Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Maestro said:
Δεν υπάρχει λογική λύση ρε παιδιά, έτσι νομίζω...
Click to expand...

Να ρίξω μία??

''Μονά-ζυγά''.

Δευτέρα-Τετάρτη-Παρασκευή-Κυριακή στα Κ.Υ.Ε. απαγορεύεται το κάπνισμα και τις υπόλοιπες μέρες επιτρέπεται. Εννοώντας ως ''μέρα'' το ωράριο λειτουργίας του καταστήματος.
 
Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Να ρίξω μία??

''Μονά-ζυγά''.

Δευτέρα-Τετάρτη-Παρασκευή-Κυριακή στα Κ.Υ.Ε. απαγορεύεται το κάπνισμα και τις υπόλοιπες μέρες επιτρέπεται. Εννοώντας ως ''μέρα'' το ωράριο λειτουργίας του καταστήματος.
Click to expand...

Άρα, αυτό συνεπάγεται είτε να αλλάξουμε παρέες στα γεράματα, και να χωριστούμε σε ... "αδελφότητες" μη καπνιστών και καπνιστών :D, είτε να μένουν τα μαγαζιά άδεια Δευτερα -Τεταρτη -Παρασκευή -Κυριακή, και να βγαίνουμε όλοι μαζί τις υπόλοιπες μέρες, όπως κάναμε μέχρι τώρα.

Προφανώς θα επιλέξουμε όλοι τη δεύτερη λύση, και προφανώς αυτό θα έχει όντως αντίκτυπο στα έσοδα των καταστημάτων....
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Maestro said:
Άρα, αυτό συνεπάγεται είτε να αλλάξουμε παρέες στα γεράματα, και να χωριστούμε σε ... "αδελφότητες" μη καπνιστών και καπνιστών :D, είτε να μένουν τα μαγαζιά άδεια Δευτερα -Τεταρτη -Παρασκευή -Κυριακή, και να βγαίνουμε όλοι μαζί τις υπόλοιπες μέρες, όπως κάναμε μέχρι τώρα.

Προφανώς θα επιλέξουμε όλοι τη δεύτερη λύση, και προφανώς αυτό θα έχει όντως αντίκτυπο στα έσοδα των καταστημάτων....
Click to expand...

Καθόλου δεν σημαίνει αυτό. Είναι μια δίκαιη λύση αμοιβαίας υποχώρησης. Τη μία στην παρέα οι μη θα ανέχονται τους καπνιστές και την άλλη οι καπνιστές θα ξεχαρμανιάζουν είτε εκτός είτε άλλη ώρα. Έτσι και αλλιώς το πρόβλημα κατόπιν της απαγόρευσης ήδη υπάρχει.

Σε ''αδελφότητες'' θα χωριζόσουν αν υπήρχαν μαγαζιά για καπνίζοντες και μη που θα γκετοποιούσαν την κατάσταση. Αυτό που προτείνω δεν είναι το ίδιο...
 
Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Καθόλου δεν σημαίνει αυτό. Είναι μια δίκαιη λύση αμοιβαίας υποχώρησης. Τη μία στην παρέα οι μη θα ανέχονται τους καπνιστές και την άλλη οι καπνιστές θα ξεχαρμανιάζουν είτε εκτός είτε άλλη ώρα. Έτσι και αλλιώς το πρόβλημα κατόπιν της απαγόρευσης ήδη υπάρχει.

Σε ''αδελφότητες'' θα χωριζόσουν αν υπήρχαν μαγαζιά για καπνίζοντες και μη που θα γκετοποιούσαν την κατάσταση. Αυτό που προτείνω δεν είναι το ίδιο...
Click to expand...

Υπό αυτό το πρίσμα με έπεισες... δυστυχώς όμως δε νομίζω πως υπάρχει η παραμικρή περίπτωση να γίνει κάτι τέτοιο.













(ούτε δικηγόρος να'σουν :D)
 
Ρε παιδιά λύσεις υπάρχουν... Εδώ μπαίνω σε κλειστές δεξαμενές και αναπνέω χωρίς πρόβλημα την ώρα που κάνουν οξυγονοκόλληση εντός του χώρου...

