Subwoofer ή όχι ;; Ιδού η απορία !

Ώπα ρε μεγάλε, σιγά την Κριτική του Καθαρού Λόγου που έγραψες. Ποιος νομίζεις ότι είσαι για να μην σε καταλαβαίνουμε, ο Καντ;

Είπες ότι έγραψα κάτι εξωφρενικό όμως, ενώ τελικώς δεν κατάλαβες τι έγραψα.
Δεν πειράζει, παρά την προσπάθεια να πεις ότι έγραψα κάτι εξωφρενικό, εγώ στο εξήγησα και έγινε κατανοητό.
Στους θαμώνες.
 
Είπες ότι έγραψα κάτι εξωφρενικό όμως, ενώ τελικώς δεν κατάλαβες τι έγραψα.
Δεν πειράζει, παρά την προσπάθεια να πεις ότι έγραψα κάτι εξωφρενικό, εγώ στο εξήγησα και έγινε κατανοητό.
Στους θαμώνες.
Ότι νά ναι. Κατάλαβα τι έγραψες, απλά είναι σαχλαμάρες, όπως τα περισσότερα που γράφεις. Το 99% των συστημάτων του πλανήτη έχουν θεμελιώδες λάθος, που μόνο εσύ μπορείς να λύσεις. Οκ, σε ακούμε προσεκτικά #not.
 
  • Like
Reactions: Tzimisce
Ότι νά ναι. Κατάλαβα τι έγραψες, απλά είναι σαχλαμάρες, όπως τα περισσότερα που γράφεις. Το 99% των συστημάτων του πλανήτη έχουν θεμελιώδες λάθος, που μόνο εσύ μπορείς να λύσεις. Οκ, σε ακούμε προσεκτικά #not.

Έχεις καταλάβει ότι είτε δεν θα έχουν όλο το φάσμα γιατί θα είναι μικρά είτε αν είναι μεγάλα λόγω της θέσης τους και του αριθμού τους στο στερεοφωνικό τρίγωνο δεν μπορούν να τοποθετηθούν άλλου για να καλύψουν τις κοιλάδες από τα στάσιμα;

Αυτό δεν είναι θεμελιώδες λάθος. Είναι εγγενής περιορισμός του 2.0.

Καταλαβαίνω ότι μπορεί και να μην θες να το κατανοήσεις γιατί μπορεί να σκέφτεσαι ότι μειώνει τρόπον τινά το pride of ownership, αλλά... έτσι συμβαίνει.
 
Συμφωνώ αλλά έχουμε καταλήξει ότι δεν υπάρχει πουθενά στημένο ένα σύστημα με subs και dsp να πάρει τουλάχιστον μια γεύση ο υποψήφιος αγοραστής.

Οταν πριν 9 μήνες άλλαξα ηχεία άκουσα αρκετά στις αντίστοιχες αντιπροσωπείες / καταστήματα και μπόρεσα να αποφασίσω με βάση και τα υπόλοιπα μηχανήματα μου
Πλέον τα πράγματα δεν γίνονται έτσι... Ετεροχρονισμένε.... Άκου να θες να ακούσεις συσκευές ήχου!!! Που ακούστηκε αυτό;:ROFLMAO:
 
Πλέον τα πράγματα δεν γίνονται έτσι...

Φήμες λένε ότι από το 2027 τα ηχεία θα τα πουλάνε σε τυχερή σακούλα.
Η κίνηση υπάγεται στη δράση για την αύξηση πωλήσεων στη βαζελίνη.
 
Έχεις καταλάβει ότι είτε δεν θα έχουν όλο το φάσμα γιατί θα είναι μικρά είτε αν είναι μεγάλα λόγω της θέσης τους και του αριθμού τους στο στερεοφωνικό τρίγωνο δεν μπορούν να τοποθετηθούν άλλου για να καλύψουν τις κοιλάδες από τα στάσιμα;
Στο δικό σου το σύστημα μπορεί, γιατί σε κόβω για ψιλοασχετο (με το συμπαθιο). Ίσως πρέπει να περάσεις από κανένα καλό στούντιο Hi End, να μάθεις πέντε πράγματα (φιλικά το λέω)
 
  • Haha
Reactions: Pleo
Με 20k άντε να πάρεις ένα καλό ρεύματος. 😁

Υπάρχουν και πολύ ακριβότερες λύσεις. Το ποσό θα πρέπει να ξοδέψεις σε πολύ ειδικό treatment χώρου για να τα καταφέρεις χωρίς sub και eq στο πολύ χαμηλό φάσμα, κάνει την τελευταία λύση πολύ πιο οικονομικό δρόμο σε σχέση με τον πρώτο.
Με λίγα λόγια, sub+eq σου κάνουν σημαντική οικονομία και είναι και πιο αποτελεσματικά.
Και έτσι μπορείς να αποκτήσεις πιο εύκολα τα καλώδια. 😁
 
