Subwoofer ή όχι ;; Ιδού η απορία !

[Tzimisce]

Από τη στιγμή που μπαίνει στην αλυσίδα οποιοδήποτε dsp το bit perfect πάει περίπατο.
Ακόμη και όταν είναι disabled.
Αυτό είναι δεδομένο και δεν υπάρχει τρόπος να αλλάξει.
Πάμε παρακάτω.

 

[lefterakis katemakis]

Αυτό είναι δεδομένο.



Σίγουρα!
Home cinema, αυτοκίνητο, γενικά οτιδήποτε δεν έχει σχέση με υψηλή πιστότητα.
Εδώ μιλάμε όμως για δικάναλο και όπως πολύ σωστά είπες και λέω και εγώ πρέπει πρώτα να λυθούν πιο βασικά θέματα και μετά να προχωρήσουμε σε άλλα.
Όταν δεν ακούς σωστά τις βασικές συχνότητες της μουσικής, θα πας σε ένα υποτμήμα τους που το έχουν ελάχιστα όργανα;

Τα όργανα δεν είναι ελάχιστα, είναι αρκετά...
Στο σχόλιο σου για το Home cinema και το Hi end Car Audio (τα οποία θεωρείς μη υψηλή πιστότητα) δεν συμφωνώ καθόλου...
Έχεις ακούσει πραγματικό Hi end Car audio σύστημα με DSP; Θα ξεχάσεις το όνομα σου με αυτό που θα ακούσεις, το Car Audio είναι πολύ μπροστά σε σχέση με το Home audio...
Πολύ πιο μικρός χώρος, πιο εύκολα διαχειρισιμος, με υπέροχα προϊόντα...
Μιλάμε για σοβαρές εμπειρίες ακρόασης...
Πιστευεις ότι για να στήσεις ένα Hi end Home Cinema είναι εύκολη υπόθεση; Εκεί και αν είναι δυσκολα τα πράγματα...
Απορώ πως θεωρείς μόνο το 2καναλο σαν υψηλή πιστότητα...

 

[Θρησκος]

Jimisce: ειμαστε σε θρεντ subwoofer or not.
Αναζωπυρωθηκε το νημα απο τον Θρησκο που εγραψε οτι "καλυτερα καλωδια παρα σαμπ" επειδή κάποιος-καποιοι ακουσαν κάπου σαμπ που δεν τους άρεσε το αποτελεσμα.
Ειμαι σε ενα φόρουμ που σκοπός ειναι να βοηθάμε τους συνανθρώπους μας μοιραζομενοι εμπειρίες μας.
Λοιπον: ενα rel που κάνει 1200+ ευρω ειναι μεγαλυτερη αναβαθμιση για οποιοδηποτε συστημα σε σχέση με καλωδια βασεις βυσματα και ματζουνια ιδιας ή και διπλής αξίας.
Η διαφορά στο αποτέλεσμα ειναι απλά εμφανεστατη και καθηλωτική.
Εγω τα ειπα και όποιος θέλει μπορεί να δει θετικά την προτροπή μου.
Βάλτε λιγο το layla απο το unplugged του eric clapton.

Κατ' αρχήν δεν έγραψα αυτό.Εγραψα πως θα προτεινω αγορά καλωδίων στον φίλο ύστερα από την subοαπογοητευση και όχι τα μεν έναντι των δε.
Επίσης, ας μην γράψω ξανά τον εξαλογο που χρειάζεται το REL και το κάθε REL για να παίξει σωστά και πάλι δεν είναι σιγουρο.
Για το καλώδιο εννοείται πως δεν χρειάζεται τίποτα απολύτως.Το συνδέεις και έπαιξε;Το κρατάς.Δεν έπαιξε;Το επιστρέφεις.Τοσο απλά.

 

[billpeppas]

Τα όργανα δεν είναι ελάχιστα, είναι αρκετά...
Στο σχόλιο σου για το Home cinema και το Hi end Car Audio (τα οποία θεωρείς μη υψηλή πιστότητα) δεν συμφωνώ καθόλου...
Έχεις ακούσει πραγματικό Hi end Car audio σύστημα με DSP; Θα ξεχάσεις το όνομα σου με αυτό που θα ακούσεις, το Car Audio είναι πολύ μπροστά σε σχέση με το Home audio...
Πολύ πιο μικρός χώρος, πιο εύκολα διαχειρισιμος, με υπέροχα προϊόντα...
Μιλάμε για σοβαρές εμπειρίες ακρόασης...
Πιστευεις ότι για να στήσεις ένα Hi end Home Cinema είναι εύκολη υπόθεση; Εκεί και αν είναι δυσκολα τα πράγματα...
Απορώ πως θεωρείς μόνο το 2καναλο σαν υψηλή πιστότητα...