Υπάρχουν ακόμα και φορητά φάνια φυσούνες που δεν είναι δα και τόσο ακριβά, ώστε να καθαρίζει την ατμόσφαιρα επαρκώς...

Δεν θέλουν οι άνθρωποι... Οι Ευρωπαίοι ξέρουν καλύτερα... Τέλος...
 
Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Αν δεν κάνω λάθος, αρμόδια υπηρεσία είναι το Υγειονομείο.
Click to expand...

Αρμοδια Υπηρεσια μπορει να οριστει.

Το θεμα ειναι οτι ο καπνος δεν πιανεται και δεν μετριεται.

Και οτι στο τελος θα λειτουργησει σαν παραθυρακι, που θα επιτρεψει το καπνισμα με το προσχημα οτι υπαρχει εξαερισμος. Ασχετα αν δεν επαρκει.

Ενα καλο συστημα εξαερισμου για ενα μεγαλο χωρο, κανει παρα πολλα λεφτα. Για ενα απλο χωρο γραφειων με την προυποθεση οτι κανεις δεν καπνιζει, απαιτουνται αν θυμαμαι καλα 2 εναλλαγες αερα την ωρα. Αν καπνιζουν καποιοι οι εναλλαγες πολλαπλασιαζονται. Σε μεγαλο χωρο ο ογκος πολλαπλασιαζει ξανα την απαιτουμενη παροχη αερα. Αν θεωρησεις οτι λειτουργει και θερμανση το χειμωνα, πρεπει να λειτουργει εναλλακτης που να ζεσταινει τον εισερχομενο αερα. Αλλιως πρεπει το συστημα θερμανσης να δουλευει σαν τρελο. Αυτα τα μεγαλα συστηματα ειναι πολυ ακριβα. Δε νομιζω οτι πολλοι ιδιοκτητες ειναι σε θεση να δαπανησουν τετοια ποσα.
 
Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Γιάννης Χατζηγεωργίου said:
Να ρίξω μία??

''Μονά-ζυγά''.

Δευτέρα-Τετάρτη-Παρασκευή-Κυριακή στα Κ.Υ.Ε. απαγορεύεται το κάπνισμα και τις υπόλοιπες μέρες επιτρέπεται. Εννοώντας ως ''μέρα'' το ωράριο λειτουργίας του καταστήματος.
Click to expand...

Aπό το ντουμάνιασμα που θα πέφτει τις Τρίτες-Πέμπτες-Σάββατα, πιστεύεις ότι τα εν λόγω Κ.Υ.Ε. θα θεωρούνται "καθαρά" τις υπόλοιπες ημέρες; :p :flipout: :flipout:
 
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

JL_? said:
Aπό το ντουμάνιασμα που θα πέφτει τις Τρίτες-Πέμπτες-Σάββατα, πιστεύεις ότι τα εν λόγω Κ.Υ.Ε. θα θεωρούνται "καθαρά" τις υπόλοιπες ημέρες; :p :flipout: :flipout:
Click to expand...

Γιάννη, για να πάρει μία άδεια το Κ.Υ.Ε. πρέπει να πληρεί τους υγειονομικούς όρους και προδιαγραφές. Από 'κει και πέρα ο καθένας κάνει ό,τι νομίζει...
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματο

Maestro said:
Υπό αυτό το πρίσμα με έπεισες... δυστυχώς όμως δε νομίζω πως υπάρχει η παραμικρή περίπτωση να γίνει κάτι τέτοιο.
Click to expand...

Τζάμπα το mail στο Υπουργείο, δηλαδή....:D:D
 
Βασίλη ακόμα και αν δεχτώ ότι είναι ασύμφορο οικονομικά (που δεν είναι, με 10-15Κ βρίσκεις αρκετές λύσεις για χώρους κάτω από 300 cbm - ειδικά με leasing δεν θα επηρεαστούν δα και τόσο όσοι το επιλέξουν), γιατί δεν αφήνουν τον επαγγελματία να επιλέξει?? Ακόμα και να το μεταβιβάσει στο κόστος των υπηρεσιών και προιόντων του...

