεξεργαστεί οπότε είναι χειρότερη στο rolling shutter.

Εκει που το σταματάει το FSR είναι στα 50/60p οπου κάνει line skipping.

Δηλαδή διαβάζει όλη τη πληροφορία του 12mpx/4Κ αισθητήρα σε 4:2:0 και μετα υποδειγματίζει σε 1080;

Σε αντιδιαστολή με την GH4 που στο 4Κ διαβάζει απο μικρότερη επιφάνεια του 16mpx αισθητήρα για να κάνει αυτό (αυξάνοντας το crop factor);
και σε 1080;
 
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless

ενας καλος γνωστης του βιντεο και μελος του dvxuser forum (αν και οχι πολυ σχετικος με το grading) , εκανε καποια τεστ οσο αφορα τη δυναμικη περιοχη καποιων μηχανων.
Μεταξυ αυτων οι BM , 5D MKIII , A7s kai GH4.

Φυσικα , δεν ειναι απολυτα επιστημονικος τροπος , το λεει και ο ιδιος, θα μπορουσε να χρησιμοποιησει και το Davinci αντι του After effects για καλυτερα αποτελεσματα και μπαινει και καποιο υποκειμενικο στοιχειο... το τι θεωρουμε usable dynamic range.
Αυτο που ενδιαφερει δεν ειναι τοσο τα απολυτα νουμερα, οσο τα σχετικα.

Δηλ. ποσο καλα τα καταφερενει καθε μηχανη σε σχεση με τις υπολοιπες.

αυτο που ελεγα παντως ισχυει, οτι η Canon 5D ειναι πολυ πισω σε native βιντεο και ακομα και σε RAW video , εχει διαφορα 1,5 στοπ περιπου απο την Α7s

http://www.similaar.com/foto/shootout_2014/dynamicrange.html

Η GH4 , χωρις φυσικα NR , ειναι αρκετα πισω.

H A7s με εσωτερικη εγγραφη μονο και XAVC codec.
Θα ηθελα πολυ να δω καποια τεστ τωρα που βγηκε ο Atomos 4Κ Recorder!


YG... ο ιδιος λεει οτι υπερεκθεσε την A7s 1 stop.... ενω εχει αποδειχτει οτι η Α7s αποδιδει περισσοτερο αν υπερκεθεσεις 2 τουλαχιστον στοπ (παντα σε SLOG2 - Sgamut) και παντα για βιντεο μιλοντας.

dynamicrange.jpg


--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

φαινεται να εχει χρησιμοποιησει επισης ενα ελαφρως τροποποημενο picture profile 7 (slog2 gamma curve , αλλα οχι με sgamut χρωματικο προφιιλ, αλλα το cinema).
Δεν επηρεαζει τη δυναμικη περιοχη σε μεγαλο βαθμο, αλλα επειδη ενεφερε οτι η Α7s ειχε καποιο θεμα στα highlights και της αφερεσε 1/3 στοπ γι αυτο, θελει παραπανω ψαξιμο.
Δεν εφαρμοσε καποιο LUT ειδικα για το slog-sgamut με αποτελεσμα να εχει αφεραισει καποια πληροφορια πιθανον.

αν το συνδιασουμε και με το "λαθος" του να επιλεξει μονο 1 στοπ υπερεκθεση στην Α7s (εγω εχω μονιμα 2 στοπ τουλαχιστον)ισως τ αποτελεσμα να ειναι ακομα πιο εντυπωσιακο για την Α7s.


Eδω το ελαφρως τροποποιημενο προφιλ του (δινει καλυτερα αρχικα χρωματα , αν δες θες να χρησιμοποιησεις sgamut και LUT).

---- Black Level = 0 (irrelevant)
---- Gamma = S-Log2
---- Black Gamma:
-------- Range = Middle
-------- Level = 0
---- Knee:
-------- Mode = Auto
-------- Auto set:
------------ Max Point = 100% (irrelevant)
------------ Sensitivity = Mid (irrelevant)
-------- Manual Set:
------------ Point = 95% (irrelevant)
------------ Slope = +5 (irrelevant)
---- Color Mode = Cinema
---- Saturation = +15 (better bringing it down in post than up)
---- Color Phase = 0
---- Color Depth:
-------- R = 0
-------- G = +1
-------- B = 0
-------- C = +5
-------- M = -3
-------- Y = 0
---- Detail:
-------- Level = -7
-------- Adjust:
------------ Mode = Auto
------------ V/H Balance = 0 (irrelevant)
------------ B/W Balance = Type3 (irrelevant)
------------ Limit = 7 (irrelevant)
------------ Crispning = 0 (irrelevant)
------------ Hi-Light Detail = 0 (irrelevant)
 
Απάντηση: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless

Βγάζει τη pocket με μεγαλύτερο Δ.Ε. απο τη μέγαλή της αδελφή και τη 5DIII RAW;
και ή nex πάνω απο την 5DIII;
ακόμη και τα jpeg που βάζει απο κάτω άλλα δείχνουν.
 