Στο δικό σου το σύστημα μπορεί, γιατί σε κόβω για ψιλοασχετο (με το συμπαθιο). Ίσως πρέπει να περάσεις από κανένα καλό στούντιο Hi End, να μάθεις πέντε πράγματα (φιλικά το λέω)

Άμα κάνουν βουντού και μαύρη μαγεία στο hi end studio, να περάσω.
Να έχω και έναν σαμάνο μαζί μου που έγραψε και ο άλλος, θα βοηθήσει λες; 😅

Θα τους ζητήσω να αναπαράγουν θεμελιώδεις συχνότητες από όργανα που χρησιμοποιούνται σε συμφωνική μουσική, τώρα που το λες... 😁
 
Παρα τους πλεονασμους πιστευω οτι εχουν αναφερθει ικανοποιητικα, θα προσθετα και πολιτισμενα, και τα υπερ και τα κατα της επιλογης αυτης,
ωστε να μπορεσει καποιος που προβληματιζεται αρχικα να κρινει αν θελει να προχωρησει, και αυτο ειναι το σπουδαιοτερο.
 
  • Like
Reactions: Pleo
Ο λόγος που δεν φτάνει ένα sub και με τα δύο είναι πολύ καλύτερα, και με παραπάνω ακόμα καλύτερα αλλά μειώνεται το βήμα της βελτίωσης, δηλαδή η διαφορά από το ένα στα δύο είναι πιο σημαντική από ότι από τα δύο στα τρία ή τέσσερα, είναι γιατί ο χώρος έχει τρεις διαστάσεις.

Παρατηρείστε που τοποθετούνται στα hi end studio (sic) οι πηγές (τα ηχεία δηλαδή) που έχουν δυνατότητα έκτασης χαμηλά στο χώρο, και θα καταλάβετε πολλά πράγματα.
Όσο πιο μακριά από περισσότερα τοιχωματικά όρια που ενισχύουν και άρα διεγείρουν πιο εύκολα τους ρυθμούς του χώρου, με τους περιορισμούς του τριγώνου ακρόασης και φυσικά τα όρια των διαστάσεων του ίδιου του χώρου.
Εάν δε πάμε σε οικιακό χώρο που αυτά είναι ακόμα πιο περιοριστικά, γίνεται ολοένα και πιο απαιτητο να χρησιμοποιήσεις sub.
Η ελευθερία τοποθέτησης αφού δεν αναπαράγουν κατευθυντικές συχνότητες, σου επιτρέπει και να τα τοποθετήσεις επάνω στη συμβολή των ακυρώσεων και να λύσεις πολύ πιο εύκολα και κυρίως οικονομικότερα το πρόβλημα.

Δεν είναι τυχαίο που αυτά αντιμετωπίζονται με sub και eq αντί με άλλους τρόπους. Είναι γιατί είναι ο πιο αποτελεσματικός τρόπος στις συχνότητες αυτές. Κάτω από τα 100Hz γενικότερα.
 
Το θέμα είναι ότι αν θέλεις να κροσάρεις ένα (ή 2 ή 3 ή 5) sub στα 80Hz τα ηχεία σου πρέπει να έχουν καλή απόκριση για περίπου μια οκτάβα παρακάτω, κοινώς μέχρι στα 40Hz.

Οπότε μιλάμε για σχετικά μεγάλα ηχεία, ούτως ή άλλος.
Το καλύτερο είναι να έχουμε ηχεία κλειστού τυπου καμπίνας, και να χρησιμοποιείται sub ( ωμοσταυλα closed)..
Εάν δεν έχουμε κλειστές καμπίνες στα ηχεία κλείνουμε τα bass reflex...
Η ενσωμάτωση των Sub-s γίνεται πιο εύκολη..
 
  • Like
Reactions: Th.ARvan
Το καλύτερο είναι να έχουμε ηχεία κλειστού τυπου καμπίνας, και να χρησιμοποιείται sub ( ωμοσταυλα closed)..
Εάν δεν έχουμε κλειστές καμπίνες στα ηχεία κλείνουμε τα bass reflex...
Η ενσωμάτωση των Sub-s γίνεται πιο εύκολη..