Να σου πω εγώ γιατί... Γιατί τους είναι αδιάφορο το θέμα παθητικός καπνιστής... και γενικότερα πολίτης... (για τον καπνιστή δε το συζητάω είναι ολοφάνερο...)

Αν πραγματικά τους ενδιέφερε η υγεία μας, πέραν των χιλίων δυό άλλων που θα έπρεπε να απαγορεύσουν, αν μη τι άλλο θα έπρεπε να κατευθύνουν τα έσοδα από τη φορολογία του στην έρευνα για την απεξάρτηση...

Τον καπνιστή χτυπάνε προς όφελος των ταμείων και ασφαλιστικών εταιρειών αλλά και τα ταμεία του κράτους... που με την δικαιολογία "είναι εθισμός, βλάπτει και εσένα και όποιον βρίσκεται δίπλα σου" το φορολογούν πρώτο πρώτο και όσο θέλουν...

Για να μην παρεξηγηθώ δεν είμαι σε καμία περίπτωση υπέρ του τσιγάρου, το θεωρώ για τον εαυτό μου εθιστικό (αφού δεν μπορώ να το κόψω) και βλαβερό...
Δεν δικαιολογώ την ελεύθερη χρήση του σε κλειστούς χώρους όπου αναγκαστικά πηγαίνει ένας πολίτης (δημόσιες υπηρεσίες, νοσοκομεία, σχολεία κτλ) ή σε χώρους που δεν πληρούν τις όποιες προϋποθέσεις εξαερισμού...

Αλλά δεν μπορείς βρε φίλε να το απαγορεύσεις έτσι όπως το έκαναν... Χωρίς καν να σε αφήνουν να επιλέξεις...
 
Δε νομιζω οτι ισχυριστηκε κανεις, (ουτε οι πιο επιμονοι) οτι το κινητρο για την εφαρμογη του μετρου, ηταν "το καλο μας".

Παρολα αυτα, κατ'εξαίρεση ειδικα αυτη τη φορα υπαρχει μια παρα πολυ σημαντικη παραπλευρη επιπτωση, που ειναι θετικη. Ουσιαστικα προκειται για μια επεκταση της απαγορευσης, και σε αλλους χωρους.

Αυτο που ειναι υπο συζητηση ειναι αν ηταν αυτος ο μοναδικος τροπος. Στη θεωρια, υπαρχουν καλυτεροι, αλλα πολυ αμφιβαλω οτι θα μπορουσαν να εφαρμοστουν χωρις να συνεχισει το μπαχαλο που υπηρχε.

Σε καθε περιπτωση, ακομα και αν θεωρησει κανεις οτι δημιουργειται αδικια και σοβαρο προβλημα, η γνωμη μου ειναι οτι μεγαλυτερη αδικια και προβλημα υπαρχει οσο αναγκαζεται εστω και ενας να βρισκεται σε περιβαλλον με καπνο χωρις να το επιθυμει. Γιατι οπου δεν υπαρχει ελεγχος, αυτο θα συνεχισει να γινεται, δεν θα σταματησει μαχαιρι επειδη εφαρμοζεται ο νομος.
 
Συμφωνώ σε όσα έγραψες...

Προσωπικά δεν καίγομαι από το μέτρο, λίγο βγαίνω έξω...
Όποτε το κάνω σπανίως κάθομαι στον ίδιο χώρο πάνω από 1-2 ώρες... θα βγαίνω 2-3...10 φορές έξω να καπνίζω (σα το μαλάκα!)

Η υποκρισία και ο αυταρχισμός τους με ενοχλεί... και εκεί εστιάζω το πρόβλημα...

Κατά τα άλλα θα ήθελα να δω σε ένα χρόνο τις πραγματικές επιπτώσεις του μέτρου... Κυρίως αν ατονίσει ή το πάρουν πίσω ή αν μειώθηκαν τα ποσοστά των καπνιστών...

-bye-
 
Re: Απάντηση: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Dalanik said:
Συμφωνώ σε όσα έγραψες...

Προσωπικά δεν καίγομαι από το μέτρο, λίγο βγαίνω έξω...
Όποτε το κάνω σπανίως κάθομαι στον ίδιο χώρο πάνω από 1-2 ώρες... θα βγαίνω 2-3...10 φορές έξω να καπνίζω (σα το μαλάκα!)