Τίποτα από τα 3 δεν είναι εύκολο.
Αν υπάρχει γνώση, μπάτζετ, ικανότητες, και μεράκι, το Home Cinema αν δεν διστάσεις να ακολουθήσεις την πεπατημένη, υπάρχει λύση που οδηγεί σε δεδομένο αποτέλεσμα.

Τι είναι και πόσο εντυπωσιακό είναι, πόσο καλύτερο από οποιοδήποτε άλλο Home Cinema έχει ακούσει, αρκεί 3 με 7 Ιουνίου να βρεθεί κάποιος στο κατάλληλο δωμάτιο στην Βιέννη

 

[mdvq]

Να υποθέσω ότι οι πολέμιοι των σαμπ,έχουν πάει σε σπίτι με σωστά στημένα σαμπ και δεν τους άρεσε το αποτέλεσμα ή δεν έχουν περάσει ούτε απ'έξω???
Βάλατε μήπως ένα σαμπ τσατρα πατρα σπίτι σας,δεν σας άρεσε το αποτέλεσμα και έγινε γεγονός αναμφισβήτητο?
Ή επειδή θέλει πολλά φράγκα το σπορ,το αφήνουμε για το τέλος.
Και αν αυτός που θέλει να βάλει τα σαμπ,έχει φράγκα για ξοδεμα και για διάθεση για "ιδρώτα" , να το κάνει ή θα τον μαλώσουμε??

 

[Δημήτρης Δημητρακούδης]

Οι πολέμιοι των sub είχαμε ρωτήσει επαλειμμένα στο παρόν νήμα που μπορούμε να πάμε να ακούσουμε αυτό το "σωστά στημένο" σύστημα με subs και οι απαντήσεις που είχαμε πάρει ήταν.. δεν ήταν βασικά.

Απ' ότι φαίνεται δεν γνωρίζει κανείς κανένα σύστημα που να έχει σωστά ενσωματωμένα sub.

Όποιος θέλει "να βάλει τα sub" εννοείται ότι είναι ελεύθερος να προσπαθήσει, μαγκιά του.
Αλλά αν κυνηγάει τον hi end ήχο θα απογοητευθεί.

 

[Tzimisce]

Απορώ πως θεωρείς μόνο το 2καναλο σαν υψηλή πιστότητα

Είναι.
Όπως στο car audio, δεν είναι η πρώτη προτεραιότητα σου να ακούσεις μουσική, έτσι και στο home cinema που έχει by default dsp δε σε νοιάζει καν αν ακούς bit perfect.
Άσε που και εκ των πραγμάτων είναι αδύνατο να ακούσεις σωστά με τα woofer στα πόδια και τα tweeter, το ένα σε απόσταση 20 εκατοστών, το άλλο στο ενάμιση μέτρο και το woofer στο πορτ παγκάζ, με επίπεδο θορύβου κοντά στα 90 db.
Αλλά δε σε νοιάζει.
Γιατί απλά κανείς δεν μπαίνει στο αυτοκίνητο για να ακούσει μουσική.
Σε άλλα πράγματα πρέπει να έχεις στραμμένη την προσοχή σου.

Βάλατε μήπως ένα σαμπ τσατρα πατρα σπίτι σας,δεν σας άρεσε το αποτέλεσμα και έγινε γεγονός αναμφισβήτητο?

Ναι.
Αφού οι περισσότεροι αν όχι όλοι έχουμε και home cinema.
Οι υποστηρικτές έχουν λύσει όλα τα θέματα στις υπόλοιπες συχνότητες και πήγαν να φτιάξουν την τελευταία οκτάβα;

Να υποθέσω ότι οι πολέμιοι των σαμπ,έχουν πάει σε σπίτι με σωστά στημένα σαμπ και δεν τους άρεσε το αποτέλεσμα ή δεν έχουν περάσει ούτε απ'έξω?