Όντως, το καλύτερο είναι αυτό, αλλά αν θέλεις τα sub να κατεβαίνουν στην πρώτη οκτάβα θέλεις τρελή ισχύ (και προφανώς DSP, αλλά αυτό ούτως ή άλλως θα το έχεις).
Μιλάμε για subs που θέλουν στον πίνακα μια 16άρα ασφάλεια το καθένα.

Αλλά θα είναι όντως hi end (στο μπάσο).
 
Ο λόγος που δεν φτάνει ένα sub και με τα δύο είναι πολύ καλύτερα, και με παραπάνω ακόμα καλύτερα αλλά μειώνεται το βήμα της βελτίωσης, δηλαδή η διαφορά από το ένα στα δύο είναι πιο σημαντική από ότι από τα δύο στα τρία ή τέσσερα, είναι γιατί ο χώρος έχει τρεις διαστάσεις.


GPFbrJWXUAAPkbs.jpg
 
Όντως, το καλύτερο είναι αυτό, αλλά αν θέλεις τα sub να κατεβαίνουν στην πρώτη οκτάβα θέλεις τρελή ισχύ (και προφανώς DSP, αλλά αυτό ούτως ή άλλως θα το έχεις).
Μιλάμε για subs που θέλουν στον πίνακα μια 16άρα ασφάλεια το καθένα.

Αλλά θα είναι όντως hi end (στο μπάσο).
Σωστα, όσο για την 16αρα ασφάλεια ανά Sub δεν συμφωνώ..
Τα έτοιμα Subs δεν έχουν τόσο μεγάλες απαιτήσεις ρεύματος..
Εκτός αν ανάβεις όλα τα μηχανήματα + Subs από ένα πολυμπριζο, εκεί ίσως έχεις θέμα στο άναμμα...
Όσοι ασχολούνται με το Diy μπορούν να φτιάξουν ότι Sub θέλουν και όπως το θέλουν, υπάρχουν έτοιμες πλάτες ενισχυτικων με DSP...
Όρεξη και χρήμα να έχεις, οι επιλογές είναι πολλές..
 
Αν και τα πιο σύγχρονα DSP μπορούν να αντιμετωπίσουν το group delay πολύ καλύτερα πια, είναι πάντα η αρχή ότι όσο λιγότερους υπολογισμούς έχουν να κάνουν, τόσο καλύτερα.
Για τα Ported vs Sealed subs αυτό.
Αλλά όντως, όσο κι αν το δωμάτιο αυξάνει - θεωρητικά - 12dB ανά οκτάβα το gain, δεν είναι ιδανικά τα πράγματα. Γι' αυτό και υπάρχουν δύο τύποι subs.
Και οι κατασκευαστές όμως διαθέτουν subs με DSP για να τα κάνουν να λειτουργούν και με τους δύο τρόπους, ή για την ακρίβεια δίνουν επιλογές πόσα ports θα χρησιμοποιηθούν.
Παρέχουν δε τα αντίστοιχα «σφουγγαράκια» στη συσκευασία, και απλώς επιλέγεις μέσω app τι έχεις κάνει κάθε φορά.
 
Γιατι το ενα sub δεν ειναι αρκετο στην περιπτωση της rel? Γιατι θα χαλασει τον ηχο αν ρυθμιστει με χαμηλο cross και χαμηλο προς μετριο gain με high level συνδεση?
 
Σωστα, όσο για την 16αρα ασφάλεια ανά Sub δεν συμφωνώ..
Τα έτοιμα Subs δεν έχουν τόσο μεγάλες απαιτήσεις ρεύματος..
Εκτός αν ανάβεις όλα τα μηχανήματα + Subs από ένα πολυμπριζο, εκεί ίσως έχεις θέμα στο άναμμα...
Όσοι ασχολούνται με το Diy μπορούν να φτιάξουν ότι Sub θέλουν και όπως το θέλουν, υπάρχουν έτοιμες πλάτες ενισχυτικων με DSP...
Όρεξη και χρήμα να έχεις, οι επιλογές είναι πολλές..

Χάζευα λίγο στην SVS τα καλά τους μοντέλα.

Το κλειστού τύπου SB17-Ultra R έχει ισχύ "2800 watts RMS continuous power (6000+ watts peak dynamic power)", οπότε πίνει αρκετά..

Αν βάλεις 3-4 τέτοια, φαντάζεσαι...

Σε επίπεδο DIY είναι άλλο πράγμα. Το δικό μου παίζει με μια πλάτη Hypex που βγάζει 400 ψωροβάτ αλλά φτάνουν και περισσεύουν.
Είναι και λίγο ψυγείο βέβαια σε διαστάσεις.. Δεν μπορείς να τα έχεις όλα.