Η υποκρισία και ο αυταρχισμός τους με ενοχλεί... και εκεί εστιάζω το πρόβλημα...

Κατά τα άλλα θα ήθελα να δω σε ένα χρόνο τις πραγματικές επιπτώσεις του μέτρου... Κυρίως αν ατονίσει ή το πάρουν πίσω ή αν μειώθηκαν τα ποσοστά των καπνιστών...

-bye-
Click to expand...

Η πραγματικη επιπτωση του μετρου, αν εφαρμοστει, θα ειναι οτι θα πηγαινω σπιτι μου απο τη δουλεια και δεν θα βρωμαν τα ρουχα μου.

Και ξαναλεω οτι το προβλημα που λυνεται ειναι πολυ μεγαλυτερο απο αυτο που δημιουργειται.

Και αν μιλας για αυταρχισμο (αλλοι για στερηση ελευθεριων κτλ) το να επιβαλεις σε καποιον τον καπνο σου, που σιγουρα το εχεις κανει, τι ειναι? Με ποια λογικη δεν δειχνεις και γι'αυτο την ιδια ευαισθησια?
 
Τελικα το κάπνισμα απαγορεύτηκε επειδή προκαλεί βλάβη στήν Υγεία,ή λόγω μυρωδιάς ??
Και τά ρούχα μας μπορεί νά μυρίζουν από τήν ατμοσφαιρική ρύπανση και τό καυσαέριο επίσης,ειδικά εάν εργαζόμαστε σέ πολύ επιβαρυμένες περιοχές.
 
Re: Απάντηση: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Σπύρος Σούρλας said:
Τελικα το κάπνισμα απαγορεύτηκε επειδή προκαλεί βλάβη στήν Υγεία,ή λόγω μυρωδιάς ??
Και τά ρούχα μας μπορεί νά μυρίζουν από τήν ατμοσφαιρική ρύπανση και τό καυσαέριο επίσης,ειδικά εάν εργαζόμαστε σέ πολύ επιβαρυμένες περιοχές.
Click to expand...

Εχει ξανα συζητηθει αυτο. Δεν ειναι το μοναδικο προβλημα. Το αν προκαλει πολλη ή λιγη βλαβη, δεν αλλαζει επι της ουσιας κατι. Αν αποδειχθει οτι δεν προκαλει καμια, μενει μονο η ενοχληση που δεν ειναι αμελητεα.

Η ατμοσφαιρικη ρυπανση ειναι αποτελεσμα μιας δραστηριοτητας που κατι παραγει. Το τσιγαρο τι παραγει?
 
Last edited:
Απάντηση: Re: Απάντηση: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

vasada said:
Η πραγματικη επιπτωση του μετρου, αν εφαρμοστει, θα ειναι οτι θα πηγαινω σπιτι μου απο τη δουλεια και δεν θα βρωμαν τα ρουχα μου.

Και ξαναλεω οτι το προβλημα που λυνεται ειναι πολυ μεγαλυτερο απο αυτο που δημιουργειται.

Και αν μιλας για αυταρχισμο (αλλοι για στερηση ελευθεριων κτλ) το να επιβαλεις σε καποιον τον καπνο σου, που σιγουρα το εχεις κανει, τι ειναι? Με ποια λογικη δεν δειχνεις και γι'αυτο την ιδια ευαισθησια?
Click to expand...

Βασίλη σου ξαναλέω ότι έχεις κάθε δίκιο να διαμαρτύρεσαι εφόσον έμμεσα ή άμεσα καλείσαι να υποστείς το καπνό μας... Και ναι είναι αυταρχικό να σου επιβάλει κάποιος να αναπνέεις το τσιγάρο του...

Αυτό που λέω είναι άλλο, να μην το ξαναγράφω...
Μπάχαλο θα γίνει μόνο αν δεν λειτουργήσουν οι ελεγκτικοί μηχανισμοί, δεν είναι δικαιολογία αυτό... για να μην αφήνουν την επιλογή στον επαγγελματία ή πελάτη...
 
Top Bottom