Πες μου ένα να πάω.
Όποτε ρωτήσαμε η απάντηση ήταν "πρέπει να συνεννοηθείς με αντιπροσωπεία, να το στήσει και δεν ξέρω ποια είναι, να βρεις εσύ" και @@ μάντολες.
Αν στην αντιπροσωπεία έπαιζε σωστά το sub θα το είχαν πάντα στημένο.
Και απλά θα έκλειναν τα dsp που τα προσθέτουν στο χώρο αφού δεν χαλάει τον ήχο η παρεμβολή τους όταν ο πελάτης δεν θέλει sub.
Αλλά ξέρεις γιατί δεν υπάρχει καμία τέτοια ενώ υπάρχουν μαγαζιά που πουλάνε sub ε;
Έχεις δει σε πολλά μαγαζιά με demo room να έχουν συνδεδεμένα sub ;

 

[wnet]

στην ερώτηση που διάβασα κάνα 2 φορές του τύπου "φτιάξαμε όλα τα άλλα και ασχολούμαστε με την πρώτη οκτάβα?"
να πω πως οκ.... χέστε την την πρώτη οκτάβα.... (20-40)
τη δεύτερη (40-80), που η πλειοψηφία των ηχείων με 5-6 (και παραπάνω) ίντσες γούφερ δεν την παλεύει.... να την αφήσουμε κι αυτή;;;;

 

[mdvq]

Να ρωτήσω κάτι σημαντικό για μένα.
Μιλάμε ότι χρειάζεται σαμπ και ο Ερμής ας πούμε ,που κατεβαίνει στους 20 κύκλους?
Γιατί αν πρέπει να μπει και σε τέτοιου είδους ηχεία,ζωηρά αμφιβάλω την χρησιμότητα του και τους οποιοδήποτε ισχυρισμούς περί αναγκαιότητας του σαμπ.

Τα υπόλοιπα που φτάνουν μέχρι ,βαριά βαριά 42 κύκλους,εκεί προτιμώ να βάλω σαμπ,παρά να ΝΟΜΙΖΩ ότι έχω χαμηλό.
Αν γράφαμε στην hiend δεν θα έμπαινα καν να διαβάσω και να γράψω.
Εδώ είναι κομματάκι συμβιβασμός το κόλπο.
Μην μπερδεύουμε τις κατηγορίες.
Πάντως κρατάω ότι δεν έχετε ακούσει σύστημα καλό, με σαμπ.
Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχει.

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Αν υπήρχε μαγαζί με πολιτική για 30days επιστροφή χρημάτων σε REL το μεγαλύτερο ποσοστό δε θα τα γύριζε πίσω.
Καλημέρες.

 

[Κακαλιός Στέργιος]

Βρες και βάλε την διασκευή του Hey Joe από την Charlotte Gainsbourg , αλλά πρόσεξε την ένταση μην κυνηγάς κανα γούφερ....

Κάτσε να ξυπνήσει η οικογένεια και θα το βάλω. Αλήθεια είναι ότι ακούω δυνατά αλλά τα libra δε καταλαβαίνουν τίποτα τα άτιμα. Εγώ τελειώνω πριν τελειώσουν αυτά (κάπως ακούστηκε αυτό χαχαχχαχα)

 

[lefterakis katemakis]

Οι πολέμιοι των sub είχαμε ρωτήσει επαλειμμένα στο παρόν νήμα που μπορούμε να πάμε να ακούσουμε αυτό το σύστημα με τους υπότιτλους και οι απαντήσεις που είχαμε πάρει ήταν.. δεν ήταν βασικά.

Απ' ότι φαίνεται δεν γνωρίζει κανείς κανένα σύστημα που να έχει σωστά ενσωματωμένα υπο.

Όποιος θέλει "να βάλει τα υπο" εννοείται ότι είναι ελεύθερος να προσπαθήσει, μαγκιά του.
Αλλά αν κυνηγάει τον hi end ήχο θα απογοητευτεί.

Συγγνώμη αλλά δεν συμφωνώ ότι η προσθήκη Subs αποκλείει/ακυρώνει αυτούς που ψάχνουν τον Hi end ήχο..
Αυτές είναι παλαιές αντιλήψεις που στην σημερινή εποχή με τα εργαλεία που υπάρχουν έχουν αλλάξει τα δεδομένα..
Δηλαδή τεράστιες εταιρίες του Hiend Audio όπως η ATC, Wilson, PMC, και πολλές άλλες δεν γνωρίζουν και γνωρίζουν οι απλοί χομπίστες Hiendαδες...

