Σωστή πολικότητα συσκευών με το ρεύμα.

Re: Απάντηση: Re: ΣΩΣΤΗ ΠΟΛΙΚΟΤΗΤΑ ΣΥΣΚΕΥΩΝ ΜΕ ΤΟ ΡΕΥΜΑ

nickname said:
Ηαληθεια ειναι εδω και κυκλοφορει σε εναν αγωγο,την φαση.
Click to expand...

Αλήθεια? Μπορεί μια γεννήτρια να παράγει ρεύμα με τάση -220V? Εσύ μπορείς να τρέξεις με -5 χιλιόμετρα την ώρα?

Να δω το άλλο θα ακούσω. Προφανώς "φίλε" που δεν έκανες καν τον κόπο να βρεις έναν nickname, η φορά του ηλεκτρικού ρεύματος συμβολίζεται με το + και το - και όταν λέει -220V, εννοεί ότι το ρεύμα έχει αλλάξει φορά και πάει από το "ουδέτερο" προς τη "φάση".


Όσο για το τριφασικό ρεύμα, μπορεί η ΔΕΗ για λόγους οικονομίας να το παράγει τριφασικό, αλλά αμιγώς τριφασικό ρεύμα χρησιμοποιείται μόνο σε βιομηχανικές εγκαταστάσεις. Κάντε ένα κόπο να ψάξετε και τον τρόπο που παραδίδεται (όχι τον τρόπο που μεταφέρεται μέσω των πυλώνων της ΔΕΗ) το ρεύμα στα σπίτια μας και θα δείτε.


Καλή συνέχεια, δε με ενδιαφέρει να συμμετάσχω άλλο. Έχω καλύτερα πράγματα να κάνω από το να απαντάω σε κοροϊδίες και χλευασμούς.
 
Last edited:
Re: Απάντηση: Re: ΣΩΣΤΗ ΠΟΛΙΚΟΤΗΤΑ ΣΥΣΚΕΥΩΝ ΜΕ ΤΟ ΡΕΥΜΑ

Ge0rge said:
Αλήθεια? Μπορεί μια γεννήτρια να παράγει ρεύμα με τάση -220V?
Click to expand...

Εε... ναι;
Προφανώς δεν έκανες καν τον κόπο να διαβάσεις καλά αυτά που εσύ ο ίδιος έβαλες σαν link;
Ούτε τα bold που σου σημείωσα;
 
Re: ΣΩΣΤΗ ΠΟΛΙΚΟΤΗΤΑ ΣΥΣΚΕΥΩΝ ΜΕ ΤΟ ΡΕΥΜΑ

συγνώμη αλλα επειδή χάθηκε η μπάλα αλλα τα πράγματα ειναι πολυ απλά με τα ρεύματα και τις τάσεις στο σπίτι μας ποιο ειναι το ερώτημα και δεν μπορεί να απαντηθεί????
 
Re: ΣΩΣΤΗ ΠΟΛΙΚΟΤΗΤΑ ΣΥΣΚΕΥΩΝ ΜΕ ΤΟ ΡΕΥΜΑ

Πιστευω πως ενα απλο, πολυ απλο, θεμα το κανετε βαρυ και ασηκωτο.

Ειναι απλα τα πραγματα.
Τα φις (που χρησιμοποιουνται στην πλειοψηφια της ευρωπαϊκης ενωσης) ειναι φτιαγμενα ωστε να μην εχουν "πολικοτητα".
Και φτιαχτηκανε ετσι επειδη δεν συντρεχει λογος "καλυτερης" λειτουργιας στην πλειοψηφια των συσκευων.

Οσες συσκευες πρεπει για λογους ασφαλειας (κατα κυριο λογο) ή για λειτουργικους λογους (σπανιες περιπτωσεις, μειοψηφια) να συνδεονται με συγκεκριμενη πολικοτητα πολυ απλα δεν εχουν φις και εχουν ακροδεκτες (ή τουλαχιστον δεν εχουν συμβατο φις για τα Ελληνικα δεδομενα). Και αν δεν εχουν ακροδεκτες και εχουν καλωδιο τοτε το καλωδιο ερχεται σκετο, οχι τερματισμενο με καποιο φις αλλά με χρωματικη κωδικοποιηση καλωδιων ή/και αναγραφη με ταμπελακι ποιο ειναι τι.
Μιας και στην Ελλαδα το φις που εδινε πολικοτητα ηταν το τριπολικο. Αλλα εχει καταργηθει εδω και μια δεκαετια (τουλαχιστον) και χρησιμοποιουμε σουκο ή διπολικη.

