Star Wars vs. Star Trek

Star Wars vs. Star Trek

  • Total voters
    48
10 ταινίες σταρ τρεκ γυρίστηκαν. Τα ρημπουτ ήταν του JJ δε μετράνε. Πριν τελειώσει η ταινία είχες πάθει στραβισμό.
 
Απάντηση: Re: Star Wars vs. Star Trek

vadergr said:
Αν οι τελευταίες 5-6 ταινιες σταρ τρεκ εχουν ολα τα παραπανω , πάω πασο :p
Click to expand...

A εσυ σiγουρα δεν εχεις δει κανενα star trek

The Motion Picture
The Wrath of Khan
The Search for Spock
The Voyage Home
The Final Frontier
The Undiscovered Country
Generations
First Contact
Insurrection
Nemesis
 
Απλα και μονο για την ακρως προτοτυπη και βαθειά ακόμα και με σημερινα φιλοσοφικά δεδομένα προσέγγιση της μάχης μεταξύ καλού και κακού το starwars είναι κατηγορία αλλου.Η μονη κλασσική μυθοπλασία επι της οθόνης που το προσεγγίζει είναι αυτή του δοκτωρα. Και μη ρωτησετε ποιου δόκτορα...
 
Μονο 4 ταινιες ειναι πιστες στο πνευμα του Exploration >

Τhe Motion Picture (o απολωλος Vοyager)
The Voyage Home (πολιτισμος φαλαινων περα απ'την Γη)
The Final Frontier (o "θεος" στο κεντρο του γαλαξια)
Generations (χρονογεφυρα και παραδοξοτητες)

Δυστυχως, ολες υπολοιπες (ναι ... και το First Contact) ειναι morality tales.
Eχω αφησει απ'εξω τα reboots ... που ειναι ορισμος εφηβικου τρεχαλητου !

--- Αυτόματη συγχώνευση μηνύματος ---
Panoramix said:
Απλα και μονο για την ακρως προτοτυπη και βαθειά ακόμα και με σημερινα φιλοσοφικά δεδομένα προσέγγιση της μάχης μεταξύ καλού και κακού το starwars είναι κατηγορία αλλου.Η μονη κλασσική μυθοπλασία επι της οθόνης που το προσεγγίζει είναι αυτή του δοκτωρα. Και μη ρωτησετε ποιου δόκτορα...
Click to expand...

Θαναση

Ειχε μια ευκαιρια ο Ζωρζ ... να το παει παρα πολυ μακρια το θεμα Καλου-Κακου (περα απο θρησκειες)
αλλα ισως ... ΠΟΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟ ΘΕΛΕ. Να νομιζαμε τοσο καιρο οτι τον ενδιεφερε η φιλοσοφια πισω
απο Jedi και Sith, ενω ουσιαστικα δημιουργουσε ενα στοιχειωδες υποστρωμα για να πατησει καπου
το story. Τοσες δεκαετιες, δεν βρηκε χρονο να ωριμασει καπως αυτο το υποστρωμα ? Το επιδιωξε ?

Χλωμο το βλεπω ... :icon15:
 
Last edited:
SR71B said:
Ο κυριος Ζαγγογιαννης ... δεν το χει σε τιποτα να γραψει και γιαυτο εδω >

To view this content we will need your consent to set third party cookies.
For more detailed information, see our cookies page.

Θα γινει sticky και αυτο ? :p
Click to expand...