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless

δεν είναι ξεκάθαρο ο τρόπος που μετράει.... τεσπα, δεν είναι επισημονικο τεστ, το είπα.
Αλλα δεν έχω βρει κάποιο άλλο , εκτος του cinema5d , που να τσεκάρουν τη δυναμικη περιοχή της a7s σε σχέση με τις υπόλοιπες , στο βίντεο πάντα.

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---

εδώ άλλο ένα τεστ, που βγάζει λίγο διαφορετικό αποτέλεσμα....


το θέμα με το βίντεο φυσικά, είναι τι θεωρεί ο καθένας Usable ....


To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.
 
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless

Είναι απίστευτο τι μπορείς να κανεις με τη σωστη επεξεργασία ... ένα μικρο δείγμα με το Davinci .
Τα χρώματα που μπορείς να πάρεις , είναι εντελώς "φιλμικά" !

Ένα καρε από βίντεο , με SLOG2 - Sgamut και 2 stop υπερέκθεση

Ungraded

Screen Shot 2014-12-19 at 02.56.48 by toxotis70, on Flickr



Graded με το Davinci
,δειτε το καλύτερα στο Flickr

Screen Shot 2014-12-19 at 02.57.00 by toxotis70, on Flickr
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless

Δηλαδή διαβάζει όλη τη πληροφορία του 12mpx/4Κ αισθητήρα σε 4:2:0 και μετα υποδειγματίζει σε 1080;

Σε αντιδιαστολή με την GH4 που στο 4Κ διαβάζει απο μικρότερη επιφάνεια του 16mpx αισθητήρα για να κάνει αυτό (αυξάνοντας το crop factor);
και σε 1080;

Οχι δεν διαβάζει 4:2:0 διαβάζει πλήρως ενα ενα τα pixel οπως στα RAW στις φωτογραφίες και κάνει κανονικό demosaic και μετά resampling σε 1080 και μετα συμπίεση σε h.264 (xavc).
Βέβαια για λόγους ταχύτητας το ο αλγόριθμος για το demosaic/downsampling θα είναι κάποιος απλός/γρήγορος αλλά oχι τόσο απλός όσο η απλή άθροιση 2Χ2 πιξελ καθώς το τελευταίο θα μας έβγαζε λιγο moire/aliasing.

Η GH4 σε 4Κ δεν έρχεται σε αντιδιαστολή .. είναι σχεδον το ίδιο με την διαφορά οτι δεν κάνει downsampling .. γιαυτό και η GH4 έχει επίσης κακή επίδοση σε rolling shutter σε 4Κ.

Oμως σε 1080 η GH4 αλλά και η Canon 5DII συγχωνεύουν πιχελ (binning) κατα την ανάγνωση (τα διαβάζουν σε δυάδες-τριάδες ή και τα συγχωνεύουν ηλεκτρικά λιγο μετά) κατι που θέλει κάποια παραπάνω καλωδίωση στον αισθητήρα αλλά είναι πολύ γρηγορο και οικονομικό σε επεξεργασία. Γιαυτό βλέπεις και πολύ καλή επίδοση σε rolling shutter.

Mε το binning έχουμε πάλι full sensor readout (δηλ δεν παραλειπονται πιξελ) οπότε απο θόρυβο δεν υστερεί αισθητά* η τεχνική αυτή, απλά η χωρική πληροφορία είναι μειωμένη. Χάνουν σε ευκρίνεια και σε moire/aliasing σε διαφορετικό βέβαια ζύγισμα η καθεμια.

* Υπάρχει ένδειξη οτι ο ηλεκτρικός θόρυβος στην Canon είναι παραπάνω απο οτι μια σμίκρυνση σε κανονική φωτο και δικαιολογείται απο το οτι μάλλον χρησιμοποιείται χαμηλότερο gain για να μπορέσουν να χωρέσουν τα συγχωνευμένα ηλεκτρικά φορτία. Αυτό λόγω του οτι οι Canon δεν είναι Isoless αλλά βελτιώνονται οσο ανεβαίνει το gain (ISO) .
 
Re: Sony alpha A7 - A7r και Α7s Full Frame Mirrorless

μπήκα στο πειρασμό σε ελάχιστη επεξεργασία .. πιστεύω ότι δεν υπάρχει παρεξήγηση από τον Γιάννη....

View attachment 110045
 

Attachments

  • photostoxotis.jpg
    photostoxotis.jpg
    174.1 KB · Views: 8