Τωρα ποια συστηματα χρειαζονται δικαιολογημενα πολικοτητα;
Μαλλον οσα εχουν μεγαλη, μα πολυ μεγαλη ισχυ. Και εννοω μεγαλη, οχι οσο νομιζει πως ο καθενας εχει... μεγαλυτερη απο αυτην...

Ποια συστηματα (ηχου) μικρης ισχυος ισως εχουν προβλημα με την πολικοτητα;
Μαλλον τα πολυ κακης σχεδιασης.

ΥΓ. Σε αρκετα σπιτια ο ουδετερος εχει προβλημα. Κακες ενωσεις ή και οξειδωμενες ενωσεις. Ειτε επειδη βαζουν τα καλωδια ολα μαζι, ειτε απο αγνοια, ειτε επειδη ειναι παλιος ο πινακας και εχουν επεμβει χιλιοι δυο επανω. Παντως εχουν αρκετα σπιτια προβλημα...
Καλα για την γειωση... αλλο πραγμα...
 
Last edited:
Απάντηση: ΣΩΣΤΗ ΠΟΛΙΚΟΤΗΤΑ ΣΥΣΚΕΥΩΝ ΜΕ ΤΟ ΡΕΥΜΑ

@ kontr
Το θέμα δεν είναι αν μπορεί να απαντηθεί...

Αν θέλει ο φίλος Ge0rge να σκεφτεί:
Ποια είναι η τάση καθενός από τα άκρα του δευτερεύοντος ενός μετασχηματιστή ΑΝ ΚΑΝΕΝΑ τους ΔΕΝ είναι ΓΕΙΩΜΕΝΟ, σε σχέση με το δυναμικό της γης (προσοχή όχι η διαφορά τάσης μεταξύ τους),

και το ίδιο ερώτημα αν γειώσουμε το ένα από αυτά.
Αυτό αρκεί νομίζω.
 
Re: ΣΩΣΤΗ ΠΟΛΙΚΟΤΗΤΑ ΣΥΣΚΕΥΩΝ ΜΕ ΤΟ ΡΕΥΜΑ

μα είναι προφανές. όλοι οι επαρκώς κατασκευασμένοι μετασχηματιστές δίνουν 0 και για τους δυο ακροδέκτες σε σχέση με τη γείωση αφού το δευτερεύων είναι floating και στην δεύτερη περίπτωση εχουμε 0 τον ενα ακροδέκτη και το εναλλασσόμενο στον αλλο ακροδέκτη οσο και όπως είναι αυτό.
 
Re: ΣΩΣΤΗ ΠΟΛΙΚΟΤΗΤΑ ΣΥΣΚΕΥΩΝ ΜΕ ΤΟ ΡΕΥΜΑ

το πρόβλημα που υπάρχει ειναι το δυναμικο του πυρήνα αρα και του σασι ενός μηχανήματος σε σχεση με τη γείωση. γιατι αυτο δεν ειναι το ιδιο και στις δυο περιπτώσεις σύνδεσης και εκει ειναι που υπάρχει και η διαφορά. πολυ απλα πάρε ενα οποιοδήποτε μηχάνημα συνέδεσε το με ενα καλώδιο χωρις γείωση και μετρα στις δυο περιπτώσεις το δυναμικό του σασι σε σχεση με την γείωση. σχεδόν ποτε δεν ειναι ιδιο και παντα παίζει καλύτερα εκει που ειναι μικρότερο .
 
Απάντηση: ΣΩΣΤΗ ΠΟΛΙΚΟΤΗΤΑ ΣΥΣΚΕΥΩΝ ΜΕ ΤΟ ΡΕΥΜΑ

Ge0rge,

το δίκτυο ΔΕΗ-σπίτι, δεν είναι όπως το σχήμα της γεννήτριας που πόσταρες, εκεί βρίσκεται όλη η παρανόηση. Αυτό είναι ένα σχήμα των βασικών αρχών, και θα μπορούσε να λειτουργήσει, όμως στην πράξη, για πολλούς και διάφορους λόγους - και κυρίως ασφαλείας - οι συνδεσμολογίες στα δίκτυα ηλεκτροδότησης ΔΕΝ είναι έτσι ακριβώς.
Διάβασε προσεκτικότερα το ποστ#320 του Tzimisce, μια χαρά τα λέει.
Η φράση-κλειδί είναι η "The neutral is staked into the ground as often as possible, and therefore has the same electrical charge as the earth", γι' αυτό και ο Tzimisce την έχει υπογραμμίσει.

