Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

[vasada]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Αντικαπνιστές!!!

Κι αυτοι ανεπιθυμητοι ειναι.

Οποτε τζιφος.

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Εχει ξανα συζητηθει αυτο. Δεν ειναι το μοναδικο προβλημα. Το αν προκαλει πολλη ή λιγη βλαβη, δεν αλλαζει επι της ουσιας κατι. Αν αποδειχθει οτι δεν προκαλει καμια, μενει μονο η ενοχληση που δεν ειναι αμελητεα.

Η ατμοσφαιρικη ρυπανση ειναι αποτελεσμα μιας δραστηριοτητας που κατι παραγει. Το τσιγαρο τι παραγει?

Αν ειναι μόνον η ενόχληση ο νόμος τής γενικής απαγόρευσης είναι παντελώς αβάσιμος..
Πολλούς ενοχλούν τά βαρειά αρώματα επίσης.
Καί εκεί μάλιστα δέν υπάρχει η δυνατότητα νά πούμε σέ κάποια-ον οτι μάς ενοχλεί ..
Anyway το τσιγάρο είναι επιβλαβές γιά τούς ενεργητικούς καπνιστές ,και η γενικευμένη του απαγόρευση δέν βοηθά στό νά τό κόψουν ή νά τό μειώσουν.

 

[alfaalfa]

Προσωπικά θεωρώ επιβεβλημένη την απαγόρευση μόνο εξ’αιτίας της ενόχλησης.

Η βλαπτικότητα της υγείας (ως παθητικός καπνιστής) μου είναι αδιάφορη και πιστεύω ότι σίγουρα υπάρχουν άλλες επιβαρύνσεις πολύ περισσότερο βλαπτικές..

Οι ανθρώπινες σχέσεις είναι βασισμένες στον αλληλοσεβασμό.

Δεν είναι επιτρεπτό να φτύνεις , να φωνάζεις , να βρωμάς , να βρίζεις κλπ. .
Κανονικά όπως ρωτάς σε ένα σπίτι, ως επισκέπτης, πριν καπνίσεις , θα έπρεπε να το κάνεις και σε ένα μαγαζί , ποια η διαφορά δηλαδή.?

Η λογική των μέτρων εξαερισμού είναι πλήρως ανεφάρμοστη στη χώρα που ζούμε. (όπως ελέγχονται οι καυστήρες της θέρμανσης , οι μηχανές των ταξί , η ρύπανση του Ασωπού κλπ κλπ.) .

Για το θέμα του αρώματος .

Αν σε ένα καφέ τα ¾ του κόσμου έχει κάνει over-dose πατσουλιού σίγουρα υπάρχει πρόβλημα .
Αν μάλιστα συνέβαινε αυτό και στο 100% των Δημόσιων χώρων θα έπρεπε να ληφθούν και γιαυτό μέτρα.

 

[vasada]

Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Αν ειναι μόνον η ενόχληση ο νόμος τής γενικής απαγόρευσης είναι παντελώς αβάσιμος..
Πολλούς ενοχλούν τά βαρειά αρώματα επίσης.
Καί εκεί μάλιστα δέν υπάρχει η δυνατότητα νά πούμε σέ κάποια-ον οτι μάς ενοχλεί ..
Anyway το τσιγάρο είναι επιβλαβές γιά τούς ενεργητικούς καπνιστές ,και η γενικευμένη του απαγόρευση δέν βοηθά στό νά τό κόψουν ή νά τό μειώσουν.

Μενει να αποδειχτει οτι ειναι εντελως αβλαβες για τους παθητικους καπνιστες. Μεχρι τωρα δεν εχω δει ουτε εναν να το ισχυριζεται.

Ακομα και αν αποδειχτει, μπορουμε (κατα τα λεγομενα σου) να μεινουμε με το δικαιωμα της αμφιβολιας, αφου πολλες ιατρικες ερευνες αποδεικνυονται λαθος καποια στιγμη.

Ποια μυρωδια συναντας πιο συχνα και πιο εντονη, ενος αρωματος ή ενος τσιγαρου?

Νομιζω οτι καποιος που καπνιζε στο γραφειο του χωρις περιορισμο, τωρα που θα αναγκαζεται να βγαινει εξω, θα κανει λιγοτερα τσιγαρα στο 8ωρο. Ειτε γιατι δεν θα προλαβαινει, ειτε γιατι δεν θα θελει να φαινεται οτι κανει συνεχεια διαλειμμα, δεν θα μπορει να κανει οσα και πριν.