'Οταν το ανέβασες χτες ήμουνα στη δουλειά και δε μπορούσα να το δω. Λοιπόν σε πληροφορώ ότι το έχω δει όταν το έπαιξε η ΕΡΤ τη δεκαετία του '80 και το θυμάμαι πολύ καλά. Ναι, η πάλη το μακιγιάζ, τα εφέ είναι εντελώς της πλάκας, αλλά επειδή λείπουν όλα αυτά οι παραγωγοί στηρίζονται στο σενάριο για να κινήσουν το ενδιαφέρον μας: Ο Κέρκ και ο Γκορν υποχρεούνται να μονομαχήσουν μέχρι θανάτου από κάποιους μυστηριώδεις παντοδύναμους εξωγήινους. Το σκάφος του χαμένου θα αφανιστεί μαζί με όλο το πλήρωμα. Ο Γκορν είναι σφίχτης και ρίχνει γερό ξύλο στον Κερκ, αλλά ο δικός μας καταφέρνει να φτιάξει κάτι σαν πιστόλι που ρίχνει διαμάντια, τραυματίζει βαριά το εξωγήινο τέρας, αρνείται όμως να του δώσει τη χαριστική βολή. Ω του θαύματος, αυτή είναι η σωστή απόφαση, ένας από τους μυστηριώδεις εξωγήινους κάνει την εμφάνισή του (φορώντας χλαμύδα) παινεύει τον Κερκ για την υψηλή ηθική του και εξαφανίζεται. Αυτά από μνήμης, πάνε 20 χρόνια που το είδα. καλά τα λέω;
 
ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ said:
'Οταν το ανέβασες χτες ήμουνα στη δουλειά και δε μπορούσα να το δω. Λοιπόν σε πληροφορώ ότι το έχω δει όταν το έπαιξε η ΕΡΤ τη δεκαετία του '80 και το θυμάμαι πολύ καλά. Ναι, η πάλη το μακιγιάζ, τα εφέ είναι εντελώς της πλάκας, αλλά επειδή λείπουν όλα αυτά οι παραγωγοί στηρίζονται στο σενάριο για να κινήσουν το ενδιαφέρον μας: Ο Κέρκ και ο Γκορν υποχρεούνται να μονομαχήσουν μέχρι θανάτου από κάποιους μυστηριώδεις παντοδύναμους εξωγήινους. Το σκάφος του χαμένου θα αφανιστεί μαζί με όλο το πλήρωμα. Ο Γκορν είναι σφίχτης και ρίχνει γερό ξύλο στον Κερκ, αλλά ο δικός μας καταφέρνει να φτιάξει κάτι σαν πιστόλι που ρίχνει διαμάντια, τραυματίζει βαριά το εξωγήινο τέρας, αρνείται όμως να του δώσει τη χαριστική βολή. Ω του θαύματος, αυτή είναι η σωστή απόφαση, ένας από τους μυστηριώδεις εξωγήινους κάνει την εμφάνισή του (φορώντας χλαμύδα) παινεύει τον Κερκ για την υψηλή ηθική του και εξαφανίζεται. Αυτά από μνήμης, πάνε 20 χρόνια που το είδα. καλά τα λέω;
Click to expand...

Τα σέβη μου... :worshippy:
 
ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ said:
Αυτά από μνήμης, πάνε 20 χρόνια που το είδα. καλά τα λέω;
Click to expand...

Αφαιρεσε αλλα 30 χρονια ... και εισαι κοντα στην ημερα προβολης > Ιανουαριος του 67 !!!

Οι παντοδυναμοι εξωγηινοι ονομαζονται Metrons. Ουτε εγω θυμαμαι πολλα αλλα πραγματα.
Το 67 .... ημουν 1 ετους ! Το ειδα σε VHS μετα το 83-84. Και οχι ολοκληρο.

To story ειναι οπως το περιγραφεις > https://en.wikipedia.org/wiki/Arena_(Star_Trek:_The_Original_Series)
 
Last edited:
SR71B said:
Αφαιρεσε αλλα 30 χρονια ... και εισαι κοντα στην ημερα προβολης > Ιανουαριος του 67 !!!

Οι παντοδυναμοι εξωγηινοι ονομαζονται Metrons. Ουτε εγω θυμαμαι πολλα αλλα πραγματα.
Το 67 .... ημουν 1 ετους ! Το ειδα σε VHS μετα το 83-84. Και οχι ολοκληρο.
Click to expand...