 

[lefterakis katemakis]

Είναι.
Όπως στο car audio, δεν είναι η πρώτη προτεραιότητα σου να ακούσεις μουσική, έτσι και στο home cinema που έχει by default dsp δε σε νοιάζει καν αν ακούς bit perfect.
Άσε που και εκ των πραγμάτων είναι αδύνατο να ακούσεις σωστά με τα woofer στα πόδια και τα tweeter, το ένα σε απόσταση 20 εκατοστών, το άλλο στο ενάμιση μέτρο και το woofer στο πορτ παγκάζ, με επίπεδο θορύβου κοντά στα 90 db.
Αλλά δε σε νοιάζει.
Γιατί απλά κανείς δεν μπαίνει στο αυτοκίνητο για να ακούσει μουσική.
Σε άλλα πράγματα πρέπει να έχεις στραμμένη την προσοχή σου.



Ναι.
Αφού οι περισσότεροι αν όχι όλοι έχουμε και home cinema.
Οι υποστηρικτές έχουν λύσει όλα τα θέματα στις υπόλοιπες συχνότητες και πήγαν να φτιάξουν την τελευταία οκτάβα;



Πες μου ένα να πάω.
Όποτε ρωτήσαμε η απάντηση ήταν "πρέπει να συνεννοηθείς με αντιπροσωπεία, να το στήσει και δεν ξέρω ποια είναι, να βρεις εσύ" και @@ μάντολες.
Αν στην αντιπροσωπεία έπαιζε σωστά το sub που είχα πάντα στημένο.
Και απλά θα έκλειναν τα dsp που τα προσθέτουν στο χώρο αφού δεν χαλάει τον ήχο η παρεμβολή τους όταν ο πελάτης δεν θέλει sub.
Αλλά ξέρεις γιατί δεν υπάρχει τέτοια ενώ υπάρχουν μαγαζιά που πουλάνε sub ε;
Έχεις δει σε πολλά μαγαζιά με demo room να έχουν συνδεδεμένα sub ;

Η απάντηση σου για το Hi end Car Audio έδωσε ξεκάθαρα ότι δεν έχεις ακούσει Hiend setup μέσα σε αυτό...
Τα ηχεία είναι πλήρως εξαφανισμένα μέσα στο αυτοκίνητο (όταν είναι πλήρως ρυθμισμένο), και όλα στήνονται μπροστά σου όπως και στο σπίτι σου...
Δεν έχει καμία σημασία που είναι οι αποστάσεις των διαφορετικών μεγαφώνων μέσα στο αυτοκίνητο, ούτε ότι τα subs είναι πίσω ή όχι...
Η σημερινή τεχνολογία και οι ρυθμίσεις τα έχουν λύση αυτά τα προβλήματα του παρελθόντος...
Βεβαίως είναι ελάχιστοι αυτοί που θα διαθέσουν γύρω στα 10Κ για ηχοσύστημα στο αυτοκίνητο, υπάρχουν όμως τρελοί που το κάνουν.. (ειδικά παλαιότερα που υπήρχε χρήμα)..

 

[ΟΙΚΟΝΟΜΟΥ ΤΑΣΟΣ]

Να ρωτήσω κάτι σημαντικό για μένα.
Μιλάμε ότι χρειάζεται σαμπ και ο Ερμής ας πούμε ,που κατεβαίνει στους 20 κύκλους?

Λοιπον αυτό είναι μια μεγάλη ΑΠΑΤΗ που την κατάλαβα μετά από χρόνια. Ήμουν υπέρμαχος των specs να κοιτάζω ποιο ηχείο κατεβαίνει χαμηλά για να μην χρειάζεται sub. Και όλο αναρωτιόμουν : είναι αυτό π.χ. 20hz; Ναι στην θεωρία είναι αλλά στην πράξη ΣΕ ΤΙ ΕΝΤΑΣΗ ΒΓΑΙΝΟΥΝ ΑΥΤΑ ΤΑ 20hz;
Για βάλτε ένα μικρόφωνο με το REW να δειτε με ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ σε τι ένταση βγαίνουν αυτά τα 20hz. Γιατί όταν μπαινει sub , ενισχύεται τόσο πολύ το χαμηλό αφού κατεβαίνουν τα ηχειαστα 20hz ; ΠΑΡΑΜΥΘΙΑ ΤΗΣ ΧΑΛΙΜΑΣ. (υπάρχουν και εξαιρέσεις βέβαια 6ψήφιου κόστους)

Μην παραμυθιαζεστε από τέτοια specs. Αν ήταν έτσι δεν θα υπήρχε το προϊόν που λέγεται subwoofer , το οποίο αναδεικνυει τον ήχο από το live μέχρι ακόμα και στο σπίτι.
Οσοι πετάξατε στην γωνία ένα sub και απογοητεύτηκατε, είτε δεν ήταν το σωστό, είτε ήταν ακαλιμπραριστο είτε ο χωρος ήταν κουκουρούκου με ανακλάσεις.