Κατα τα αλλα τα αρωματα και ολα τα καλλυντικα, πολυ αμφιβαλω αν ειναι εντελως αθωα...

 

[VAG.NIK]

το θετικό από την απαγόρευση είναι ότι πλέον ο κόσμος θα μαζεύεται έξω για κάπνισμα (πλατείες, παγκάκια, πεζοδρόμια) κι όταν πολύς κόσμος είναι έξω είναι πολύ πιθανό να ξεκινήσει επαναστάσεις

ΥΓ: περιμένω ένα νόμο που θα λέει ότι σε όλους τους χώρους (δημόσιους και ιδιωτικούς) επιβάλλεται το κάπνισμα, οι δε μη καπνίζοντες θα υποχρεούνται να βγουν έξω για να ... μην καπνίσουν ...

 

[Tzimisce]

Ωχ... Πιάσαμε τις μυρωδιές...
Καλά το είπα εγώ. Σε λίγο θα απαγορεύσουν τη φασολάδα, τον παστουρμά, το σκόρδο...

Και για το καλό μας (βεβαίως βεβαίως) θα απαγορευτεί το αλκοόλ και το μόνο κρέας το οποίο θα έχουμε δικαίωμα να καταναλώσουμε θα είναι αυτό της γαλοπούλας...

Ως εκ τούτου και αφού πλέον θα ανέβει ο μέσος όρος ηλικίας, η ηλικία συνταξιοδότησης θα πάει στα 75 όπου την ημέρα που θα καταθέτουμε τα χαρτιά μας θα μας κάνουν ευθανασία για να μην επιβαρύνουμε την υγεία του κράτους και ενοχλούμε τους υπαλλήλους.

 

[Budda]

Αυτο που διαπιστωσα εγω ειναι το εξης ,οταν βγαινουμε (οι καπνιζοντες) εξω για τσιγαρο ερχονται και απο κοντα και οι μη-καπνιζοντες ,βγαινουμε δλδ ολοι μαζι εξω για τσιγαρο(ενεργητικα και παθητικα) ,μου θυμιζει λιγο μια αλλη περιπτωση ανθρωπινης σχεσης με ενεργητικο - παθητικο ρολο ,και εκει ο εχων τον παθητικο ρολο τραβαει λιγο ζορι παραπανω αλλα δεν μπορει και χωρις τον εχοντα τον ενεργητικο ρολο

 

[Σπύρος Σούρλας]

:rofl::rofl::rofl::rofl:

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Re: Απάντηση: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...

Μενει να αποδειχτει οτι ειναι εντελως αβλαβες για τους παθητικους καπνιστες. Μεχρι τωρα δεν εχω δει ουτε εναν να το ισχυριζεται.

Ακομα και αν αποδειχτει, μπορουμε (κατα τα λεγομενα σου) να μεινουμε με το δικαιωμα της αμφιβολιας, αφου πολλες ιατρικες ερευνες αποδεικνυονται λαθος καποια στιγμη.

Ποια μυρωδια συναντας πιο συχνα και πιο εντονη, ενος αρωματος ή ενος τσιγαρου?

Νομιζω οτι καποιος που καπνιζε στο γραφειο του χωρις περιορισμο, τωρα που θα αναγκαζεται να βγαινει εξω, θα κανει λιγοτερα τσιγαρα στο 8ωρο. Ειτε γιατι δεν θα προλαβαινει, ειτε γιατι δεν θα θελει να φαινεται οτι κανει συνεχεια διαλειμμα, δεν θα μπορει να κανει οσα και πριν.

Κατα τα αλλα τα αρωματα και ολα τα καλλυντικα, πολυ αμφιβαλω αν ειναι εντελως αθωα...

Μέχρις νά αποδειχτεί ότι είναι απολύτως αβλαβής η ατμοσφαιρική ρύπανση θά μού επιτρέψεις νά αδιαφορώ άν καμιά φορά μυρίζουν τά ρούχα σου απο καπνό.Αυτό δέν είναι επιχείρημα πάντως περί ολοκληρωτικής απαγόρευσης τού καπνίσματος.
Καί δυστυχώς δέν είδα οι αντικαπνιστές νά ορίζουν πουθενά τί σημαίνει παθητικό κάπνισμα.Αντιθέτως διεπίστωσα ότι στό παθητικό κάπνισμα συμπεριλαμβάνεται έμμεσα και η μυρωδιά τού τσιγάρου..
Τώρα απο ποιάν απόσταση πρέπει νά προέρχεται η μυρωδιά ...ας τό απαντήσετε εσείς.