Εγώ, πρώτη φορά την ιστορία την... διάβασα (!), κάπου στις αρχές της δεκαετίας του '90. Είχαν κυκλοφορήσει από τη δεκαετία του '70 δύο τομάκια με novelizations κάποιων επεισοδίων και στα ελληνικά (από τις εκδόσεις Καστανιώτη, αν δεν με απατά η μνήμη μου). Το ένα, το είχα πρωτοεντοπίσει στη δημοτική βιβλιοθήκη Σερρών... :BDGBGDB55:

Η πρώτη θέαση του επεισοδίου, έγινε το '97, από προβολή του SAT1 σε γερμανική μεταγλώττιση... :p :laugh:
 
JL_? said:
Εγώ, πρώτη φορά την ιστορία την... διάβασα (!), κάπου στις αρχές της δεκαετίας του '90. Είχαν κυκλοφορήσει από τη δεκαετία του '70 δύο τομάκια με novelizations κάποιων επεισοδίων και στα ελληνικά (από τις εκδόσεις Καστανιώτη, αν δεν με απατά η μνήμη μου). Το ένα, το είχα πρωτοεντοπίσει στη δημοτική βιβλιοθήκη Σερρών... :BDGBGDB55:

Η πρώτη θέαση του επεισοδίου, έγινε το '97, από προβολή του SAT1 σε γερμανική μεταγλώττιση... :p :laugh:
Click to expand...

:flipout::flipout::flipout::flipout:

Εδώ στας Γερμανίας παίζει πολύ ΣΤ. Ειναι φαν οι άνθρωποι, τον Σποκ, τον Κερκ (και τον Πικάρ) τους ξέρει και η κουτσή Μαρία.
 
Απάντηση: Re: Star Wars vs. Star Trek

ΚΩΣΤΑΣ ΖΑΓΓΟΓΙΑΝΝΗΣ said:
'Οταν το ανέβασες χτες ήμουνα στη δουλειά και δε μπορούσα να το δω. Λοιπόν σε πληροφορώ ότι το έχω δει όταν το έπαιξε η ΕΡΤ τη δεκαετία του '80 και το θυμάμαι πολύ καλά. Ναι, η πάλη το μακιγιάζ, τα εφέ είναι εντελώς της πλάκας, αλλά επειδή λείπουν όλα αυτά οι παραγωγοί στηρίζονται στο σενάριο για να κινήσουν το ενδιαφέρον μας: Ο Κέρκ και ο Γκορν υποχρεούνται να μονομαχήσουν μέχρι θανάτου από κάποιους μυστηριώδεις παντοδύναμους εξωγήινους. Το σκάφος του χαμένου θα αφανιστεί μαζί με όλο το πλήρωμα. Ο Γκορν είναι σφίχτης και ρίχνει γερό ξύλο στον Κερκ, αλλά ο δικός μας καταφέρνει να φτιάξει κάτι σαν πιστόλι που ρίχνει διαμάντια, τραυματίζει βαριά το εξωγήινο τέρας, αρνείται όμως να του δώσει τη χαριστική βολή. Ω του θαύματος, αυτή είναι η σωστή απόφαση, ένας από τους μυστηριώδεις εξωγήινους κάνει την εμφάνισή του (φορώντας χλαμύδα) παινεύει τον Κερκ για την υψηλή ηθική του και εξαφανίζεται. Αυτά από μνήμης, πάνε 20 χρόνια που το είδα. καλά τα λέω;
Click to expand...
Και εγώ στην ΕΡΤ το είχα δει αλλά να πω την αμαρτία μου τόσες λεπτομέρειες δεν θυμόμουν
 
JL_? said:
Το ένα, το είχα πρωτοεντοπίσει στη δημοτική βιβλιοθήκη Σερρών... :BDGBGDB55:
Click to expand...

Αυτα ...