 

[mdvq]

Μα το σαμπ είναι γι'αυτά τα ηχεία που (έστω στις προδιαγραφές) ΔΕΝ κατεβαίνουν μέχρις εκεί.
Να διευκρινίσω για μια ακόμη φορά,ότι δεν είμαι hiendας και ΔΕΝ έχω hiend σύστημα.
Όταν είχα κάτι Dali, το σαμπ που είχα έκανε δουλειά.
Χωρίς αυτό ,τα Dali ήταν ντενεκεδες ξεγανωτοι.
Όταν πήρα τα dynaudio,δεν βρήκα καμμία χρησιμότητα να το έχω,γιατί πιο πολλά προβλήματα έβαζε παρά έλυνε.
Το χάρισα σε ένα συμφορουμιτη και τουλάχιστον βρήκε σπίτι
Άρα ανάλογα με την περίπτωση, πάει η δουλειά.
Και ναι....έχω εμπιστοσύνη στον Κακαλεα που και ξέρει να ακούει και το έχει εν λειτουργία.
Αυτά από μένα γι'αυτό το θέμα...δεν έχω τίποτα άλλο να προσθέσω.

 

[Tzimisce]

τη δεύτερη (40-80), που η πλειοψηφία των ηχείων με 5-6 (και παραπάνω) ίντσες γούφερ δεν την παλεύει.... να την αφήσουμε κι αυτή;;;;

Αν τα ηχεία σου δεν παίζουν τα 50,60 ή 80hz αλλάζεις ηχεία.

Τα υπόλοιπα που φτάνουν μέχρι ,βαριά βαριά 42 κύκλους,εκεί προτιμώ να βάλω σαμπ,παρά να ΝΟΜΙΖΩ ότι έχω χαμηλό.

Ρε Μάικ, στο σπίτι μου και στον Βλαδίμηρο νομίζεις ότι έχω χαμηλό;

Αν υπήρχε μαγαζί με πολιτική για 30days επιστροφή χρημάτων σε REL το μεγαλύτερο ποσοστό δε θα τα γύριζε πίσω.

Καλημέρα.
Είδες όμως ότι δεν υπάρχει; Γιατί άραγε;
Εδώ δεν υπάρχει μαγαζί με στημένα υπογούφερ, να τα ακούσεις. Που τα 2,3, ή 5.000€ δεν είναι φοβερό ποσό για να το επενδύσουν αφού (κατά τα λεγόμενά σας) θα τα πουλάνε σαν φρέσκα κουλουράκια. Και μιλάμε για καταστήματα που τα 5 και 10k είναι ρέστα από ηχεία που έχουν στο χώρο τους.


Πάμε και ακούμε ηχεία βάσης των 10.000€. Γιατί δεν βάζουν οι χαζοί και ένα ζευγάρι subwoofer από δίπλα, να δώσεις τελικά 12k και να πάρεις τον τέλειο ήχο;
Μα να μην υπάρχει βρε παιδί μου ένας έξυπνος επιχειρηματίας σε αυτό τον κλάδο;

Η απάντηση σου για το Hi end Car Audio έδωσε ξεκάθαρα ότι δεν έχεις ακούσει Hiend setup μέσα σε αυτό...

Μπορεί. Αλλά όπως είπα, σε ένα αυτοκίνητο η προτεραιότητά σου δεν είναι να ακούς μουσική.
Και άντε και έχεις στεροφωνική εικόνα. Ποιος την έχει; Ο οδηγός, ο συνοδηγός ή οι πίσω επιβάτες;

Συγγνώμη αλλά δεν συμφωνώ ότι η προσθήκη Subs αποκλείει/ακυρώνει αυτούς που ψάχνουν τον Hi end ήχο..

Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε πρώτα για τι μιλάμε.
Εδώ λέτε ότι για να μπει σωστά ένα subwoofer στο σύστημα ΠΡΕΠΕΙ να μπει και DSP.
Μία λύση όπως της ATC που σου δίνει στοιχεία για το πως να ρυθμίσεις το sub της ανάλογα με ποιο ηχείο έχεις θα την έβλεπα με καλύτερο μάτι από το να μπει οποιοδήποτε DSP στο σύστημά μου, ακόμη και στο bypass.
Όπως πολύ καλά λέει ο Μιχάλης @mdvq , αν δεν μιλάμε για σύστημα χωρίς περιορισμούς (High end), μπορεί να μπει μέσα ότι θέλουμε. Βάλτε και λαμπάκια να χορεύουν, και ντισκόμπαλες και ότι άλλο θέλετε που να περνάει το σήμα από controller πριν πάει στον ενισχυτή για να τα ελέγχει.
Όταν μιλάμε για σύστημα που έχει ως αρχή το bit perfect, DSP που να το καταφέρνει αυτό, δεν έχει βγει ακόμη.