 

[vasada]

Εχει αναφερθει σαφως οτι το προβλημα ειναι απο τη μια η προκαλουμενη βλαβη στην υγεια και απο την αλλη η ενοχληση.

Με εκπληξη διαβαζω οτι δε σε νοιαζει αν ενοχλεις με τον καπνο, παρα το οτι πιθανολογω οτι γενικως προσεχεις να μην ενοχλεις με κανεναν αλλο τροπο. Πως δικαιολογειται αυτο?

Οσο για την βλαβη στην υγεια (που την αμφισβητεις) και τη συνδεση με την ατμοσφαιρικη ρυπανση, και τα λοιπα προβληματα, εχει ξανασυζητηθει το αν θα πρεπει να συνδεονται. Οπως και το αν θα πρεπει να λυθουν πρωτα ολα τα αλλα και μετα να ασχοληθουμε με το τσιγαρο....

Για την ολοκληρωτικη απαγορευση, ειπα και πιο πανω οτι ισως να υπαρχουν και αλλοι τροποι, αλλα νομιζω οτι στην πραξη δεν θα ηταν λειτουργικοι. Και εξηγησα γιατι.

Εσυ ομως αμφισβητεις οτι υπαρχει προβλημα εξαρχης. Για την ενοχληση αδιαφορεις και το θεμα της υγειας το αμφισβητεις. Οποτε τι μενει να πουμε?

Επισης, δεν ειδα καπου να οριζεται ο "αντικαπνιστης". Τι ειναι τελος παντων?

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Εχει αναφερθει σαφως οτι το προβλημα ειναι απο τη μια η προκαλουμενη βλαβη στην υγεια και απο την αλλη η ενοχληση.

Με εκπληξη διαβαζω οτι δε σε νοιαζει αν ενοχλεις με τον καπνο, παρα το οτι πιθανολογω οτι γενικως προσεχεις να μην ενοχλεις με κανεναν αλλο τροπο. Πως δικαιολογειται αυτο?

Οσο για την βλαβη στην υγεια (που την αμφισβητεις) και τη συνδεση με την ατμοσφαιρικη ρυπανση, και τα λοιπα προβληματα, εχει ξανασυζητηθει το αν θα πρεπει να συνδεονται. Οπως και το αν θα πρεπει να λυθουν πρωτα ολα τα αλλα και μετα να ασχοληθουμε με το τσιγαρο....

Για την ολοκληρωτικη απαγορευση, ειπα και πιο πανω οτι ισως να υπαρχουν και αλλοι τροποι, αλλα νομιζω οτι στην πραξη δεν θα ηταν λειτουργικοι. Και εξηγησα γιατι.

Εσυ ομως αμφισβητεις οτι υπαρχει προβλημα εξαρχης. Για την ενοχληση αδιαφορεις και το θεμα της υγειας το αμφισβητεις. Οποτε τι μενει να πουμε?

Επισης, δεν ειδα καπου να οριζεται ο "αντικαπνιστης". Τι ειναι τελος παντων?

Μά αναφέρθηκαν χιλιάδες άλλα παραδείγματα ενοχλήσεως απο τήν οσμή άλλων ουσιών αλλά ουδείς εκ ´των αντικαπνιστών τά έλαβε υπόψιν..
Οπότε φυσικά και δεν με νοιάζει από τήν στιγμή πού στήν απαγόρευση τίθεται και τό ζήτημα τής μυρουδιάς..

Αντικαπνιστής??
Νά τό πώ με ποδοσφαιρικό παράδειγμα..

Αντι-Παναθηναϊκός...Τό νά χάνει ο Παναθηναϊκός είναι σημαντικότερο απ´τό νά κερδίζει η ομάδα πού υποστηρίζεις..
Μή-Παναθηναϊκός..Υποστηρίζεις απλώς άλλη ομάδα .

 

[Maestro]

Μίλησα παραπάνω για την (μικρή αλλά όχι αμελητέα) μερίδα του πληθυσμού που πάσχει από ελαφρά έως και σοβαρότατα αναπνευστικά προβλήματα, και παρουσιάζει ιδιαίτερη ευαισθησία στον καπνό (τέτοια που εμείς ως πιο τυχεροί δεν αντιλαμβανόμαστε). Αυτοί πως θα πρέπει να προστατευτούν;

Η μυρωδιά και για μένα όπως είπα παραπάνω είναι ελάχιστης σημασίας, και κακώς επικεντρώνουμε εκεί τη συζήτηση...