Δεν το χε καμια βιβλιοθηκη Αθηνων .... και το χε η βιβλιοθηκη Σερρων ! :bang:
Οχι οτι θα το διαβαζα (ακομα και αν το βρισκα σε βιβλιοθηκη) ... αλλα εισαι μεγαλη ΤΡΕΛΛΑΡΑ.

Τα σεβη μου ... :worshippy:
 
Και παμε στο αγαπημενο μου trellamentos ερωτημα ... :p

ST StarFleet versus SW Imperial Navy :violent-smiley-030::rifle:

Ποιος ειναι η Αρκουδα και ποιος ο Λυκος ?

FaceOff.jpg

Καταρχην να ξεκαθαρισουμε κατι.

Ο αστροστολος της United Federation of Planets (UFP) ειναι πρωτιστως ενας εξερευνητικος στολος
και δευτερευοντως ενας πολεμικος στολος. Διαθετει ουκ ολιγο επιστημονικο προσωπικο, ιατρικο και
υπηρεσιες καθε ειδους (bar-tenders, κλπ) που ΔΕΝ χρειαζεται να διαθετει ο αυτοκρατορικος στολος,
στο Star Wars.

Ο αυτοκρατορικος στολος (του Darth Sidious) ειναι εξ'ολοκληρου μια πολεμικη μηχανη με τεραστια ποικιλομορφια
(απο TIE fighters μεχρι Super Star Destroyers) και τεραστια εξειδικευση σε καθε ρολο (κρουσης και επιβολης).
Δεν εχει τιποτα το εξερευνητικο γιατι (οπως ειπαμε νωριτερα) ΔΕΝ υπαρχει τιποτα στον γαλαξια του Star Wars
που να περιμενει την ανακαλυψη και ταυτοποιηση του. Ενα ειναι το ποπολο και ΕΝΑΣ ... ο βασιλιας. End of story.

http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20120714211925/es.starwars/images/9/94/Naves_de_star_wars.png

Ο Αστροστολος διαθετει σχετικα μεγαλα αστροπλοια (NCC-1701 Ε με περιπου 700 μετρα μηκος) αλλα μπροστα
στα 1600 μετρα ενος απλου ISD η τα 19000 μετρα του SSD (του Darth Vader) ... τι να κλασει ο βατραχος !!!
Ωστοσω, ο αστροστολος εχει ενα τεχνολογικο πλεονεκτημα εξαιρετικης σημασιας. Οι ασπιδες προστασιας του,
μπορουν να προσαρμοστουν (ενεργειακα) ωστε να εξουδετερωσουν ενα δευτερο χτυπημα ομοιας ενεργειας.
Στην περιπτωση που το πρωτο χτυπημα ... ΔΕΝ αποδειχθει μοιραιο, βεβαια. Τα βασικα οπλα ειναι phasers και
photon torpedos. Δηλαδη, ειναι ενεργειακα βληματα. Αντιθετα, το αυτοκρατορικο ναυτικο διαθετει πολυ πιο
ισχυρα οπλα (ion cannons) που εξ'ορισμου (ως βληματα ιοντων) διαθετουν μαζα και κινητικη ενεργεια σημαν-
τικα μεγαλυτερη απο αυτη των φωτονιων. Αρα μεγαλυτερη πιθανοτητα διατρησης της οποιας ασπιδας.

Απο την αλλη, ενα και μονο ISD (Imperial Star Destroyer) εχει πανω του ... 50 turbolasers + 20 ion cannons
+ 60 ΤΙΕ fighters. Πως ακριβως θα τα βγαλει περα το NCC-1701D με ... 12 phasers + 3 ion torpedo launchers
μου ειναι λιγο ακαταληπτο. Και το ISD δεν ειναι απροστατευτο. Εχει και αυτο, ασπιδα (υποδεεστερη, εστω).
Προσεξτε κατι ... το ISD δεν ειναι το μεγαλυτερο αστροπλοιο της SW saga. Ειναι μεσαιας κλασης.
Το αντιστοιχο NCC-1701D της αυτοκρατορικης αρμαδας ειναι ... το Super Star Destroyer.
Με αυτο ... δεν ξεκιναει καν συγκριση. Το Enterprise εχει μονο μια επιλογη > Warp speed 7 ... engage !!!!