Με δυό λόγια ο ουδέτερος είναι πάντα (εκτός αν κάτι δεν πάει καλά) στο μηδέν ως προς τη γη τον Tzimisce εμένα και τον Ge0rge, και η φάση εναλλάσσεται θετική-αρνητική.

Για να πεισθείς, πάρε ένα πολύμετρο, βάλτο στην κλίμακα 500V AC, και σε μια πρίζα σούκο μέτρα μεταξύ φάσης (εκεί που ανάβει το δοκιμαστικό) και γείωσης: θα σου δώσει ~230V.
Μετά μέτρα μεταξύ ουδέτερου και γείωσης: ΔΕΝ ΘΑ ΣΟΥ ΔΩΣΕΙ 230V αλλά περίπου ΜΗΔΕΝ (κανονικά ακριβώς μηδεν θα έπρεπε, αλλά δυστυχώς οι εγκαταστάσεις...)
 
Απάντηση: Re: ΣΩΣΤΗ ΠΟΛΙΚΟΤΗΤΑ ΣΥΣΚΕΥΩΝ ΜΕ ΤΟ ΡΕΥΜΑ

kontr said:
μα είναι προφανές. όλοι οι επαρκώς κατασκευασμένοι μετασχηματιστές δίνουν 0 και για τους δυο ακροδέκτες σε σχέση με τη γείωση αφού το δευτερεύων είναι floating και στην δεύτερη περίπτωση εχουμε 0 τον ενα ακροδέκτη και το εναλλασσόμενο στον αλλο ακροδέκτη οσο και όπως είναι αυτό.
Click to expand...

Floating δε σημαίνει πως έχουν μηδενική διαφορά δυναμικού σε σχέση με τη γη σε καμία περίπτωση (τουλάχιστον όχι ταυτόχρονα). ;)

Η δεύτερη περίπτωση είναι αυτή του δικτύου διανομής της ΔΕΗ και ο γειωμένος είναι ο ουδέτερος. Αυτό είναι! Τόσο απλό! Τώρα γιατί ο φίλος μας ο Ge0rge έχει κολλήσει :nounder:

Όσο για το δεύτερο (το ρεύμα διαρροής ουσιαστικά) οφείλεται κυρίως σε χωρητική σύζευξη. Τη μικρότερη ένδειξη θα τη πάρουμε όταν ελαχιστοποιήσουμε τη χωρητικότητα που το προκαλεί.
 
Re: ΣΩΣΤΗ ΠΟΛΙΚΟΤΗΤΑ ΣΥΣΚΕΥΩΝ ΜΕ ΤΟ ΡΕΥΜΑ

προφανώς δεν μπορεί να ειναι και τα δυο 0 ταυτόχρονα. παντα ανάμεσα τους θα υπάρχει η ονομαστική διαφορά δυναμικού του μετασχηματιστή. Η συνδεσμολογία του σπιτιού μας ειναι με ουδετερογειωση οπως λέμε στα Ελληνικά, αυτό ακριβώς που αναφέρει και η παραπάνω παραπομπή. αρα ο ουδέτερος εχει δυναμικό περίπου 0 σε σχέση με τη γείωση.
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: ΣΩΣΤΗ ΠΟΛΙΚΟΤΗΤΑ ΣΥΣΚΕΥΩΝ ΜΕ ΤΟ ΡΕΥΜΑ

Ge0rge said:
Αλήθεια? Μπορεί μια γεννήτρια να παράγει ρεύμα με τάση -220V? Εσύ μπορείς να τρέξεις με -5 χιλιόμετρα την ώρα?

Να δω το άλλο θα ακούσω. Προφανώς "φίλε" που δεν έκανες καν τον κόπο να βρεις έναν nickname, η φορά του ηλεκτρικού ρεύματος συμβολίζεται με το + και το - και όταν λέει -220V, εννοεί ότι το ρεύμα έχει αλλάξει φορά και πάει από το "ουδέτερο" προς τη "φάση".
Click to expand...
Εισαι μπερδεμενος,το λιγοτερο,Για περιοδο ηλεκ.ρευματος δεν εχεις ακουσει τιποτα(εναλλαγες ανα δευτερολεπτο +ΚΑΙ -).
Οσο για το ονομα μου ειναι αυτονοητο.
 
Top Bottom