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Μίλησα παραπάνω για την (μικρή αλλά όχι αμελητέα) μερίδα του πληθυσμού που πάσχει από ελαφρά έως και σοβαρότατα αναπνευστικά προβλήματα, και παρουσιάζει ιδιαίτερη ευαισθησία στον καπνό (τέτοια που εμείς ως πιο τυχεροί δεν αντιλαμβανόμαστε). Αυτοί πως θα πρέπει να προστατευτούν;

Η μυρωδιά και για μένα όπως είπα παραπάνω είναι ελάχιστης σημασίας, και κακώς επικεντρώνουμε εκεί τη συζήτηση...

Αφού φυσικά και είπαμε οτι σωστά απαγορευτηκε σε Δημόσιους χώρους.
Αλλά μήν λέμε τώρα και για τά ρούχα μας πού μυρίζουν..
Τοχω διαβάσει πανω απο εικοσι φορές ως ''επιχειρημα''.

 

[Δημήτρης Θ.]

Ρε θα έχει ο άλλος αναπνευστικά προβλήματα και θα πάει σε συναυλία Punk στο Γκαγκάριν και θα τον ενοχλήσει μόνο ο καπνός ε?
Ή στα μπουζούκια να παίρνει τις στροφές και θα τον ενοχλεί το τσιγάρο και να πάει στον Γονίδη και θα του πει: Σβήσε τον μπάφο, με ενοχλεί

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Ρε θα έχει ο άλλος αναπνευστικά προβλήματα και θα πάει σε συναυλία Punk στο Γκαγκάριν και θα τον ενοχλήσει μόνο ο καπνός ε?
Ή στα μπουζούκια να παίρνει τις στροφές και θα τον ενοχλεί το τσιγάρο και να πάει στον Γονίδη και θα του πει: Σβήσε τον μπάφο, με ενοχλεί

Δεν ξέρω που θέλει να πάει, ρώτα τον. Το θέμα είναι ότι γενικά μου φαίνεται λίγο λάθος να αποκλείονται άτομα από οτιδήποτε. Άλλο το "μην καπνίσεις εκεί που θα πας" κι άλλο το "μην πας"...

Γνώμη μου, μπορεί απλά να διαφωνούμε.

 

[Stephania Gk.]

Re: Απάντηση: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Ρε θα έχει ο άλλος αναπνευστικά προβλήματα και θα πάει σε συναυλία Punk στο Γκαγκάριν και θα τον ενοχλήσει μόνο ο καπνός ε?
Ή στα μπουζούκια να παίρνει τις στροφές και θα τον ενοχλεί το τσιγάρο και να πάει στον Γονίδη και θα του πει: Σβήσε τον μπάφο, με ενοχλεί

εε όχι και μπάφο στα μπουζούκια....που είμαστε!??!!
Γίνονται τέτοια?

 

[Σπύρος Σούρλας]

Ρε θα έχει ο άλλος αναπνευστικά προβλήματα και θα πάει σε συναυλία Punk στο Γκαγκάριν και θα τον ενοχλήσει μόνο ο καπνός ε?
Ή στα μπουζούκια να παίρνει τις στροφές και θα τον ενοχλεί το τσιγάρο και να πάει στον Γονίδη και θα του πει: Σβήσε τον μπάφο, με ενοχλεί

Μπορεί νά θέλει νά χορέψει ''Το τελευταίο βράδυ μου '' ρέ.

 

[Maestro]

Re: Απάντηση: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

εε όχι και μπάφο στα μπουζούκια....που είμαστε!??!!
Γίνονται τέτοια?

Με τριμμένο γαρΟΥΦαλο...

 

[Σπύρος Σούρλας]

Απάντηση: Re: Απάντηση: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

εε όχι και μπάφο στα μπουζούκια....που είμαστε!??!!
Γίνονται τέτοια?

Φυσικά καί όχι..
Μόνον λιβάνια ..

 

[Stephania Gk.]

Re: Απάντηση: Συνέπειες από την απαγόρευση του καπνίσματος...!!!

Με τριμμένο γαρΟΥΦαλο...

???δεν καταλαβαινω..