Ομως ...

υπαρχει ενα ακομα κρυφο πλεονεκτημα του Αστροστολου της UFP. Και αυτο δεν ειναι αλλο απο την δυνατοτητα
της διακτινισης (τηλεμεταφορας). Κατι που δεν υπαρχει στο SW universe. Με αυτο το πλεονεκτημα, μια μικρη
ομαδα εισβολεων απο οποιοδηποτε NCC μπορει να διακτινιστει στην γεφυρα ενος ISD η SSD και να προλαβει
να κανει απειρη ζημια. Κανεις δεν θα τους περιμενει ! Ομως, μια μια προσεκτικοτερη ματια, η γεφυρα ενος ISD
ΒΡΙΘΕΙ απο δεκαδες αξιωματικους και φρουρους (πανοπλους), πραγμα που κανει την δολιοφθορα παρα πολυ
δυσκολη. Πρεπει οι εισβολεις να διακτινιστουν πανω απο την κονσολα που επιλεγεται η ενταση της ασπιδας
προστασιας του ISD ... με το δαχτυλο ετοιμο να πατησει enter :laugh: !!!! Μπορουν να εχουν τετοια ακριβεια ?
Και ποσο σβελτοι θα ειναι με αξιωματικους ... ΑΚΡΙΒΩΣ ΔΙΠΛΑ ΤΟΥΣ ? Ακομα και αν διακτινιστουν σε καποιο
αλλο σημειο του ISD ... οι εχθρικες δυναμεις (stormtroopers) ειναι συντριπτικα πολυπληθεστερες. Χμμμμμμ ....

Aφησα απ'εξω ενα ακομα πλεονεκτημα του αυτοκρατορικου στολου > τα καταδιωκτικα μικρης και μεσης εμβαλειας.
Μιλαμε για εκατονταδες τετοια καταδιωκτικα (TIE fighters, TIE interceptors, TIE bombers, κλπ κλπ). Ο αστροστολος
ειπαμε οτι δεν ειναι επιθετικη αρμαδα ... αρα ΔΕΝ διαθετει καταδιωκτικα. Μονο σαϊτες μεταφορας (shuttles) με
στοιχειωδη οπλισμο και προστασια. Φανταστειτε οτι τα καταδιωκτικα ειναι χιλιαδες μικρες κλωστες που ξεσκιζουν
ενα αστροπλοιο (με τα μικρα σφυροκοπηματα τους) ενω μια photon torpedo, η τσεκουρια του θεου Θωρ. Ποιο ειναι
πιο επικινδυνο ? Φυσικα, η τσεκουρια ! Αλλα για να καταστει μοιραια πρεπει να βρει στοχο, με την μια. Αν δεν βρει ?

Mεχρι στιγμης συνεκρινα αστροπλοια της United Federation of Planets με τον αυτοκρατορικο στολο. Οι πιθανοτητες
ειναι, εστω και οριακα, υπερ του αυτοκρατορικου στολου. Ομως υπαρχει μια αρμαδα στο ST universe που δεν ειναι
ερευνητικης φυσης (πρωτιστως) αλλα ... κατακτητικης ! Και αυτη ειναι η αρμαδα κυβων των Borg (Borg cubes).
Σκληρα καρυδια οι Borg. Και τεραστιοι οι κυβοι τους (με πλευρα 3 χιλιομετρων και εκτοπισμα 27 τετρ. χιλιομετρων)
και με σοβαρη λαοθαλασσα μεσα τους (130.000 Borgs). Τα βγαζει περα ενα SSD των 19 χιλιομετρων με τον οποιο
οπλισμο ? Η απαντηση ειναι .... οριακα. Το SSD εχει λιγο καλυτερο οπλισμο αλλα ... οι Borg εχουν πολυ καλυτερες
ασπιδες. Eπισης, ενας κυβος Borg μπορει να εξακολουθει να μαχεται με το 80% του κυβου ... σε αχρηστια. Ειναι
τοσο αποκεντρωμενες οι λειτουργιες του (αφου δεν υπαρχει γεφυρα ελεγχου) ωστε καθε συστημα να "ταξιδευει"
μεσα στο σκαφος.