Όχι μόνο subwoofer έχω στο χώρο που έχει καταλήξει μετά από δοκιμές dedicated για το home cinema, αλλά και στο image του streamer μου έβαλα το Camilla DSP. Ακόμη και disabled ο ήχος πέφτει σε ποιότητα από πολύ καλός σε "τι χάλασε, γιατί είναι έτσι, βγάλε το τώρα!"
Φαντάσου να το ενεργοποιήσω κιόλας.

 

[Κακαλιός Στέργιος]

στην ελλάδα δεν υπάρχει, στο εξωτερικό υπάρχει και παραυπάρχει ο θεσμός 30 day money back guarantee!
Υπάρχει μια τάση στο χώρο κατά των σαμπς, και τα καταστήματα δεν έχουν λόγο να πάνε κόντρα.
Καλύτερα να πουλήσουν το ενα κλικ μεγαλύτερο μοντέλο με +πόσα ευρώ διαφορά. Γλυτώνουν και την ανάγκη της έξτρα υπηρεσίας της τοποθέτησης-ρύθμισης του-των σαμπ(ζ).
Επίσης πιο εύκολο είναι να σου πουλήσουν ένα καλώδιο ηχείων 1-2-3 χιλιάρικα που όπως είπε και ο φίλος πιο πριν "το παίρνεις το ακους αν σου κάνει το κρατάς αν δε σου κάνει το αλλάζεις".
Τες πα, έχουμε διαφορετικές απόψεις, εγώ λέω απλά....δοκιμάστε πριν κρίνετε μόνο με βάση την προκατάληψη και τη θεωρία σας κάτι.

 

[Tzimisce]

Μπαίνουμε πάλι στην ίδια συζήτηση.
"Μα έχουμε δοκιμάσει"
"Δεν το βάλατε σωστά, πρέπει να πληρώσετε 25.000€ για να πάρετε εκείνο το DSP και εκείνα τα subwoofer"
"Και αν δεν μου αρέσει;"
"Πάρε και μερικά κιλά βαζελίνη"

Ε, όχι. 2, 3k δίνουμε για ηχεία και ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ να τα ακούσουμε πριν τα αγοράσουμε.
Όχι πενταψήφια νούμερα!

Εσύ ρε φίλε, αν σου έλεγαν να επενδύσεις 1% παραπάνω στο μαγαζί σου για ένα προϊόν, γιατί θα το πουλάς σαν ζεστά κουλουράκια δεν θα το έκανες;
Δεν μιλάω για πολιτική επιστροφής. Να το έχεις απλά στο μαγαζί σου.
"Έτσι παίζει χωρίς, έτσι με".
Είναι ηλίθιοι αυτοί που δεν το κάνουν;

Να σου φέρω και πρόσφατο παράδειγμα.
Το image που έχω φτιάξει για το RPI, αν το βάλεις σε ένα rpi των 100€ και πάρεις και ένα καλό τροφοδοτικό (άλλα 200; ) θα ξεφτιλίσει οποιοδήποτε streamer έχεις.
Βλέπεις πολλούς να είπαν "ε, ας δώσω 300€ να το δοκιμάσω";
Γιατί περιμένετε να δώσουν 25k λοιπόν;

 

[billpeppas]

Αν διαθέτεις φράγκα όλα γίνονται...
Έρχονται και στο σπίτι σου θηρία...
Και αξεσουάρ αυτών.

Αλλά... στη βράση... και τα φράγκα κολλάει ο σίδηρος.

 

[Κακαλιός Στέργιος]

δηλαδή στην Αθήνα δεν έχετε μαγαζιά που δίνουν συσκευές και ηχεία για δοκιμή?
Τώρα γιατί δεν το κάνουν δε μπορώ να απαντήσω. Δεν έχω καμία σχέση με το χώρο.
Αν από τα ηχεία που πουλάνε βγάζουν 50% και από τα ρελ 20% είναι λογικό να μη τα προωθούν (και για τους λόγους που έγραψα παραπάνω και επιμένεις να αγνοείς)