Αρα, η σωστη απαντηση ειναι ισοπαλια.

Ομως, το αντιστοιχο του κυβου Borg στην ΑστροΠολεμιαδα ΔΕΝ ειναι το SSD .... αλλα το Death Star.
Οι Borg εχουν μονο μια ευκαιρια με το Death Star ... να τηλεμεταφερθουν μεσα του (και να αρχισουν
να το "αφομοιωνουν", αρα αυτο σημαινει εκατομμυρια τηλεμεταφερομενους Borgs γιατι υπαρχουν
αλλοι τοσοι stormtroopers πανω του !!!) ΠΡΙΝ τους εξαερωσει η δεσμη θανατου απο το τεραστιο πιατο
πανω στο Death Star. Εφοσον η ενεργεια απο αυτην την δεσμη θανατου μπορει να ανατιναξει πλανητη
.... φανταστειτε τι θα κανει πανω σε εναν κυβο 3x3x3 χιλιομετρα. Οι κακομοιρηδες οι Borg dεν θα προλαβουν
ουτε καν να αναλυσουν τι ειδους ενεργεια τους χτυπησε. Ποσο μαλλον να προσαρμοσουν τις ασπιδες τους.
 
Last edited:
Υπαρχει κατι περα απο δυναμη πυρος, που το Star Trek universe απλα ... ΔΙΕΠΡΕΨΕ.

Και αυτο ειναι η πρωτοτυπια στην σχεδιαση σκαφων.
Δεν θα ξεχασω οταν πρωτοαντικρυσα το Romulan Warbird (The Next Generation)
σε καποιο επεισοδιο (που να θυμαμαι τωρα) μετα το 1990. Moυ φυγαν σφραγισματα ! :blink:

WarBird3.jpg


Και δεν ηταν καθολου μικρο ... :icon15:

warbird_size_01.png


Με τετοιο μεγεθος ... μηπως να το ξανασκεφτουν οι αυτοκρατορικοι των ταπεινων ISD ? :p

Ομως τα φουστοπαντελονα μου φυγαν οταν αντικρυσα αυτο ! ... :blink:

Vulcan Surak !!!

Vulcan Surak.jpg

Σε βαζει να ΣΚΕΦΤΕΙΣ ! ... να ρωτησεις ... να ψαξεις .... :SFGSFGSF:
 
Last edited:
Aντιστοιχα ...

τα πιο πρωτοποριακα (σχεδιαστικα) σκαφη του SW universe,
κατα την ταπεινη αποψη του υπογραφοντος Γουκα, :proud:
ειναι ΜΟΝΟ δυο >

Slave-1 (των Jango και Boba Fett)
γιατι θελει λιγο χρονο να βρεις που πεφτει η πλωρη και που η πρυμνη.

Slave-1 front view.jpg

και Solar Sailer (του Lord Tyrranus)
γιατι θελει να αναρωτηθεις αν υπαρχει κατι στο διαστημικο κενο που να "φουσκωνει" .... πανια. :blink:

Solar Sailer.jpg

Παντως ... το SW universe εχει τα πιο ομορφα ασχημα σχεδια διαστημοπλοιων.
Τα χουμε μαζεμενα σε αλλο ποστακι. :p http://avclub.gr/forum/showthread.php/101184-StarWars-ships
 
Last edited:
Top Bottom